Для видеокарт 3dfx стали доступны драйвера с поддержкой DRM/KMS

>Проприетарные дрова от нвидии дофига всего не умеют.

кофе варить?

фиго ваш fglrx работает. а nvidia без проблем

>нвидиа-фангомики

у меня AMD вообще-то, и глюков насмотрелся, только недавно получше стало. а на работе NVidia, и проблем никаких

anon_666> Извините, но пруфы будут? Уже не первый раз сталкиваюсь с таким голословным заявлением от вас.

Пруфы уже приводились. В частности ссылались на Кармака. Но ежели ты такой ленивый по жизни, лови: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4704381&cid=4705507

annulen> у меня AMD вообще-то, и глюков насмотрелся, только недавно получше стало. а на работе NVidia, и проблем никаких

Конечно. У тебя ведь мания поиска глюков на карточках от AMD.

annulen> кофе варить?

Выше смотри. В комментариях к этой же новости приводился список части того, что не умеют нвидиевские драйверы (и уметь не будут by design).

А дядя вредит, потому что торгует воздухом, копии ведь ничего не строят стоят только носители и убытка он не понесет.

Заплати тогда дяде сотни миллионов, чтобы окупить разработку и получить прибыль, а потом раздавай копии бесплатно. Что не можешь? Тогда нефиг тут 3.1415здить про бесплатность копий.

Вот именно, что свободного софта для этих целей полно. А где ваш, проприетарные? Учиться по нему невозможно, потому что всё, что они нам предлагают - это бинарники.

смотря чему учиться, архитектуре и дизайну учиться можно, чем и пользуются разработчики «свободных» программ, полностью минуя стадию разработки архитектуры, слизывая её с коммерческих аналогов

А когда должно это наступить ? И как оно должно быть оформлено? Если сразу сказать, что после продажи N копий мы отдадим программу, то никто её покупать не будет, а будут ждать пока N дураков это сделают.

Очевидно, что чтобы дрочить на «свободу». Кроме игр есть еще приложения, которые требуют полноценный OpenGL, есть еще OpenCL и CUDA ...

>Свободные тоже особой реалтаймовостью не блещат :(
/me так и представил риалтайм драйвера выдающие бесконечные 9999 FPS в nexuiz

realtime != быстро

мда, раскопать свою бабашку через 10 лет после её смерти и попытатся трахнуть её останки, причём в зад. псдц.

На последние две страницы всего лишь 5 комментов. Кто-то неплохо вбросил, однако. А новость позитив.

>А всё — из за нежелания ведущих производителей видеокарт писать RT-совместимые драйвера.

Мне думается RT-системы строят не на обычном десктопном железе.

Разработка то не бесплатна, а вот копии сами по себе имеют стоимость близкую к 0. Другое дело, что продавец не обязательно должен отдавать их, он может назначить им такую цену, которую посчитает нужным. Это самый простой и самый эффективный способ окупить разработку и всё прочее, но это не значит, что он самый правильный. Точнее, в самой продаже копий программ ничего плохого нет, плохо то, что как правило, собственники делают всё, чтобы люди не заполучили программу иным способом. С СПО такой проблемы нет - вы можете заплатить за копию, а можете загрузить её бесплатно.

>слизывая её с коммерческих аналогов

Например?

так какой альтернативный способ окупить разработку, например, фотошопа

Посмотри где ты работаешь. Примеров настолько много, что странно, что ты этого не замечаешь. Шоры глаза закрывают? Посмотри, например, на гном, который слизывается частично с мака и частично с венды.

> А когда должно это наступить?
Когда окупится разработка, например.

И как оно должно быть оформлено?

Как на твоем примере или можно сделать две версии программы - бесплатную и коммерческую. Может и ещё как то можно, главное захотеть.

пока N дураков это сделают

Почему дураков? Дураки это те, кто без необходимости платят за «трояны» (например, покупают фотошоп когда можно воспользоваться гимпом). А если программу с исходными текстами отдают - это знаковое событие.

То есть все, кому это не нужно - «дрочуны» на свободу?

Когда окупится разработка, например.

А прибыль? А деньги на следующие разработки ? Или мы должны окупиться и закрыть фирму ?

Как на твоем примере или можно сделать две версии программы - бесплатную и коммерческую

Так многие и делают. Только бесплатная, естественно, с ограниченным функционалом и без открытых исходников.

Дураки это те, кто без необходимости платят за «трояны»

есть доказательства?

(например, покупают фотошоп когда можно воспользоваться гимпом).

Это программы разных весовых категорий и в одном предложении их ставить просто смешно. Аналог гимпа это paint.net, да и то последним пользоваться удобнее.

А если программу с исходными текстами отдают - это знаковое событие.

В 99% случаев её отдают когда она нахер никому не нужна, примеры с mozilla и ooo это отлично показывают. Отдали два куска говна, из которых уже 10 лет не могут сделать конфетку.

