Opera 11.10 Barracuda

> При этом и те и другие грузят вагоны все это время ? Или это люди без семьи до 40 лет сидящие на шее у родителей ? Если это так, то не надо нам таких «фришняг» - их качество будет очевидно убогим, такие только кодераством способны заниматся.

Я одного не понимаю - почему вас всё время волнует, что кушают разработчики? Debian проект хороший? Хороший. Работает? Работает. Много лет? Много лет. Помирать не собирается? Нет. Значит нашлись где-то разработчики. Если сильно переживаете о том, что они недоедают, идите и зашлите им донейт.

Напиши свой гном, зацени как не надо в открытом мире ПО концентрировать все усилия в одном и том же месте.

Вася пишет гном и генерит сырцы, Петя собирает Deb-пакеты для Debian и делает Debian, Марк рассылает праздничные листовки. Все заняты своим делом.

Ужас в ночи если релизы выходят каждый день, воново одного лялеха хватает с его постоянной сменой API и свежих костылей на любой вкус. Это минус, не надо это писать в плюсы.

Ладно, Достоевский, ладно Чехов, но «Собор и Базар»?

В нашем мире так устроено что славу обретает не инженер, и тот кто попой красивее потряс, круче всех правителю попу подлизнул, кто пошутил на сцене более плоской шуткой. Это человеческая природа, против которой не пойдешь, как ты правильно заметил ранее.

Ну так это не «совдепия», где было не важно, инженер ты или простая доярка, лишь бы человек был хороший. Инженер этого проекта получает славу среди инженеров, а сам проект - среди проектов, всё нормально.

Ядро, в смысле лялех, радикально изменить и улучшить - тебе рассказать какие для этого нужны ресурсы ?

Сказать, сколько альтернативных веток у ядра лялекс?

Круто, только это верно если множество «все» крайне ограничено пользователями лялиха и сочуствующими им.

Сидите вы в своей скорлупе, и не знаете, что в мире творится. Да сейчас любая домохозяйка знает, что есть такой «линупс», который придумал сам билл гейтс специально для бедных. Сразу после того, как он же придумал интернет. Про это сейчас даже в новостях говорят.

>nuff said http://img859.imageshack.us/img859/2048/browsers.png

согласен: http://i19.fastpic.ru/big/2011/0413/85/802192822847613bbf5037a7eb08e085.png

>Дяденька, я не замечаю этой отсталости в технологичном плане при использовании Windows,

да я уже это понял, и выше ж написал тебе почему. к чему это ты ?

зато замечаю многие ярко выраженные недостатки в linux.

а я вижу многие ярко выраженные недостатки в лялихе, в винде. По секрету - винда не является качественным продуктом, и технологически продвинутым, я не могу сказать что она красивая или уродливая - это все вкусовщина.

я лишь вижу хороший результат.

я не вижу результата в винде, никакого, даже плохого.

В случае с Windows мне не нужно редактировать конфиги

Я правда раз за тебя, удивись, а с приставкой игровой еще лучше, или тебе родители не покупают приставку ?

всё железо используется по максимуму, есть поддержка многих производителей, самое большое, так сказать, комьюнити.

ты это как понял то ? ну а то что самое большое так сказать, то да.

> А вот и нет, у меня chrome, а на fedora в дуалбуте chromium. Также под оффтопиком установлено много свободных программ. Просто ты делаешь огромную проблему из того, что не является проблемой. Золотой баланс - свободная и равная конкуренция проприетарного и свободного ПО.

Мне это напоминает восточных немцев, которые получали бесплатное высшее образование и прочие бесплатные сервисы социализма, государство вбухивало в них деньги, а потом они просто перебегали на запад.

Золотой баланс между капитализмом и социализмом. Правда, при этом капитализм получает бесплатную квалифицированную единицу, а социализм теряет деньги. Это, что-ли, по-твоему, свободная и равная конкуренция.

Также практически любое свободное ПО запускается в том числе и на Windows, потому что оно свободное, потому что если его запирать на определённых платформах, то оно не будет свободным. А так оно доступно и для Windows, практически всё ПО, что есть в свободных системах, и этим повышает коммерческую привлекательность Windows.

