Opera 11.10 Barracuda

Firefox. И «Опера» не нужна !

> И ни одного полноценного из вышеприведённого списка: то adblock работает через гланды, то tabs-on-the-left не умеет, то медленный как таракан.

AdBlock это вообще следствие сайтов, которые вы выбираете, попытка схватить и дудочку, и кувшинчик.

Что такое tabs-on-the-left я не знаю. Но проще «имя фичи» реализовать в открытом браузере, чем в закрытом. И чем ядрённее и низкоуровнеевее фича, тем больше разница между открытым и закрытым.

А в случае mipsel я предпочту браузер, который не умеет tabs-on-the-left, но запускается, чем умеет tabs-on-the-left, но не запускается.

то медленный как таракан.

Браузеры на WebKit как раз быстрые, как тараканы.

Это _разные_ браузеры. Одинаковых в них только курирующая разработку компания, и лейбочка.

А это не важно, например opera link везде работает одинаково, и все мои закладки доступны с любого устройства, ну итд.

Будут востребованны другие платформы, сделают и под них.

А вот накуя поддерживать всякие alpha, мне совсем не понятно, я могу себе такой щас домой купить, новый?

>И так почти везде, не нашел в конфиге где ЭТО отключить.

Во-первых, один способ написан в новости:

Можно вернуться к старому виду, указав интервал обновления эскиза.

Во-вторых, можно открыть opera:config#Thumbnail%20Logo%20Score. Ставишь всё в 0, сохраняешь, перезапускаешь браузер и радуешься.

> табы на полэкрана - убедительная kill-feature

Lolwhat?

>> заканчивая встраиваемостью в среду

lolwut?

Opera [цензура]

FireFox лучший!!! чего только стоит обилия полноценных дополнений и возможность удобного управления профилями, а также их параллельной работы (firefox -no-remote -P)

Фанатам Opera: в Fierfox есть хорошее дополнение iMacros, есть что то подобное в Opera?

>имеет kill-feature - tabs-on-the-left (aka vertical tabs), чего не скажешь про Chromium.

Каждому свое, я данным киллером даже в лисе не пользовался, а в Хромиуме она мне и подавно не нужна. Покрайней мере пока у меня не будет FullHD монитора... :)

> Будут востребованны другие платформы, сделают и под них.

Кризис ia32 потому и растёт и ширится, что многие привязаны к ia32, потому что софт, от которого у них выработалась зависимость, будет на других платформах, когда «Будут востребованны другие платформы, сделают и под них.»

У mipsel систем даже сейчас стоимость низкая, а были бы обороты железа, сравнимые с ia32, оно бы стоило вообще копейки. Проблема в отсутствии нужного для некоторых софта, потому что они всё ждут, когда " Будут востребованны другие платформы, сделают и под них."

Только вот за эту отговорку проприетарщиков их уже следует избегать. Без зависимости лучше, чем с зависимостью. То, что сигарета или бутылка дают тебе ощущение мгновенного успокоения, не отменяет того, что потом будет только хуже - и радости меньше, и ущерба больше.

>Если бы никто в код не заглядывал, не было бы столько коммитеров во все эти проекты - не вслепую же они коммитят.

Почему же, заглядывают. Только вот эпичный баг с хоткеями почему-то несколько лет исправляли и в итоге сами справится так и не смогли, пришлось людей со стороны просить. Причём за нехилые бабки.

отличный браузер, обновляюсь.

Но использовать несвободное ПО просто по привычке, не понимать, что такое «вендор локин», и ещё хвалиться этим на лоре - это не для этого сайта.

Допускать мысль о том, что пользоваться Opera - это банально удобно, тут не принято? Удобный и полнофункциональный браузер пусть и со своими заморочками. Вдобавок Opera делает вклад и в open source - проект Opera DragonFly.

> Что такое tabs-on-the-left я не знаю. Но проще «имя фичи» реализовать в открытом браузере, чем в закрытом. И чем ядрённее и низкоуровнеевее фича, тем больше разница между открытым и закрытым.

Мне проще использовать то, что умеет и вышеуказанную фичу, и adblock, и высокую скорость, чем фапать на опенсорс, который бесполезен, если самому нет возможности разрабатывать.