>А прибыль?
Ну и прибыль, естественно.

Или мы должны окупиться и закрыть фирму?

Мы передали код сообществу - оно пускай и выпускает новые версии. А фирму может начинать делать что то иное.

и без открытых исходников

Почему? Если функционал там ограничен - можно и открыть. Как в OSS. Или можно как недавно проект x264 сделать.

Это программы разных весовых категории

Тем не менее, есть дураки, что покупают фотошоп для задач, где и гимпа много...

Я работаю в wmii. Он «слизан» с Plan9, но эта система свободна. А гном - это гном, он для новичков.

С мозилла? Второй по по популярности браузер.

А фирму может начинать делать что то иное.

Ты сам то понял что сказал? Десяток людей делало, напримери, 10 лет 1С, выкатили версию, продали, а потом им заниматься, скажем, фотошопом, в котором они нифига не понимают? То что ты предлагаешь это равноценно роспуску фирмы.

Почему? Если функционал там ограничен - можно и открыть.

Каким образом? Полная версия и ограниченная собираются из одних и тех же исходников.

Ты несешь полную ахинению. И чувствую, что ты, как и 99% адептов секты штольмана не имеешь никакого отношения к разработке софта, поэтому такую чушь и несешь.

Или можно как недавно проект x264 сделать.

x264 это назвается не себе не людям. GPL библиотека, которую нельзя использовать не в коммерческих приложениях не в GPL приложениях (из-за пантентов).

Тем не менее, есть дураки, что покупают фотошоп для задач, где и гимпа много...

Таких не знаю. Все мои знакомые, которые используют фотошоп, используют его по делу.

за счет пиара, а так это говно-говном

А гном - это гном, он для новичков.

Не для новичков, а для простых людей, которым работать надо, а не дрочить на кульхацкерский вырвипальцевый интерфейс.

Платные обучающие курсы, поддержка, пожертвования, можно привлечь обширное сообщество. Но это требует времени. Естественно, собственников это не устраивает. И изменить ситуацию можем только мы - мы можем поддерживать свободное и неподдерживать проприетарное.

Для end-user приложений это не работает и не будет работать.

> То что ты предлагаешь это равноценно роспуску фирмы.

Начать новый схожий проект (ну, например, новую игру, если фирма занималась играми) о и поступить с ним так же.

собираются из одних и тех же исходников

Вырезать из исходников полной версии всё, что необходимо и выложить под GPL, например.

Опера тоже движется только за счет закрытых исходников, а так это ... ;-)

Начать новый схожий проект (ну, например, новую игру, если фирма занималась играми) о и поступить с ним так же.

Бред ты несешь, полный бред. Писали писали мы систему видеонаблюдения, написали, отдали, организовали новую фирму и стали писать другую систему видеонаблюдения, вместо того, чтобы прикручивать новые фичи к старой и выпускать новую версию. Самому то не смешно от сказанного?

Вырезать из исходников полной версии всё, что необходимо и выложить под GPL, например.

То есть 2.71баться с препроцессором, который будет вырезать из исходников всё ? В реальных проектах это невозможно. Да и то всё равно отдашь что-нибудь важное. Кстати бесплатные версии часто еще и по времени ограничены по понятным причинам.

Писали мы фотошоп - он себя окупил - отдали, начали писать какой нибудь видео-редактор. Софт не обязательно должен быть одинаковым - тот же адоб не один же фотошоп пишет.

Да и то отдашь, что нибудь важное.

В реальных проектах это невозможно.

Откуда такая уверенность? Тем более, можно же открыть код старой версии/ветки. А у нас сейчас даже старые версии платные.

Софт не обязательно должен быть одинаковым - тот же адоб не один же фотошоп пишет.

Софт развивается, причем профессионалами. Сообщество потянуть и развивать не сможет, ибо всё так называемое сообщество это сборище школоты.

Вообще ты для начала школу окончи, создай фирму и практикуй там свои методы ведения бизнеса, а потом посмеемся.

Тем более, можно же открыть код старой версии/ветки. А у нас сейчас даже старые версии платные.

тогда все будут использовать бесплатно старую версию, а новую покупать не будут

>Сообщество потянуть и развивать не сможет

Если проект себя окупил, мы его не развиваем, то какая разница? VP3 когда то отдали, а его до сих пор используют - Google даже пилил под ARМ.

тогда все будут использовать бесплатно старую версию

Windows 95, вместо Windows 7? Не знаю таких идиотов. :)

VP3 когда то отдали, а его до сих пор используют - Google даже пилил под ARМ.

во-первых это не end-user продукт, во-вторых google это не сообщество

Windows 95, вместо Windows 7? Не знаю таких идиотов. :)

XP вместо 7 вполне

> не end-user
Что мешает развивать end-user? Firefox, опять же.

google это не сообщество

Не сообщество, но, в основном, пилит сообщество.