Но при этом для Windows софта всеми силами, организационными и техническими, делается запирание, чтобы больше софта работало только под Windows и нигде более.

Это тоже, что-ли, свободная и равная конкуренция? О какой свободной и равной конкуренции может идти тут речь?

>а я вижу многие ярко выраженные недостатки в лялихе, в винде. По секрету - винда не является качественным продуктом, и технологически продвинутым, я не могу сказать что она красивая или уродливая - это все вкусовщина.

Я тоже, но из двух зол выбираю меньшее.

Я правда раз за тебя, удивись, а с приставкой игровой еще лучше, или тебе родители не покупают приставку ?

На лишние деньги можно купить что-то другое, или отложить их, мудрый дяденька анонимус.

> . А ты хочешь чтобы мы инженеры-разработчики, архитекторы и тд и тп, кормили своих близких бомж пакетами или вообще мучали голодом, грузили вагоны, а по ночам писали для пользователей ПО ?

Я хочу, чтобы вы адаптировались под эти реалии, а не подгоняли реалии под то, чтобы вам было проще получать деньги. Меня не интересует мир, где всё сделано в угоду инженерам, меня интересует, чтобы продукты для пользователей были сделаны в угоду пользователям.

Неужели это не очевидно?

И если разработчик Debian может, а ты нет - то я не буду отказываться от хорошего десктопа от сострадания к тебе.

Ну по сути ты хочешь чтобы ПО (как продукт легко копируемый и размножаемый) был бесплатным полностью, те фактически ты предлагаешь обесценить интеллектуальный труд в этой области, молодец - никто не будет разрабатывать ПО, и никакая свобода не поможет - людям надо еще жить как то.

Вот такими страшилками людей в лоно коммерческого ПО и заманивают. «Мсье, женеманж пасижу». Ну не должен пользователь думать о разработчике, не его это дело, совершенно. Пользователь должен думать о том, чтобы ему, пользователю, дали красивую, удобную, безопасную и надёжную рабочую среду.

>Тогда объясни мне, где мне взять операционную систему _для меня_, если инженеры Windows 7 про меня думать вообще не хотят?

откуда я знаю что тебе лично надо, мне наплевать думали обо мне или нет, если меня устраивает функционал то беру, а так поверь - Линус и другие разработчики о тебе тоже не думали.

Я не вижу конкуренции. Я вижу то, что называется «картельный сговор», где группа компаний держится друг за друга, совместно выгоняет всех конкурентов со всех рынков, где они представлены, и получаеют за это сверхприбыли, именно за счёт того, что у пользователя весь выбор сводится к «да или нет», или плохое или никакое.

Ой ли ... винду с серверов спихнули, с мобильников тоже, заговор такой ?

В СССР был ОТК, фамилия приёмщика/приёмщицы стояла в документах, и продукт ненадлежащего качества просто не мог появиться. Купленный в СССР чайник наверняка не был бы самым лучшим чайником в мире, но это был бы в любом случае чайник достаточного качества.

Да, ужас, бедный СССР загнувшийся изза таких вот чайников, а автотазики тоже крутые ? ОТК жеж ? Ну то что ты любишь когда из чайника водичка с непойми какой херней льется, или он протекает, или он жрет электричество также как все соседские электровеники при меньшей эффективности - это я понял.

Сколько десятков современных чайников у меня за это время сломалось - я даже не скажу примерно.

Шведский чайник, хороший, работает у меня 10 лет, не течет, греет так же быстро, экономичный. Менять просто лень и времени на это нет. Может хватит кетайскую залипуху покупать ?

Вот такая вот конкуренция по-СССР-овски и по Microsoft-овски

опять теплое с мягким. В СССР не было конкуренции - клепали убогое гавно, ибо не надо было лучше, все равно возьмут что есть, а за то что будет лучше никто не платит, все одно - клепаешь тупую хрень, клепаешь более умную хрень - получи свои 120р и распишись - стимула у людей делать лучше не было.