> способная разорвать в мелкие клочки всех своих врагов

Очень смелое заявление...

> Каждому свое, я данным киллером даже в лисе не пользовался, а в Хромиуме она мне и подавно не нужна. Покрайней мере пока у меня не будет FullHD монитора... :)

FullHD? Может WideScreen ты хотел сказать? =)

>Как вы думаете, почему в цивилизованном мире про Opera и слыхом не слыхивали?

Но использовать несвободное ПО просто по привычке, не понимать, что такое «вендор локин»

Хочешь сказать, «в цивилизованном мире» все избегают закрытых программ? Чё, правда? :D

И кстати, мобильные версии Оперы пользуются огромной популярностью, в том числе Mini (да-да, та самая, с прикрученной проксей). Среди производителей самого различной техники Опера тоже хорошо известна.

>Firefox. И женщины не нужны!

fixed

Охохо, а мой пост внезапно был удалён. Наверное от нестыковки цитаты и ответа. :)

Навязанной свободы не бывает, иначе это не свобода. Нельзя ни навязывать, ни ограничивать, иначе ничем от проприетарщиков отличаться не будем.

А я о чём говорил. Не вижу в этих наших словах смысловых различий. Я о том, что можно же аргументировать, а не просто строить позицию - «плохо, потому что не Open Source».

Давайте ещё за Windows здесь агитировать.

За Windows не надо. Они монополисты и используют закрытые стандарты.

Как вы думаете, почему в цивилизованном мире про Opera и слыхом не слыхивали?

Можно насчёт этого поподробней, кто не слыхивал и что за цивилизованный мир?

Одно дело, когда используют несвободное ПО по принуждению, когда нет никаких альтернатив.

В несвободном ПО нет абсолютно ничего плохого, пока оно: 1. Не мешает СПО 2. Использует открытые стандарты

Ну вот правда, что плохого в том, что, к примеру, какая-нибудь конторка напишет проприетарный (а может даже и платный) клиент для джаббера. С плюшками, свистелками и прочим. А с десяток любителей с удовольствием потратят денежки за комфорт. Никому не помешает, все останутся довольны.

Во всяком случае, это моё мнение. Opera безвредная же. Ну или можете меня переубедить.

Разумеется проще. Проприетарный «рай» всегда выстелен глянцем для плебеев, потому что самые неприглядные его стороны скрыты. Это-то понятно, без этого свободное общество, у которого нет даже теоретической возможности быть нечестным (их видно насквозь) давно лишило бы такие компании их проприетарной бизнес-модели.

Непонятно другое - зачем нужно рекламировать это на сайте linux.org.ru? Ну любите вы оперу, странной фанатской любовью, которой может быть ослеплён неопытный потребитель к заграничной коммерческой компании (раньше свободу за жвачку продавали, теперь за оперу), ну и любите дальше. Зачем вам свобода? Зачем вам свободные системы? Если вы всё равно не понимаете, что это значит, и что это даёт. Зачем тут нужна реклама какой-то коммерческой компании? Почему рекламировать пластиковые окна здесь нельзя, а иностранные компании можно?

Кстати, адблок в опере режет ту рекламу, где рекламируется opera?

Только вот за эту отговорку проприетарщиков их уже следует избегать.

Opera коммерческая кантора, делать браузер под устройства которых практически нет на рынке, не выгодно.

Будет спрос, будет и предложение.

Например в телевизорах нелюбимой мной сони, опера ставиться по умолчанию. Договорились ведь.

И мне как конечному пользователю оч удобно, что практически на любом устройстве которое я могу сейчас купить, опера работает. Буть это хоть айпад (чур меня)

> Хочешь сказать, «в цивилизованном мире» все избегают закрытых программ? Чё, правда? :D

Нет. Я хочу, чтобы вы на вопрос ответили.

> То-то полжизни прожил без денег, а полжизни за счёт других женщин.

Ну это другой вопрос, как он их тратил. Я о том, что не всё то, что небескорыстно - некачественно. Да и Достоевского только по контесту вспомнил. Тут можно было многих упомянуть.

почему Opera не запилит такой же рендеринг шрифтов как к примеру у лисы и хромого?

links работает вообще на всем.

