Trolltech спонсирует Aaron Seigo

> причем тут это? мне не нужен конкверор и я хочу от него избавится

а мне не нужен metacity, sawfish или что там еще в гноме. я также не хочу гтк.

> видишь ли - когда у тебя всего 2 гномовские приблуды это означает что остальную функциональность ты покрываешь другими прогами, а они тоже обновляются и кушюат траффик

с кедами аналогично

если ты используешь амарок, то придется обновлять и его и кделибс

> так траффик один и тот же.

ты непонял, ну не умею я обьяснять доходчиво :(

я буду скачивать только две либы, которые используют две нужные мне проги

>тем не менее, gtk-софт переписывается на qt. успешно или нет - другой разговор

k3b, напрмер, хоть и не совсем qt...

> а мне не нужен metacity, sawfish или что там еще в гноме

ну так не ставь их, вместо них используй openbox

> Избавишся, еще как - попробуй suse например.

ради кде менять дистрибутив? ;) да я лучше кедами пользоваться не буду, что впрочем я и делаю

>>кеды как венда, в ней тоже от браузера хрен избавишся

А чем, так плох по вашему Konqueror? Например при просмотре ftp он каталоги сортирует как файл-менеджер, свойства показывает, размер считает, списки сохраняет, вверх по уровням переходит(независимо), докачку поддерживает, да много еще чего умеет. Хоть один из броузеров это может?

> Хоть один из броузеров это может?

браузер должен браузить www, для фтп у меня есть gftp или mc

>если ты используешь амарок, то придется обновлять и его и кделибс

вот уж не надо ля-ля :) kdelibs, если они не двухгодичной давности :) живут себе и живут. Амарок довольно редко меняет свои депенды по этому поводу.

В топике про гном тему этих kdelibs уже кучу раз разжевали. Не нравится - ну так блин разбей скомпиленные .so на кучу пакетов! Внутри kdelibs не потеряешься, всё логично и продуманно.

Если этого до сих пор никто не сделал, значит, не больно оно и надо. Если сдвиги пойдут - дебиан, наверное, будет первым :)

(Gentoo, AFAIK, kdelibs полностью собирает, а уж аппликухи по отдульности может вытаскивать, если у кого свербит)

> я буду скачивать только две либы, которые используют две нужные мне
> проги

неужели ты пользуешься только двумя прогами ?
к 2 прогам от гнома нужно добавить проги не от гнома, которыми ты покрываешь сотавшуюся функционалность

> с кедами аналогично

нет. в кедах у тебя и так практически полная функционалность. апдейтов посторонних программ не предвидится.

> если ты используешь амарок, то придется обновлять и его и кделибс

ага, и на каждую кдешную прогу ты будешь теперь считать кделибс ?

> неужели ты пользуешься только двумя прогами ?

гномозавимисыми только двумя

> ага, и на каждую кдешную прогу ты будешь теперь считать кделибс ?

я считаю не количество прог, а трафик

постами выше я уже все обьяснил

>ради кде менять дистрибутив? ;) да я лучше кедами пользоваться не буду, что впрочем я и делаю

А дистрибутив поменять вам не мешало-бы, или посмотреть хотя-бы тот-же suse. У вас очень устаревшие представления о линукс, вы несколько лет наверное ничего нового не видели.

> браузер должен браузить www, для фтп у меня есть gftp или mc

а кде конечно запрещает их использовать. да пользуйся на здоровье

>браузер должен браузить www, для фтп у меня есть gftp или mc

А как-же MC укладывается в вашу идеологию? Он ведь не на GTK? Как-то не кошерно получается.

> а кде конечно запрещает их использовать. да пользуйся на здоровье

не в этом дело, я хочу иметь на своем компе только то, что использую

конкверором не пользуюсь и поэтому хотелось бы от него избавиться

> А как-же MC укладывается в вашу идеологию?

mc действительно лишний

кстати наутлиус тоже умеет ходить по фтпшникам и отображать их содержимое как браузер

> я считаю не количество прог, а трафик

трафик практически одинаковый. это простая логика показывает.
программы примерно одинаковой функциональности занимают примерно одинаковый объем - это объективная реальность.

