Multimedia API в KDE4

>Когда их спросили "а как здесь вводить путь?!", ответ был что если начать печатать путь от корня или нажать Ctrl-L, он появится. Когда их спросили "и где тут ваш пресловутый HIG" и т.п., они заверили, что все идиоты и ничего не понимают в разработке интерфейса, но именно так и должно быть.

Хехе, ну это уже вопрос удобства, тебе диалоги в KDE...напоминают такие же у Windows 2000/xp ;) Мне как пользователю мака как раз удобнее Гномовские, а у МакОси они еще более обрезанные. Тут уже вопрос функционала/простоты/идиологии. Те, если переставить себе, что домохозяйка сохраняет чтонить, ей проще как раз просто нажать Save to Documents...нежели ползать по папкам (а то не дай бог увидит /....и ее моск расплавится от кол-ва директорий :)).....вот )

как говорит kdict, geek - это:

1> _профес. _жарг. цирковой или балаганный актер, показывающий отвратительные номера (откусывание головы у живой курицы и т. п.) 2> заклинатель змей 3> _сл. дегенерат, подонок 4> в грам. знач. прил. тошнотворный, отвратный

>А Opera с Adobe-то не знают... Надо будет им сказать :)

поделкам опере и адобу нет альтернатив?

>А сколько тем идут в комплекте с gtk ? И есть ли темы для gtk, а не для Gnome ?

темы для гтк - это темы для гтк. Тем для гнома нету.

>дивительно, но факт - знает аж со свистом. Причем, для чистоты эксперимента, запущеный из twm :)

ты видимо, невнимательно читал что я писал. Перечитай ещё разок, какие условия необходимо выполнить, чтобы qtconfig узнал о кдешных темах.

>Мы про либы говорим ? Логично. Видимо, gnome-софт работает и при отсутствии gnome ? А мужики-то не знают... :)

gtk-софт работает в том числе и без gnome. Да и многое из гномовского софта тоже.

> Вот как мне кажется, что у интерфейса KDE, как раз проблемы перегруженности и не стандартизированости

Когда кажется - креститься надо! Идите, читайте HIG и материалы про механизмы ограничения функционала KDE. Минималисты - все такие неучи? :)

>Размер шрифта увеличивал?

увеличивал. Кнопки увеличиваются в размерах ровно настолько, чтобы текст влез. Ы?

>>sim, vyqchat, kmail, kate, kdevelop, konsole

>ужос просто :)

можешь мысль развить? а то я не понял: просто ужас как класно или ужос как хреново? %) или имелось в виду что эти программы ужос какие простые?))

>Не многие, а только geek-провокатор! Кто-нибудь, найдите ему девку, а то его спермотоксикоз уже весь LOR залил. :)

надо полагать, я теперь имею полное право закидать тебя какашками в ответ.

как там поживает твоя трехзвенка, у которой сервер приложений оказался привязан к гуевому тулкиту? ;)

> И я очень рад, что geek не входит в число разработчиков.

Обычно такие невменяемые фанатики реального ничего не делают, только форумы засоряют. :)

>Ведь был уже флейм на ету тему...

и не один, кстати ;)

>>gtk-софт работает в том числе и без gnome.
Qt софт работает без KDE too. Lmms,Muse,опять же Opera.
>>Да и многое из гномовского софта тоже.
Тут смеялсо! :-))) Ты сам то понял, что сказанул?

>Когда кажется - креститься надо! Идите, читайте HIG и материалы про механизмы ограничения функционала KDE. Минималисты - все такие неучи? :)

Ну и причем тут неучи, и вообщем-то всеравно что там написанно в этом документе, когда я пользовал кде _для меня_ его инерфейс был не удобен, так же как и _мне_ не удобно пользоватся виндой, намек ясен?

PS. По поводу KDE HIG. Вот пример, есть конкваер (браузер и filemanager). Идея взята у Exploer'a. В винде выполняет теже функции. Так, могли бы слизать хотя бы по человечески, но в конкваере почему-то в режиме работы filemanager'a...если залезть в настройки, то мы там видим еще и настройки его как браузера (WWW). Зачем? Где логика? Опять же можешь запустить Explorer....как файлмаганер и браузер, и настройки у них разные.

> вызывающе неверная информация

У вас есть аргументы?

> это у вас показатель? ну-ну :)))

У вас есть другой показатель? :)

> Хехе, ну это уже вопрос удобства, тебе диалоги в KDE...напоминают такие же у Windows 2000/xp ;)

Возможно, давно не пользовался. Пытался пару раз - не удобно, не привычно, невозможно работать.

> Мне как пользователю мака как раз удобнее Гномовские, а у МакОси они еще более обрезанные.