Доброе утро.

>не запилит такой же рендеринг шрифтов

а зачем запиливать ШГ?

Не рекламируют, а освещают. А делают это потому, что Opera имеет более менее адекватную поддержку Linux. А присутствие коммерческих программ на платформе Linux - это критический показатель.

>Наличие исходников даёт гарантии. Гарантии возможности исправить.

ORLY? Что же в случае Firefox'а никто этого не сделал? Он как был тормозным гумном, так и остался.

Разве Firefox уже не кладет болты на системные настройки?

>а зачем запиливать ШГ?

ну мож и шг, но приятнее и естественнее выглядят как раз не в опере.

а с msttcore-fonts то вообще плохо(

>Непонятно другое - зачем нужно рекламировать это на сайте linux.org.ru?

Во-первых, где здесь реклама? А во-вторых: «Linux.org.ru - клуб пользователей операционной системы Linux и других Unix-систем, предназначенный для обмена интересной информацией по тематике сайта». Тематика сайта не Столлман и его проповеди, а Linux и другие Unix-системы. Opera работает и в Linux и в других Unix-системах. Так что новость 100% на своём месте.

>Разве Firefox уже не кладет болты на системные настройки?

Та нет, по крайней мере я не замечал, если не правда, подправьте

>Opera Turbo

троян

бэкдор

Толстота.bmp

>зачем нужно рекламировать это на сайте linux.org.ru?

Давай поставим вопрос по-другому, зачем вообще нужен раздел «коммерческое ПО» на лоре? :)

Кстати, адблок в опере режет ту рекламу, где рекламируется opera?

Он режет всё, на что ему укажешь. А адблок-листы, если ты о них, составляют люди, никакого отношения к Opera Software не имеющие.

> Ну вот правда, что плохого в том, что, к примеру, какая-нибудь конторка напишет проприетарный (а может даже и платный) клиент для джаббера. С плюшками, свистелками и прочим. А с десяток любителей с удовольствием потратят денежки за комфорт. Никому не помешает, все останутся довольны.

Во всяком случае, это моё мнение. Opera безвредная же. Ну или можете меня переубедить.

Плохо в том, что простых пользователей отворачивают от того факта, что свободное по (и свободное железо) выгодно прежде всего ему. Вместо мира, где потребитель царь и бог, создают свой мир, в котором A не может работать на B не по техническим причинам, а потому что так не хочет хозяин, где человек для игры в игру должен покупать абсолютно ненужную ему Windows, только «потому, что тут так заведено». И покупают, и вопросов не задают. И когда вирус в Windows сгрызёт все данные, не жалуются, потому что это тоже так заведено.

И поэтому практически нельзя купить в магазине что-то не из ia32, потому что замкнутый круг, все друг за друга держатся, и у потребителя остаётся только один выбор: «да или нет».

А теперь представь, что все потребители сняли свои калейдоскопы с переливающимися картинками, и начали требовать от производителей только свободного, купить несвободное ПО в обществе стало примерно тем-же, что купить грязный хлеб.

Что будет тогда? Тогда потребитель может сам выбирать себе и аппаратную платформу, и ОС, исходя из собственных потребностей, а не из «только ia32, только windows, иначе ни шага влево/вправо, потому что всё насквозь проприетарное».

Вот и скажи, что лучше потребителю - когда он сам выбирает себе и ос и архитектуру, исходя из своих потребностей (хошь - малокушающий mips за $30 для чтения любимых сайтов, хошь - мешок спарков), а не из "- Кушать будете? - А какой у меня выбор? - Да или нет."

> links работает вообще на всем.

links свободный. и я им и пользуюсь, и пересобирал с самыми разными опциями под свои задачи, и даже правил. links для меня был одной из киллер-фич «почему linux».

>Я хочу, чтобы вы на вопрос ответили.

У меня нет любви высасывать рассуждения из пальца, как у местных анонимусов. Очевидно только, что везде, где важны скорость и кол-во трафика, Опера находится в лидерах. Так есть в России и многих странах третьего мира, так есть в сфере мобильной связи.

Почему-то ни MS, ни Tormozilla, ни Google с их огромными ресурсами догнать Оперу по этим показателям так и не смогли.

