Получен первый инженерный образец микропроцессора Эльбрус-16С

Все x86 CISC начиная с 8086

Ну так концепция VLIW того же времени примерно, +- 2-3 года. Архитектура «Эльбрус» берёт своё начало из СССР ещё.

последний пункт более чем разумное опасение

Подавляющее большинство «пекущихся» за Эльбрусы будут только рады, если России заблокируют доступ к производству.

Вот и я в «китайское чудо» не верю. Будем наблюдать, как события развиваться будут.

Досадно, конечно, что в Микроне «ручки сложили» и развиваться не хотят. Хоть бы 65-45 нм за эти 6 лет освоить попытались.

Ну да конечно. А зачем тогда архитектура VLIW вообще появилась?

Когда она появилась, тогда она могла что-то предложить.
А сейчас она может предложить пшик

Как в РФ строили фабрику по производству процессоров:

1. Начало… Далекий и щедрый 2007 год. Компания берет у ВЭБ кредит а на сумму 815 млн. евро
2. Перескакиваем в 2009, и тут… ВЭБ приостанавливает кредит. Оборудование физически еще не >приехало, и находится за рубежом.

Потому что это невозможно.

А СССР-то мог в условиях санкций в ссср бы за такое расстреляли.

Ну у них там проблема ещё в том, что документации на набор команд открытой нет. Ну т.е. полной нет. Какой-то огрызок выложили, но он не полный. Всё под NDA. А в binutils вроде GPL нарушается - патченый распространяют, но тоже под NDA и исходники не дают вроде.

Ну т.е. фиг с ним с компилятором, наверное бы кто-то нашёлся кто пилил бы открытый, но документации-то нет :)

Откуда микрону бабки брать ? Неоткуда, более того откуда брать бабки любому потенциальному производителю на исследования и разработку оборудования ? Опять же неоткуда, ещё более того интел это не ласточка частного успеха, а государственный подрядчик реализовывавший госзаказы на оборонку, ставший окупаемым только к 90-2000-ым, собственно и наши технологии будут развиватся только с госфинансированием, которое месяц назад была новость обещают вплость до техпроцесса 14нм или меньше, притом зная культуру наших технологий, если он будут, то можно быть уверенным что это будут честные, а не маркетинговые нм, поэтому ИМХО ныть рано, сделайте паузу в 10 лет, там посмотрим, т.к. ещё лет 5 над Эльбрусами только смеялись, сейчас уже сами процы не обсмеивают, обсмеивают только факт производства за бугром.

Завтра американский барин скажет TSMC не печатать Эльбрусы и… что? вряд ли американский барин будет возиться из-за огромной партии процессоров в несколько десятков штук

ставший окупаемым только к 90-2000-ым

Будьте так любезны, скиньте пруф на данное утверждение

Подавляющее большинство «пекущихся» за Эльбрусы будут только рады, если России заблокируют доступ к производству.

Лично я буду рад, если МЦСТ перенесёт производство внутрь нашей страны и потихоньку будет его развивать, как это было до 2014 года в Микроне.

Докажите ? Нет, кроме контрмаркетинговых речёвок критика VLIW дальше не проходит, а конфуз интела связан был лишь с коммерческой невыгодностью в одиночку исследовать архитектуру, ососбенно при учёте того что тогда когда они водились с вливом у них рос и цвёл x86, поэтому тем более было не правильно распределять ресурсы.

потихоньку будет его развивать, как это было до 2014 года в Микроне.

Микрон купил линию у AMD. Собственно, это единственное, что удалось купить - дальше на продажу России наложили эмбарго.

сейчас уже сами процы не обсмеивают

Нехорошо смеяться над трупами.

jaja
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Japanese_Nobel_laureates

Молодцы МЦСТ.

Только я не понял, у версии 16С уже изначально векторное ядро, или по образу Эльбрус 8СВ должен быть так же и 16СВ?

Микрон купил линию у AMD. Собственно, это единственное, что удалось купить - дальше на продажу России наложили эмбарго.