Учти еще одно - товары надо обновлять и менять, автотазики на более новые, эффективные, безопасные, экономичные и экологичные, более доступные, так и со всем остальным. А что мы ща имеем ? автотазики такие же убогие, уже не просто морально устаревшие, я даже не знаю как это назвать, да и с остальным так же.

> опять вы тут со своими совковыми чайниками

Совковыми бывают лопаты, а не чайники.

Ох уж эти экспрессивные анонимусы.

Ещё раз - товар достаточного качества, который делает свою функцию хорошо, и есть выбор из 5 товаров, 4 из которых достаточного качества, и 1 - хорошего  — это скорее хорошо. Выбор из 100 товаров, 80 из которых ужасного качества, 15 - достаточного, 4 - очень хорошего и 1 - идеального, но чтобы узнать, кто из них какой - нужно приложить уйму усилий и купить далеко не один товар - это скорее плохо, чем хорошо.

А с софтом ещё проще, чем с чайником - его можно улучшать ежедневными коммитами, ежедневным прогрессом, а не релизом раз в 5 лет «мы перекрасили кнопку Пуск».

>Я хочу, чтобы вы адаптировались под эти реалии, а не подгоняли реалии под то, чтобы вам было проще получать деньги

Bingo! те я добровольно должен за бесплатно работать для пользователей ?

И если разработчик Debian может, а ты нет - то я не буду отказываться от хорошего десктопа от сострадания к тебе.

разработчик дебиана твоего любимого может пакетики компилять, не будет оплачиваемого труда инженеров и архитекторов - нечего будет компилять. Да и часть этих пакетчиков тоже не за спасибо работают - ну это так, чтоб ты знал.

Ну не должен пользователь думать о разработчике

Double bingo! То есть, по факту, тебе пользователю должны (кстати с чего это?), а ты и думать не должен ни о ком. Попахивает такой совковостью.

Пользователь должен думать о том, чтобы ему, пользователю, дали красивую, удобную, безопасную и надёжную рабочую среду.

Полагаю за красивые глаза ? Ну хорошо, я думаю в таком случае нас, тех кто делает ПО тоже не должно волновать как там у производителей одежды, еды, строителей, автопроизводителей и так далее - я должен получить вкусную еду, удобную и красивую одежду, безопасную и удобную машину, большую хорошую квартиру или дом.

> Да, ужас, бедный СССР загнувшийся изза таких вот чайников, а автотазики тоже крутые ?

Советское руководство не стало что-то куролесить, а просто закупило для производства Fiat 124, который (подумаешь, какая мелочь) завоевал в 1967 году звание «Автомобиль года».

То, что в XX веке тазики клепают эти модели - это не вина советского руководства, ну никак.

У меня вообще в конце 80-х была одна из любимых книжек «Автомобили Страны Советов», от тележки Яковлева и Фрезе (в ссср не скрывали достижения, которых добивались при «проклятых капиталистах») до ГАЗ-3102.

В мире СПО это тоже есть (нет только советского руководства). Когда появилась возможность, сообщество просто выкупило Blender за $200 000, и теперь это хороший и активно развивающийся проект.

Я вообще много лет мечтаю о том, что будет создан фонд «Спасите наши души», который будет выкупать у проприетарщиков их проекты и освобождать их.

>Я одного не понимаю - почему вас всё время волнует, что кушают разработчики?

Видимо потому что у меня менталитет избавлен от русской халявы, а совок головного мозга был вытеснен здравым смыслом. Ну и что такое ценообразование и уровень жизни я знаю.

Debian проект хороший? Хороший. Работает? Работает. Много лет? Много лет. Помирать не собирается? Нет. Значит нашлись где-то разработчики.

Ну что ты со своим дебианом пристал, у тебя там что, родственники работают ? Еще раз - мир свободного ПО существуют благодаря существованию коммерческого ПО, почему я уже устал объяснять.

Напиши свой гном, зацени как не надо в открытом мире ПО концентрировать все усилия в одном и том же месте.

Вася пишет гном и генерит сырцы, Петя собирает Deb-пакеты для Debian и делает Debian, Марк рассылает праздничные листовки. Все заняты своим делом.

Краны были железными, а небо голубое без облаков, в Киеве дядька.

Сказать, сколько альтернативных веток у ядра лялекс?