> кеды как венда, в ней тоже от браузера хрен избавишся

Это потому что в гноме его нету?

А тема то "Trolltech спонсирует Aaron Seigo" ;)

> Это потому что в гноме его нету?

в гноме все это есть, файловый менеджер наутилус и браузеры галеон и епифани

они существуют отдельно друг от друга, но могут замечательно интегрироваться между собой

> а как? удалить конкверор не убив kdenetwork реально?

Давай еще ipv6 выковырять попробуем. И эта - мне не надо опциональная работа ядра на плтформах без MMU - давай перепатчивай ядро чтобы десять лиишних строк кода убрать. А еще у меня дома толька GForce и Монитор LG. Как бы мне X-Org перепатчить так чтобы выкинуть оттудава весь мусор который я не пользую?... Вот зада ча то.. И ISDNа у меня нету. И рейдов дома не ахти. Опа - vfat/ntfs не нужен. Как же мне избавиться то.... ох-ох...

Тебе что делать больше нехер?

>кеды как венда, в ней тоже от браузера хрен избавишся

не ставь kdebase. сторонние программы для KDE хотят только kdelibs.

> я считаю не количество прог, а трафик
советую задуматься сколько раз обновлялась "гткашная" мозилла/файерфокс и во сколько это обошлось трафика и сколько kdelibs.

речь идет разумеется о бинарных дистрибутивах стабильных веток.

Как уже говорилось - Гноме/ГТК используют только в отсталых частях восточной европы. Т.е. гном - это поделка для бомжар.

>кстати наутлиус тоже умеет ходить по фтпшникам и отображать их содержимое как браузер

А никто и не говорит, что наутилус никуда не годится, по моему вполне логично, если человек нравится гном - он будет исполбзовать наутилус, если КДЕ - то Konqueror, у каждого свой выбор. А прежде всего надо научится уважать выбор других людей, и не делать глобальных умозаключений, только на основании : "Вот у меня все на GTK - поэтому я крутой перец, а у тебя все на QT - поэтому ты сапог пятикласный." Детский сад в песочнице, честное слово.

> советую задуматься сколько раз обновлялась "гткашная" мозилла/файерфокс и во сколько это обошлось трафика и сколько kdelibs. 

$ ls -lh /var/swaret/mozilla-firefox-1.0.6-i686-1.tgz
-rw-r--r--  1 root root 7.9M 2005-07-22 01:01 /var/swaret/mozilla-firefox-1.0.6-i686-1.tgz

почти 8 метров

да не в гтк/куте дело ;)

меня не устраивает "монолитность" кде, от многих его элементов просто нельзя избавиться

> почти 8 метров

и так 6 раз за этот год, если не ошибаюсь. то есть потрачено 48 мб. а теперь советую заглянуть на чей либо фтпешник чтобы посмотреть сколько обновлялось kdelibs/konq за этот год.

>я считаю не количество прог, а трафик

Пока вы тут языком трепали, я деньги заработал, и теперь могу заплатить, и КДЕ хоть весь перекачать, зачем считать эти жалкие метры сэкономленные на Гноме?

а если обновится конкверор, то придется скачивать kdelibs, kdenetwork и кажется что то еще

>очевидно, каждый линуксоид должен держать на компе все существующие в природе библиотеки и программы (винты нынче дешёвые)

очевидно что тот кто жалеет 30 мег на kdelibs это даже не скряга, а психически тяжелобольной человек

> Пока вы тут языком трепали, я деньги заработал

я тоже сегодня зарплату получил :)

>меня не устраивает "монолитность" кде, от многих его элементов просто нельзя избавиться

Во-первых, как вы можете рассуждать о КДЕ, если у вас его нет? - Пустой треп. Во-вторых. Я вам уже говорил - поставте новый дистрибутив, КДЕ уже давно разбит буквально на отдельные программы.

> меня не устраивает "монолитность" кде, от многих его элементов просто
> нельзя избавиться

смысл ? чем они тебе мешают ? 100 мегабайт на винте отожрали ? на 5 мегабайт в месяц больше апдейтов выкачиваешь ? в памяти - о ужас - 10 мегабайт отожрали ?

> а теперь советую заглянуть на чей либо фтпешник чтобы посмотреть сколько обновлялось kdelibs/konq за этот год.