Какой-то поток подсознания. Почему-то про винду и про mips. Казалось бы, при чем тут Opera?

Тебя научить что такое OR и что идёт первым или сразу расстрелять, толстячок?

Та вроде да, пользователи давно подметили.

> Почему-то ни MS, ни Tormozilla, ни Google с их огромными ресурсами догнать Оперу по этим показателям так и не смогли.

Рынок голодранцев? :-)

Так и вижу экстренное совещание MS, Tormozilla и Google: «господа, мы полностью проиграли рынок... точнее так, рыночек... точнее просто одинокий ларёк с вечной вывеской *пива нет и не будет*, как же нам дальше жить»?

Но, откровенно говоря, сомневаюсь, что MS, Tormozilla и Google волнует этот рынок. И при этом Tormozilla и Google могут себе легко позволить открыть свои браузеры, а Opera - нет (MS это не позволяет скорее навязанная ими пропаганда. Да и вообще, их мало интересует IE, ведь есть «разработчики! разработчики!», которые делают, с нулевыми для самой Microsoft расходами, отличные Firefox и Chromium, позволяющие MS Windows быть прекрасной платформой для Web, и именно это нужно Microsoft, а не рейтинги IE).

Перечитал еще раз. Вы почему-то сразу ассоциируете проприентарное ПО с Microsoft и с монополией. Но это в корне неверно.

> А теперь представь, что все потребители сняли свои калейдоскопы с переливающимися картинками, и начали требовать от производителей только свободного, купить несвободное ПО в обществе стало примерно тем-же, что купить грязный хлеб.

Я понял вашу позицию, уважаемый. Но это слишком идеально, правда слишком. Чтобы вдруг все хомяки стали нехомяками. Тогда мне ещё самому прокачиваться придётся (самокритика.jpg). Притом, я вот очень не уверен, что для каждого ПО существует экономическая модель окупаемости (и прибыльности) в случае если оно Open Source. Очень идеальный мир вы описали всё же.

Моя позиция более компромиссная - что напрямую не наносит вред - то приемлемо.

>вендор локин

Opera

Идиот ITT.

> Перечитал еще раз. Вы почему-то сразу ассоциируете проприентарное ПО с Microsoft и с монополией. Но это в корне неверно.

С зависимостью, а не с монополией. Главное в производстве табака, алкоголя и проприетарного ПО не просто любым способом продать, а сделать человека зависимым от себя, стать его фактически хозяином, чтобы он ощущал чуть ли не физическую потребность в твоей продукции, будь то сигарета, бутылка или фотошоп.

Вы посмотрите на некоторых пользователей проприетарного ПО, для них же отлучение от любимых фотошопов и виндоусов самая настоящая ломка, не «вот тут мне не нравится», а «ааа! верните мне ежедневную мою дозу, любой ценой, не хочу думать, хочу плакать».

А монополия вообще не так выгодна. Выгоднее всего сговор, поделить сферы влияния, договориться о «ты мне, я тебе», и вытеснять совместно из всех ниш всех конкурентов.

>Перечитал еще раз. Вы почему-то сразу ассоциируете проприентарное ПО с Microsoft и с монополией. Но это в корне неверно.

*оформление путёвки*

- А Вы или ваш сын знают итальянский?
- Да, мой сын знает английский.
- Я спрашивал именно про итальянский.
- А между ними есть разница?
- Разумеется!
- Да бросьте, заграница она и есть заграница!

© какой-то отечественный фильм

>Очень идеальный мир вы описали всё же.

он коммунист же, не видно разве?

>>так есть в сфере мобильной связи.

Так и вижу экстренное совещание MS, Tormozilla и Google: «господа, мы полностью проиграли рынок... точнее так, рыночек...

Но, откровенно говоря, сомневаюсь, что MS, Tormozilla и Google волнует этот рынок.

Бугагащище!

И при этом Tormozilla и Google могут себе легко позволить открыть свои браузеры

brutal_facepalm.webm.lzma (200 TB)

>он коммунист же, не видно разве?

Среди коммунистов есть очень даже адекватные люди.

> он коммунист же, не видно разве?

Очень-очень может быть.

>Рынок голодранцев? :-)

Илита?