И хоть одно с коордиальными отличиями в архитектуре ? Или вообще серьезными отличиями ?

Да сейчас любая домохозяйка знает, что есть такой «линупс», который придумал сам билл гейтс специально для бедных. Сразу после того, как он же придумал интернет.

Ну, видимо я не принимаю тяжелых наркотиков.

Ну по сути ты хочешь чтобы ПО (как продукт легко копируемый и размножаемый) был бесплатным полностью, те фактически ты предлагаешь обесценить интеллектуальный труд в этой области, молодец - никто не будет разрабатывать ПО, и никакая свобода не поможет - людям надо еще жить как то.

что характерно, самые упоротые столлманисты как раз не имеют вообще никакого отношения к разработке ПО

> откуда я знаю что тебе лично надо, мне наплевать думали обо мне или нет, если меня устраивает функционал то беру, а так поверь - Линус и другие разработчики о тебе тоже не думали.

1. Разработчики проприетарного ПО обо мне не думают.

2. Разработчики свободного ПО обо мне не думают.

3. В случае свободного ПО пользователь может изменить, пользователи могут скооперироваться и сообща изменить, или даже форкнуть проект.

Отсюда вопрос - зачем тогда проприетарное пользователю?

Ой ли ... винду с серверов спихнули, с мобильников тоже, заговор такой ?

Вот когда спихнули, тогда винда с удивлением и узнала, что была на серверах и десктопах. Основной доход Microsoft - это продажа MS Office. Основной элемент влияния - это OEM. Сервера и мобильники - это игрушки на «авось чего отгребём», потерю этих сегментов Microsoft даже и не заметит.

опять теплое с мягким. В СССР не было конкуренции - клепали убогое гавно, ибо не надо было лучше, все равно возьмут что есть, а за то что будет лучше никто не платит, все одно - клепаешь тупую хрень, клепаешь более умную хрень - получи свои 120р и распишись - стимула у людей делать лучше не было.

Это про Microsoft вы сейчас написали. Насчёт СССР я бы сильно поспорил (хотя с чем-то бы и согласился), но не на Linux.org.ru. :-)

Учти еще одно - товары надо обновлять и менять,

Смотря во имя чего. Обычно товары надо менять потому, что производителям чайников нужно кушать каждый день, а не заполонить своими чайниками весь мир, а потом вылететь из бизнеса. По этой же причине нужно менять, смешно сказать, лицензию на операционную систему. Протухает лицензия со временем, видите ли.

> что характерно, самые упоротые столлманисты как раз не имеют вообще никакого отношения к разработке ПО

Что характерно, за свои рубли трясутся в основном те, кому придётся или приспособиться к новому миру и новым реалиям жизни, или уйти грузить вагоны.

И это вполне логично.

>Советское руководство не стало что-то куролесить, а просто закупило для производства Fiat 124, который (подумаешь, какая мелочь) завоевал в 1967 году звание «Автомобиль года».

Ну свое сложно было сделать, проще было скопировать убого, как сейчас братья наши меньшие делают, ну китайцы, а потом еще развивать через одно место.

То, что в XX веке тазики клепают эти модели - это не вина советского руководства, ну никак.

то что оно клепалось при совке будучи сильно устаревшим это наверное происки врагов советского народа.

У меня вообще в конце 80-х была одна из любимых книжек «Автомобили Страны Советов», от тележки Яковлева и Фрезе (в ссср не скрывали достижения, которых добивались при «проклятых капиталистах») до ГАЗ-3102.

молодец, а я имею возможность сравнить тазики и нормальные европейские машины, как ты понимаешь на тазиках я не езжу, мне еще жить хочется, и ездить комфортно, ну и СТО, а по делам, так что объективно европейские машины лучше, так что не надо мне тут заливать.

В мире СПО это тоже есть (нет только советского руководства). Когда появилась возможность, сообщество просто выкупило Blender за $200 000, и теперь это хороший и активно развивающийся проект.

Я вообще много лет мечтаю о том, что будет создан фонд «Спасите наши души», который будет выкупать у проприетарщиков их проекты и освобождать их.