Вот как раз макось десятая мне не понравилась совсем. Умудрились всю систему засрать нововведениями, впрочем, они сейчас озабочены миграцией на интел, так что, возможно, потом и с этим разберутся :)

> Тут уже вопрос функционала/простоты/идиологии. Те, если переставить себе, что домохозяйка сохраняет чтонить, ей проще как раз просто нажать Save to Documents...нежели ползать по папкам (а то не дай бог увидит /....и ее моск расплавится от кол-ва директорий :)).....вот )

Не расплавится. Доказано оффтопиком.

> PS. По поводу KDE HIG. Вот пример, есть конкваер (браузер и filemanager). Идея взята у Exploer'a.

Ну вообще еще в CDE был такой... И у макинтоша.

> Так, могли бы слизать хотя бы по человечески,

Нет :). Никто никого не лизал :)

> как там поживает твоя трехзвенка, у которой сервер приложений оказался привязан к гуевому тулкиту? ;)

Ты читать умеешь? сервер и ОБД собираются без привязки к графическим библиотекам. Уже не раз говорил.

>Ну вообще еще в CDE был такой... И у макинтоша.

CDE не юзал, насчет мака ХДЕ? Finder и Safari _РАЗНЫЕ_ приложения ))))

>Нет :). Никто никого не лизал :)

Ну вообщем это идея как раз оттуда, и кстати наутилус под гном тоже был...комбайном, щя вроде только filemanager.

>Тут смеялсо! :-))) Ты сам то понял, что сказанул?

[ebuild U ] gnome-base/nautilus-2.14.1 [2.14.0] USE="X gnome -beagle -debug" 3,962 kB

;)

>Возможно, давно не пользовался. Пытался пару раз - не удобно, не привычно, невозможно работать.

+1

>Вот как раз макось десятая мне не понравилась совсем. Умудрились всю систему засрать нововведениями, впрочем, они сейчас озабочены миграцией на интел, так что, возможно, потом и с этим разберутся :)

Я классику к сожалению не застал, но 10-ка меня устравивает полностью )

>Не расплавится. Доказано оффтопиком.

Неее, ну если взять в пример домохозяйку которая комп ниразу не видела? :) Ну хотя опять же это все субъективно.

>Ты читать умеешь? сервер и ОБД собираются без привязки к графическим библиотекам. Уже не раз говорил.

ну-ну. Кто тут жаловался, что у суперской QT нет биндингов к clip, и пришлось всё на быдлогтк писать? Объясни, нахера клиенту сервера приложений clip? Или больше ни на чем писать не умеешь? =)

> CDE не юзал, насчет мака ХДЕ? Finder и Safari _РАЗНЫЕ_ приложения ))))

А, имеется в виду идея комбайна? Нет, это чисто KDE-шный прикол, появился, помнится, еще в самом первом KDE, когда IE для Windows еще отдельно поставлялся, а под Linux html движок был единственный - очень криво портированный закрытый netscape.

Gnome так же похож на Mac, как моя ржавая девятка на 911-й порш. Да, там и там панелька вверху, дык у девятки и порша тож по 4 колеса...

> Так, могли бы слизать хотя бы по человечески, но в конкваере почему-то в режиме работы filemanager'a...если залезть в настройки, то мы там видим еще и настройки его как браузера (WWW). Зачем? Где логика?

Логика в том, чтобы не шарится по диалогам. Если в Windows дефолтовый браузер не IE, то адрес, введённый в IE, откроется не в менеджере. Жуткий костыль.

>Gnome так же похож на Mac, как моя ржавая девятка на 911-й порш. Да, там и там панелька вверху, дык у девятки и порша тож по 4 колеса...

Да не похожи они не разу, просто...мммм..есть общие черты (не визуальные конечно) а скажем, по духу :)

> Идея взята у Exploer'a. В винде выполняет теже функции.

Чёрт, а у Explorer'a (как браузера) большая часть идей взята с Mosaic (хотябы те же кнопки Back/Forward/Home/Reload/Stop).
А идея просматривать папки/файлы и слушать музыку одной программой была ещё в CubicPlayer...
А идея маунтить сетевые диски ещё у Netware была.
Что же делать теперь? Это же вражеский софт! Ужос! Надо срочно убрать это всё из приложений под линукс!

Ну, допустим Sim тож можно --without-kde собрать.
СТардикт от гнома тож отвязывается, например.
Но это НЕ [KDE|Gnome]софт.

>Тормозную CORBA

Ну-ну ... Сбавьте пыл. Корба - одна из самых быстрых сомпонентных моделей. Ничуть немедленнее чем MS COM.

> Кто тут жаловался, что у суперской QT нет биндингов к clip, и пришлось всё на быдлогтк писать? Объясни, нахера клиенту сервера приложений clip?