Так что, всё? Получается, «ручки сложили», «голову в песок закопали» и ждём новой внешнеполитической оттепели между Западом и РФ, когда снова можно будет российским компаниям сотрудничать с западными?

Звучит неплохо.

А почему Intel отказалась от дальнейшего развития и вообще производства Itanium2, у которого похожая VLIW архитектура?

Не осилили не тот момент оптимизирующий компилятор для ВЛИВа. Не хватило фундаментальной теоретической подготовки. А МЦСТ смогли совместить теорию и практику.

Никаких санкций по производству этого говна не будет. Пусть дурачки идут в ложном направлении и тратят деньги на идиотизм. Зачем мешать?

Дешевле арендовать производство там чем развивать тут я так думаю, там попилить врядли удастся, здесь же одно раздолье.

Не осилили не тот момент оптимизирующий компилятор для ВЛИВа. Не хватило фундаментальной теоретической подготовки. А МЦСТ смогли совместить теорию и практику.

верно но они ещё и сильно зависли от майкроовта. а там х86 и больше ничего - это сейчас появился рынок независимый от винды, а тогда его не было ну или он был ничтожный.

Лично я буду рад, если МЦСТ перенесёт производство внутрь нашей страны и потихоньку будет его развивать, как это было до 2014 года в Микроне.

вот ты пользуешься гуглом? если полузешься то можешь его перенести на территорию рф? врядли и МЦСТ тоже не может.

Так что, всё? Получается, «ручки сложили», «голову в песок закопали»

Давай без пафоса и заламывания рук. Ты видишь базу для фотолитографии на 16нм в России? И я нет. Ну и чего волну гнать.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Japanese_Nobel_laureates

Сравни, учитывая ещё и демографическую разницу. Впрочем даже без демографии отрыв очевиден.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Jewish_Nobel_laureates

На какой тот момент? Itanium2 производили вплоть до этого года, а заказать можно вплоть до осени следующего. У Intel есть свои компиляторы и огромный человеческий ресурс для их совершенствования. Что там такого сделала МЦСТ с компиляторами, чего не смогла Intel?

ну когда же он начнет стоит разумных денег...

Все уже давно доказал рынок и спрос

Все уже давно доказал рынок и спрос

точно! рынок доказал! зачем нужна наука когда есть рынок? зачем мозги? рынок объясняет и доказывает всё альфа и омега! ну честно нельзхя же быть верующим в рынок и спрос… может тут естьь ещё верующие в туалет и стул?

Очевидно же - потому, что не ты их технический директор, ты бы там сразу показал как надо свои 10нм за пару лет с локализацией 99% :)

Производить можно что угодно, но без человеческого компилера толку от влива будет немного. У интеля свой компилятор под x86 на 32 и 64 бита, а под влив просто затычка чтобы было. На нем только числодробильню делать, а код общего назначения с нормальной производительностью не помолотишь. МЦСТ смогли оптимизировать молотильню говнокода на влив. В интеле говнокод молотится только традиционной суперскалярной архитектурой.

Не нашли контролируемый анальный зонд в зарубежных поделках, поэтому решили создать свой. Вот на них фсб каждый ваш чих будет видеть как на ладони.

Эльбрус - российский процессор с собственной архитектурой

Савейские Рассейские поезда самые поездатыте поезда в мире и никто их не перепоездит по поездатости.

Помним, плавали.

А так, шуму много, а «ынжынерный абразец» пойди на 3d принтере печатали. Бутафория и распил.

У нас до сих пор есть полностью свое отечественное 250 нм

И Эльбрус-8С делается на нём? Какого он размера и сколько потребляет?

выходит что сейчас должны к ним уже клепаться материнские платы. Учитывая что заложено 8 каналов памяти, то платка порядочная должна получиться по слоям. Помнится спецы при отладке Эльбрус8с очень подробно все рассказывали и показывали на злобу местной гребешковой ко-ко-кооперации

Так кто мне внятно объяснит? Это уже 6-ое поколение процессоров. Предыдущие поколения вообще никак себя не проявили. На рынке их не было. Что такого прорывного в этом процессоре, что можно предсказать ажиотажный спрос на него в мире?