Голопередольчиком не пробовал подколоться ? А то что ты пишешь уже переростает в полную ересь, либо в слишком толстый троллинг.

>И хоть одно с коордиальными отличиями в архитектуре ?

коордиальными

Расстрелять.

Цвет текущего элемента в неактивном списке, кстати, уже пофиксили в кедах?

И много браузеров умеют link@rel и это не запрятано в 100500 уровней настроек? :}

Если все программисты пойдут грузить вагоны, то проприетарное ПО умрет, а вместе с ним и так называемое «свободное». Ты этого хочешь ?

Ты несешь весь этот бред про «свободу» и коммунизм, но хотя бы один патч отправил в свободный проект? Я уверен, что не отправлял. А я отправлял и неоднократно. И фиг бы я это смог сделал, если бы не разрабатывал проприетарное ПО и не получал бы за это деньги.

> Видимо потому что у меня менталитет избавлен от русской халявы, а совок головного мозга был вытеснен здравым смыслом. Ну и что такое ценообразование и уровень жизни я знаю.

Вы это серьёзно?

То есть, запускаете вы гном, и не проходит двух минут, как мышка выпадает из руки, голова обессиленно свисает, и следует тяжёлый вздох «А как же сегодня покушал разработчик Gnome?». И без мысли о разработчике гнома бутерброд не лезет в рот?

А вообще - у вас комплекс халявы, что кто-то ваши труды хочет на халяву урвать, а вы их отдавать не хотите. Но, во-первых, это не совсем так, а вернее даже совсем не так, а во-вторых - эффективное материальное стимулирование разработчиков это тоже важная задача и сложная проблема, в случае с СССР это был бы некий ВЦ свободного ПО, где программисты сидели бы и щёки надували за казённый счёт, как это будет в условиях человекоигнорирующего капитализма - не знаю, но необходимость в этом несомненно есть.

>что характерно, самые упоротые столлманисты как раз не имеют вообще никакого отношения к разработке ПО

это не столлманист, это человек с совком головного мозга и типичным русским менталитетом - ему все должны, а он никому и ничего. А тот факт, что он и не представляет что такое разработка и так далее, и скорее всего и близко даже не стоит - это очевидно.

Написать ядро это просто да, но как до дела - так он пользователь.

Вот, начинается, фонды, коммунизм и прочий бред ... Как мы уже все видели, это нифига не работает. Работает только рыночная экономика.

В кедах не знаю, но в гноме вроде ок. Т.е. там от выделения остаётся только рамочка.

> 1. Какая связь между сабжевым браузером и поиском в яндекс?

По ссылкам не ходим? :)

2. Почему искать в яндекс — это плохо?

«Искать в яндексе» — это прекрасно. «Искать в яндекс» — это клиника.

> Ты несешь весь этот бред про «свободу» и коммунизм, но хотя бы один патч отправил в свободный проект?

Патчи не пахнут? :-) Думаешь, я предложу тебе пойти и забрать их обратно? :-) Нет, сообщество радо всем, кто не вредит ему.

Я уверен, что не отправлял.

Единственное, что я тебе могу сказать абсолютно точно, и обсуждать эту тему я не намерен - ты вообще, даже на мизинец, не представляешь, кто я вообще такой.

А я отправлял и неоднократно. И фиг бы я это смог сделал, если бы не разрабатывал проприетарное ПО и не получал бы за это деньги.

Также я могу сказать абсолютно точно, что там, где начинается выяснение, кто кого перепатчил, свободное движение тут же заканчивается, и начинаются мелочные обиды и подсчёты. Отсюда и постоянные претензии к дистрибутивам, что они не пишут код, а только собирают готовенькое. Так в этом же и есть весь смысл! Что каждый занят своим делом, находится на своём месте, и не лезет туда, где от него больше вреда и пользы. Если разработчики Debian начнут писать своё ядро и Gnome, то можно будет смело и неторопливо переползать на GNU/Hurd, там больше перспектив появится.

>Вы это серьёзно?

вполне.

То есть, запускаете вы гном, и не проходит двух минут, как мышка выпадает из руки, голова обессиленно свисает, и следует тяжёлый вздох «А как же сегодня покушал разработчик Gnome?». И без мысли о разработчике гнома бутерброд не лезет в рот?