он редко обновляется и соответственно имеет практически нулевую функциональность

вот я и хочу от него избавиться, ведь при обновлении кде мне придется скачивать обновление и для конкверора, а это лишний и не нужный трафик

> смысл ? чем они тебе мешают ?

а зачем они мне? если понадобятся тогда и поставлю, а оставлять "чтобы было" это стиль Гейца

> я тоже сегодня зарплату получил :)

а гик до сих пор в очереди в кассу

Нравится кде, ставь. Не нравиться ставь то что нравится. Какие вобще могут быть споры?

>а если обновится конкверор, то придется скачивать kdelibs, kdenetwork и кажется что то еще

Вы хоть что-нибудь читать/слушать, кроме своих заблуждений будете? Konqueror живёт в kdebase.

Основные протоколы/компоненты - в kdelibs. Их используют _почти все_ приложения! Это единственный пакет, который в обязательном порядке хотят KDE приложения.

Исключение - что-то, написанное, как дополнение к приложениям из KDE (за примерами - в kdeaddons)

>вот я и хочу от него избавиться, ведь при обновлении кде мне придется скачивать обновление и для конкверора, а это лишний и не нужный трафик

Повторю еще раз(по словам, для улучшения восприятия): КДЕ - давно - разбит - на - отдельные - пакеты. Для - обновления - отдельных - программ - лишние - файлы - качать - не нужно.

> а зачем они мне? если понадобятся тогда и поставлю

а гном ты тоже ставишь непосредственно перед работой и немедленно удаляешь после ?

> а на практике из шлэка выкидывают гном так как не могут разобраться в этой куче из 20 по мегабайту

потому что Патрик один и ему сложно поддерживать дистрибутив в одиночку

я согласен что гном собрать труднее из за его сильной раздробленности, можно сказать что это обратная сторона медали

> ДЕ - давно - разбит - на - отдельные - пакеты. Для - обновления - отдельных - программ - лишние - файлы - качать - не нужно.

ну и где тут отдельный пакет с конкверором?

http://slackware.at/data/slackware-current/slackware/kde/

>>вот я и хочу от него избавиться, ведь при обновлении кде мне придется скачивать обновление и для конкверора, а это лишний и не нужный трафик

А, что? Овес нынче дорог? Как уже писалось - есть дельта-патчи, специально для экономных любителей линукс. Соотношения в размерах иногда достигают десятка раз. Гном так-же поддерживается.

> ну и где тут отдельный пакет с конкверором?

а я что - Патрик ? все вопросы к нему

> Konqueror живёт в kdebase.

хм, а я думал что в kdenetwork

сегодня ночью скачаю 3.4.2, надо будет посмотреть насколько кеды изменились с момента выхода 3.1

> Как уже писалось - есть дельта-патчи, специально для экономных любителей линукс

как уже писалось ранее в толксах deltup сервак окончательно нагнулся :( где еще можно найти дельта-патчи?

> надо будет посмотреть насколько кеды изменились с момента выхода 3.1

3.1 ???
мы столько времени потратили на спор с гномером который видел кде 2-х летней давности ???

>ну и где тут отдельный пакет с конкверором?

Вот здесь например: ftp://ftp.kde.org/pub/kde/stable/3.4.2/SuSE/x86_64/9.3

>ну и где тут отдельный пакет с конкверором?

>http://slackware.at/data/slackware-current/slackware/kde/

(закрыв уши руками) А я тебя не слышу! А я тебя не слышу!!!!!!!! А я тебя не слышу!!!!!!! А я тебя не слышу!!!!!!!!!!

ПОСМОТРИТЕ НА РАЗВЁРНУТУЮ KDE НА ДИСКЕ!!!!!!!!! Её *можно* разбить на херову тучу пакетов! Даже в полуавтоматическом режиме!!!!!!!!!!!!

Как не разбита? Ах, недостаточно мелко? Барабан на шею! Никому не надо! Вы, на пару с гиком, единственные наверное. С бирушами в ушах, и шорами...

> мы столько времени потратили на спор с гномером который видел кде 2-х летней давности ???

не видел, а работал в редхат9 ;) а видел я почти все, кроме 3.4.*