Вот все шесть предыдущих поколений: Получен первый инженерный образец микропроцессора Эльбрус-16С (комментарий)

Звучит неправдоподобно. Кто-то вообще сравнивал производительность кода, скомпилированного этими компиляторами под соответствующие процессоры?

Так кто мне внятно объяснит? Это уже 6-ое поколение процессоров. Предыдущие поколения вообще никак себя не проявили. На рынке их не было. Что такого прорывного в этом процессоре, что можно предсказать ажиотажный спрос на него в мире?

расскажи ка несчастный на какой рынок ты ходил проверять? и какие проявления ты там искал чтобы сделать заключение что никак не проявил? и про какой ажиотаж ты тут толкуешь? зачем тебе ажиотаж? ты вообще в сознании?

Всё вроде круто, не учитывая цену (не знаем, но предполагаем как обычно). Осталось только производственную линию приобрести и персонал обучить, и штамповать у себя, а то какое-то странное отечество в тайване получается.

Ты видишь базу для фотолитографии на 16нм в России? И я нет. Ну и чего волну гнать.

Москва не сразу строилась. Тем более вот он сейчас опыт КНР в реальном времени с таким же эмбарго и санкциями. И они судя по новостям уже переманивают инженеров TSMC себе. А их мог бы переманить Микрон, но они предпочли не гнать волну. Целых 6 лет не гнать.

Всё вроде круто, не учитывая цену (не знаем, но предполагаем как обычно). Осталось только производственную линию приобрести и персонал обучить, и штамповать у себя, а то какое-то странное отечество в тайване получается.

Осталось только производственную линию приобрести

вот в этом и вся заковыка. Приобрести линию не дадут даже за много денег.

Вполне видел вживую 8С и даже пособирал на него свой софт, а через знакомых и 8СВ.

Нет причин предполагать, что на фотографии ненастоящий образец.

на 3d принтере печатали

одна извилина и та на жопе :)

во всём виновата пятая колонна и тот, чью фамилиё называть нельзя

Нормально так: уже 6-е поколение сделали, а купить это чудо техники нигде нельзя до сих пор. Так и будут нас кормить завтраками?

Всё вроде круто, не учитывая цену (не знаем, но предполагаем как обычно). Осталось только производственную линию приобрести и персонал обучить, и штамповать у себя, а то какое-то странное отечество в тайване получается.

Производственная линия окупится лишь при условии больших партий, а для этого нужен хороший маркетинг и нормальные цены. А иначе кто компьютер на Эльбрусе вообще купит? Шигорин и группа товарищей?

https://www.cnews.ru/news/top/2019-09-20_na_baze_elbrusov_sozdan

Michael Shigorin написал 20.09.2019 15:46

Немножко забыли про софт сказать — это разработки в рамках создания Альта на Эльбрусе вообще-то. И да, я работаю на двухместном «Эльбрус 801-РС», уже года полтора как своим ходом перебравшись на эту машинку с интела ;-)

Приобрести линию не дадут даже за много денег

да ну нафик, просто нерентабельно - откуда заказы брать кроме военных ?

Один вопрос: я могу Эльбрус купить в дэнээсе?

Нормально так: уже 6-е поколение сделали, а купить это чудо техники нигде нельзя до сих пор. Так и будут нас кормить завтраками?

ты тоже на рынок его ходил искать? его можно куипть но не на рынке, а в магазине пром комплектующих. как то в подобном обсуждении давали ссылку. Продают плату с эльбрусом впаянным, но цена не для нищебродов.

Какой рынок ? какой спрос ? Что доказал ? Быдло-толпа уже отдала свои свободы в руки владельцев рекламных бюджетов и уже лет десять не толпа определяет спрос, а те кто лучше окучит стадо, собственно рынок и спрос неичего не мог и не может доказать, т.к. является больше теретической , на практике лишь переходной стадией от феодализма к монополизму и глобализму.