У меня нет такого скилла как у тебя - максимализм и ультрафанатизм. Но я знаю что не станет коммерции вокруг ПО, разработчики гнома будут голодать. Ну и я не считаю что мне должны предоставить какую то там удобную среду. Никто никому ничего не должен, должным можно быть банку денег за кредит.

А вообще - у вас комплекс халявы, что кто-то ваши труды хочет на халяву урвать, а вы их отдавать не хотите.

Комплекс халявы у тебя, я коммитил в открытые проекты, есть и свои проекты как живые, так и выкинутые на свалку истории - и тоже открытые, а у тебя ?

а во-вторых - эффективное материальное стимулирование разработчиков это тоже важная задача и сложная проблема, в случае с СССР это был бы некий ВЦ свободного ПО, где программисты сидели бы и щёки надували за казённый счёт, как это будет в условиях человекоигнорирующего капитализма - не знаю, но необходимость в этом несомненно есть.

в СССР не было б открытого ПО, тк закрытость и паранойя не позволили б, все было б засекречено, все hello world написанные за дешевую яичную лапшу засекретили б.

В гноме этой проблемы и не было :) Будем посмотреть в других релизах, видимо.

> Вот, начинается, фонды, коммунизм и прочий бред ... Как мы уже все видели, это нифига не работает. Работает только рыночная экономика.

А можно примеры этой рабочей рыночной экономики? А то я куда не гляну, нигде её, этой чистой экономики, не вижу, везде почему-то куча влияющих внешних факторов.

А и социализм, и свободное ПО прекрасно работают, и мы тоже все это видели.

>> ты вообще, даже на мизинец, не представляешь, кто я вообще такой.

Да кто ж не знает знаменитого IWK Гутталинукса?!

>ты вообще, даже на мизинец, не представляешь, кто я вообще такой.

почему ? я знаю вот, ты - идиот.

> У меня нет такого скилла как у тебя - максимализм и ультрафанатизм. Но я знаю что не станет коммерции вокруг ПО, разработчики гнома будут голодать. Ну и я не считаю что мне должны предоставить какую то там удобную среду. Никто никому ничего не должен, должным можно быть банку денег за кредит.

Да, сейчас самым популярным богом, которому все молятся, является безответственность. Не буду судить, хорошо это или плохо, но это факт.

Только в случае свободного по разработчиком является не бренд, который отгрузил продукт на свой фтп, а сообщество. Состоящее из крупных компаний, мелких компаний, разработчиков, неразработчиков. Тебя. Меня.

Ну как тебе объяснить, что если бы и в свободном ПО и в коммерческом было бы всё одинаковое, это бы и обсуждать не следовало. Да, может быть, если тебя посадили в конуру, дали миску риса, и заставили писать код, то тебе не важно, под какой лицензией он в итоге выйдет. Вот ты и смотришь изнутри своей скорлупы, и ничего не видишь, а чувствуешь только солидарность с коллегами. Да может там один из основных разработчиков 17-летний шалопай из штатов, живущий с мамочкой, и при этом кроме разработки СПО, зарабатывающий на какой-нибудь смешной шняге для блогинга, совершенно не напрягаясь, в 16 раз больше тебя. Его тебе тоже жалко?

> Да кто ж не знает знаменитого IWK Гутталинукса?!

Стесняюсь спросить, а кто знает?

> в СССР не было б открытого ПО, тк закрытость и паранойя не позволили б, все было б засекречено, все hello world написанные за дешевую яичную лапшу засекретили б.

У меня до сих пор валяется кипа принципиальных схем от всей купленной в СССР электроники.

И я лихо отбивал по журналу «Радио» и, сейчас из головы вылетело, толи чехословацкому, толи польскому... название тоже забыл :-(... лихо отбивал коды разных приложений, публиковавшихся в каждом номере. :-)

В СССР всё было народное, и как минимум, декларировалось. А скрывать софт - так вообще было бы в СССР бессмысленно.