XP

Более или менее новые версии никто открывать не просит, а уж что скрывать в статье - не ясно.. Видимо, там принципиально новые разработки.

Ну наконец-то, мой Voodoo5 5500 AGP снова рвётся в бой

Что мешает развивать end-user? Firefox, опять же.

Квалификации не хватит. FF это простое приложение и развивает его в основном не сообщество, а mozilla corporation на деньги гугла.

Не сообщество, но, в основном, пилит сообщество.

Вклад сообщества это капла в море.

Более или менее новые версии никто открывать не просит, а уж что скрывать в статье - не ясно.. Видимо, там принципиально новые разработки.

Скрывать может и нечего, но дохода лишаться не хочется. Кстати есть еще такая вещь как защита. Многие программы десятилетиями живут на защите, построенной на одном принципе, который не меняется. Открой исходники старой версии - считай отдал бесплатно программы новых версий.

>Квалификации не хватит
Странно, блендер же развивают. Отдали бы что другое - тоже бы развивали. Тем более, основная масса - это приложения, подобные FF на них то уж точно хватит.
Жадность проприетарщиков - вот главная проблема, она их и погубит.

Скрывать то может и нечего, но дохода лишаться не хочется.

Вот она, их истинная сущность. Сами поддерживайте таких, я не собираюсь делать хуже себе и другим.

Открой исходники старой версии

Это значит лишь одно, программа -решето и не нужна.

Жадность проприетарщиков - вот главная проблема, она их и погубит.

Все хотят зарабатывать на хлеб с маслом и с икоркой, а не только разработчики софта. А жадными почему-то оказываются разработчики, а булочники нет.

Сами поддерживайте таких, я не собираюсь делать хуже себе и другим.

Ты как раз делаешь хуже себе и другим. Ты ведь хочешь сам жить на подаяния и другим этого желаешь.

Это значит лишь одно, программа -решето и не нужна.

Это значит только то, что ты ничего не смыслишь в разработке софта

>А жадными почему то оказываются >разработчики, а булочники нет.

Всё дело в методах, которые они используют. Конечно, бывают и булочники нехорошие, как и этичные разработчики, но их мало.

Ты ведь хочешь сам жить на подаяния

Помимо программирования есть очень много способов заработать, почему сразу на подаяния?

и другим этого желаешь.

Я «желаю» другим поддерживать свободный софт. А уж как им жить - это их дело.

Всё дело в методах, которые они используют. Конечно, бывают и булочники нехорошие, как и этичные разработчики, но их мало.

я не вижу ничего плохого в методах

Помимо программирования есть очень много способов заработать, почему сразу на подаяния?

Как ты себе это представляешь? 10 часов в сутки на стройке батрачить, чтобы заработать на хлеб, а потом приходить домой и еще вкалывать бесплатно непонятно на кого?

Я «желаю» другим поддерживать свободный софт. А уж как им жить - это их дело.

вот они и живут, разрабатывая проприетарный софт

>а потом приходить и вкалывать непонятно для кого?

Почему непонятно для кого? Для себя. А можно и просто работать на стройке и не забивать голову всяким софтом :)

То есть по твоему программисты не должны зарабатывать программированием?

Они могут зарабатывать, но только на свободных, а несвободных не должно быть вообще. Такой расклад был бы лучше, чем нынешнее засилье проприетарщины, закрытых стандартов, патентов на ПО и прочей гадости.
Этого, возможно, никогда не будет, но это этичней, это правильнее. ИМХО.

Как заработать на свободных пока никто не ответил.

> Как заработать на свободных пока никто не ответил.

Ребята, хватит ссориться! Ведь уже много раз говорилось, что свободный софт не обязательно должен быть бесплатным. Поэтому исходники должны быть доступны тем, кто _покупает_ софт. Потому что они за него платят. Возможно, с исходниками софт должен стоить дороже, но не на порядки.

А вообще, речь шла о драйверах видеокарт - с независящим от железа софтом сложнее, я согласен. Почему бы не давать исходники драйверов в комплекте с картами? Ведь всё равно, новые версии драйверов пользователи скачивают бесплатно. Да и драйвер сам по себе не нужен без соответствующего «железа». Так пусть и продают текущую версию с исходниками драйверов вместе с железом! Хватит ума - люди сами допишут, что нужно; не хватит - скачают _закрытый_ блоб.

Я работаю SAPёром. Практически весь комплекс написан на встроенном языке ABAP - можно ковыряться в исходниках любого бизнес-приложения. Однако исходники ядра недоступны, а именно оно отвечает за интерпретацию АВАРа. Между тем, есть вещи, которые просто устарели в этом языке, а есть те, которых очень недостаёт. Почему бы тем компаниям, которые купили этот весьма недешёвый софт, не контрибутить патчи к ядру? Сами же SAPы от этого и выиграли бы. И любая компания, разрабатывающая hi-end софт, от этого выиграет. ИМХО, конечно.