> это не столлманист, это человек с совком головного мозга и типичным русским менталитетом - ему все должны, а он никому и ничего. А тот факт, что он и не представляет что такое разработка и так далее, и скорее всего и близко даже не стоит - это очевидно.

Проблему «ненужных людей» в России описывали в литературе практически каждого века. А вы не на меня ругаетесь, а переживаете тот факт, что с переходом на новую модель, многие инженеры не будут уже нужны в прежнем качестве, и придётся или полностью перестраиваться или отказываться, привычный мирок может и разрушиться. И вы не на меня злитесь, а на то, что этот вариант может (хотя при существующем порядке, где все на microsoft повязаны, это маловероятно) осуществиться.

А вам крайне не хотелось бы, чтобы пользователь имел бы хоть какой-то вес и мнение при разработке систем для пользователя. :-) Поэтому пользователь - ваш ярый враг. :-)

>Да, сейчас самым популярным богом, которому все молятся, является безответственность. Не буду судить, хорошо это или плохо, но это факт.

Ты от темы не отходи, причем тут ответственность? Отвечу - ни причем. Ответственность это не значит что я кому то что то должен написать за просто так и подумать о нем и удолетворить его требование , а он должен это получить за просто так - это называется рабство. Я что то разработал - поделился, а уж нравится тебе или нет - твои личные сексуальные проблемы.

Только в случае свободного по разработчиком является не бренд, который отгрузил продукт на свой фтп, а сообщество. Состоящее из крупных компаний, мелких компаний, разработчиков, неразработчиков. Тебя. Меня.

только в случае твоего идиотизма, тот бред что ты тут отгрузил состоит из нелогичных и непоследовательных выражений.

Да, может быть, если тебя посадили в конуру, дали миску риса, и заставили писать код, то тебе не важно, под какой лицензией он в итоге выйдет.

Ага, мне будет вообще не важно ни качество этого кода, ибо я даже намеренно буду писать кривой код, ни качество продукта, а уж думать о тех кто этим пользоватся я буду исключительно как о последних мудаках.

Вот ты и смотришь изнутри своей скорлупы, и ничего не видишь, а чувствуешь только солидарность с коллегами.

Я открыт, и не в скорлупе, это ты сидишь в воображаемом больном мире.

Да может там один из основных разработчиков 17-летний шалопай из штатов, живущий с мамочкой, и при этом кроме разработки СПО, зарабатывающий на какой-нибудь смешной шняге для блогинга, совершенно не напрягаясь, в 16 раз больше тебя. Его тебе тоже жалко?

Оххх, во первых в штатах никого на полный рабочий день до 18 не берут, не положено законом, во вторых даже если б брали, то вряд ли шалопай на блоггинге заработает больше меня, даже в 1.5 раза. В третьих - мне не жалко, я вообще рассуждаю только формальными и прагматичными, и реалистичными сущностями.

>> Я вообще много лет мечтаю о том, что будет создан фонд «Спасите наши души», который будет выкупать у проприетарщиков их проекты и освобождать их.

Голопередольчиком не пробовал подколоться ? А то что ты пишешь уже переростает в полную ересь, либо в слишком толстый троллинг.

А здесь то тебе что не так? Чем плохо создание некоего фонда, который будет выкупать и освобождать такие проекты?

Между прочим, такой практики уже много лет придерживается Google, а раньше Sun - купить что-нибудь за кучу миллионов, а потом открыть. Но тут они действуют с барским размахом, всякая мелочь их не интересует. А вот пользователей может и заинтересовать, тот же Blender - прекрасный пример.

>В СССР всё было народное, и как минимум, декларировалось. А скрывать софт - так вообще было бы в СССР бессмысленно.

Прекрати нести чушь. Все было партийное, и софт был засекречен, даже тот убогий что был. Про любительские журнальчики - это совсем другое.

И я лихо отбивал по журналу «Радио» и, сейчас из головы вылетело, толи чехословацкому, толи польскому... название тоже забыл :-(... лихо отбивал коды разных приложений, публиковавшихся в каждом номере. :-)

ты бы лучше голову лечил, полезнее было б.

> Да кто ж не знает знаменитого IWK Гутталинукса?!

Ох, ёлки. А я и не додумался на лукоморье пробить. :)

> Ну что ты со своим дебианом пристал, у тебя там что, родственники работают ? Еще раз - мир свободного ПО существуют благодаря существованию коммерческого ПО

Вот у вас явно в коммерческом ПО родственники работают. И вообще, нужно определиться с терминологией, коммерческое ПО не значит проприетарное. Возможно, сейчас механизм самообеспеченя довольно плох, но кому-то платит google, novell и red hat, чтобы они писали свободный софт, кто-то грузит вагоны, а вечерами пописывает, кто-то вообще зубной техник.

И хоть одно с коордиальными отличиями в архитектуре ? Или вообще серьезными отличиями ?

Люди делают ветки ядра не для того, чтобы выпендриться «смотрите, как мы можем круто переделать». А для того, что они им нужны.

Да сейчас любая домохозяйка знает, что есть такой «линупс», который придумал сам билл гейтс специально для бедных. Сразу после того, как он же придумал интернет.

Ну, видимо я не принимаю тяжелых наркотиков.

Это я только пересказываю всегда точную и объективную капиталистическую прессу.

> Прекрати нести чушь. Все было партийное, и софт был засекречен, даже тот убогий что был.

И медведи по улицам ходили, играли на балабайках и поедали неверных коммунистов.

Такое ощущение, что вы в СССР были наглухо в «ящике» замурованы, а информацию о жизни в стране узнавали только из иностранных источников информации.

Шиза. Окончательная шиза. Такое ощущение, что просто сесть, взять и подумать - это какое-то неоправданное рачительство по нынешним временам.

За сим откланиваюсь этому треду.

у меня тоже шиза.

== расточитество

>Я хочу, чтобы вы адаптировались под эти реалии, а не подгоняли реалии под то, чтобы вам было проще получать деньги. Меня не интересует мир, где всё сделано в угоду инженерам, меня интересует, чтобы продукты для пользователей были сделаны в угоду пользователям.

Ах%еть! А ну быстро пошел писать сам себе ПО.

>дали красивую, удобную, безопасную и надёжную рабочую среду.

Дали?! Нахаляву? И эти люди хотят чтобы вендоры писали дрова под все их дистрибутивы, занимались поддержкой кучи разномастных систем, открывали код. Хотят чтобы все кинулись портировать windows программы на кучу дистрибутивов с различными версиями библиотек, наборами подсистем, различными версиями ядра. И главное все нахаляву! Запомни нахаляву ты не получишь ничего, кроме недопиленного дистра линукса. Либо плати за продукт, либо за поддержку, либо бери напильник в руки и допиливай сам, но тогда не скули, что люди/компании/разработчики которые зарабатывают деньги на своем ПО вставляют_палки/игнорируют/не_портируют/залочивают/не_делятся и не пишут дров.

Все заметили, что исправлен старый баг с некорректным масштабированием флэша?

Единственное, что я тебе могу сказать абсолютно точно, и обсуждать эту тему я не намерен - ты вообще, даже на мизинец, не представляешь, кто я вообще такой.

Я сходил на твой сайт и выяснил. Таких так ты тьма и сайты все на одно лицо и бредни все у вас одинаковые.

А и социализм, и свободное ПО прекрасно работают, и мы тоже все это видели.

Где это? Только не надо приводить в пример китай, у них экономика рыночная.

но кому-то платит google, novell и red hat, чтобы они писали свободный софт

Это особый случай и это работает далеко не всегда.

кто-то грузит вагоны, а вечерами пописывает, кто-то вообще зубной техник.

И ты что считаешь, что это нормально? Вот именно поэтому почти весь так называемые свободный софт такой кривой. Потому что человек вместо того, чтобы полностью отдаться любимому делу и сделать всё нормально, грузит вагоны, а потом уставший начитает лепить всякую фигню.

sun подох, очередь за гуглом. гугл ничего не производит, поэтому их смерть это всего лишь дело времени.

>гугл ничего не производит

гугл как минимум предоставляет сервис поиска информации в сети и еще кучу сервисов, продвигает свою мобильную платформу с магазином приложений. Откуда такой пессимизм насчет будущего гугла?