кодоблоки, упрощённый синтаксис, команды, скорость... CLIP оказался предпочтительнее.

> CLIP оказался предпочтительнее.

Не спорь с не-разработчиком о разработках. И вообще, не скатывайся в оффтопик. Мы еще phonon не до конца разжевали.

>Так, могли бы слизать хотя бы по человечески, но в конкваере почему-то в режиме работы filemanager'a...если залезть в настройки, то мы там видим еще и настройки его как браузера (WWW). Зачем? Где логика?

Ну нет, нет в этом логики! =)

Хотя, кстати, в режиме файл-манагера нет настроек браузерных хоткеев и наоборот. Думаю, остальные настройки тоже причешут....

Это все конечно хорошо, я не утверждаю(просто я могу ошибаться) что разработчик конкваера молился на IE + Explorer. Но то, что там (в винде) HIG получается более логичен. Еще раз, я хотел сказать что у кде частенько проявляются перегруженость менюшками, и настройками. подчеркиваю, ИМХО.

кстати QT - это не только gui
в него входит gui библиотека
но так-же и библиотека работы с консолью, например

> Еще раз, я хотел сказать что у кде частенько проявляются перегруженость менюшками, и настройками.

Ну в общем, по многочисленным просьбам пользователей, в 4-м KDE будет настройка, позволяющая отделить konqueror-браузер от konqueror-проводника.

Пока, по крайней мере, планы такие.

>Хотя, кстати, в режиме файл-манагера нет настроек браузерных хоткеев и наоборот. Думаю, остальные настройки тоже причешут....

Это прогресс )))) Но вообще конечно, я думаю к кдеешнеков рано или поздно дойдут руки до интерфейса. И будет всем счастье :)

>кодоблоки, упрощённый синтаксис, команды, скорость... CLIP оказался предпочтительнее.

/me записал: "мсье ниасилил питон" ;)

>> Тормозную CORBA
> Ну-ну ... Сбавьте пыл. Корба - одна из самых быстрых сомпонентных моделей. Ничуть немедленнее чем MS COM.

CORBA никаким боком не компонентная модель
вот CORBA CCM которая в CORBA 3 - да - компонентная модель
но Orbit даже до CORBA 2 как до китая раком ....

и локальный COM вызов всегда будет быстрее корбового
в силу хотябы отсутствия маршалинга :)

>Ну, допустим Sim тож можно --without-kde собрать

в том-то и дело, что 90% qt-софта - это kde софт а из gtk-шного софта тольк 10% прибиты к gnome гвоздями. Юникс-вей, понимаешь

>Ну в общем, по многочисленным просьбам пользователей, в 4-м KDE будет настройка, позволяющая отделить konqueror-браузер от konqueror-проводника.

Хехе, и когданить КДЕ доползет до текущего интерфейса гнома, а в это время GNOME 10 будет иметь одну кнопку - ЧИТАТЬ МОСК :)

>У вас есть аргументы?

а у вас? пока видны одни эмоции ;)

>У вас есть другой показатель? :)

а у вас? этот явно не катит ;)

можно сделать 1000 и 1 перделку или реализовать функционал через одно место и получить еще больше сообщений - ах да там так и есть :))))))

>Ну в общем, по многочисленным просьбам пользователей, в 4-м KDE будет настройка, позволяющая отделить konqueror-браузер от konqueror-проводника.

gstreamer включили в kde, xml в конфиги включают...мухи от котлет собираются отделить, как выясняется...Что же это получается? kde усиленно пытается догнать gnome? =)

gnu никуда не отправится - одна из лицензий, под которыми распространяется mono, как раз gnu (остальные - lgpl и mit + можно договориться с новелом за отдельные бапки о предоставлении коммерческой лицензии)

>> Ну, допустим Sim тож можно --without-kde собрать

> в том-то и дело, что 90% qt-софта - это kde софт а из gtk-шного софта тольк 10% прибиты к gnome гвоздями. Юникс-вей, понимаешь

это очень очень и очень плохо
программа для environment не опирающаяся на этот environment
нонсенс-чепуха-оксюморон
это все равно что писать под unix не используя posix - бред

вот это и сломало GNOME как среду ..... :(

>а в это время GNOME 10 будет иметь одну кнопку - ЧИТАТЬ МОСК :)

я думаю, такой кнопки не будет. Это будет по умолчанию включенная опция ;)

> в том-то и дело, что 90% qt-софта - это kde софт а из gtk-шного софта тольк 10% прибиты к gnome гвоздями. Юникс-вей, понимаешь

Ну и результат - firefox и thunderbird на двоих кушают 200 Метров ОЗУ. Каков процент переиспользования кода?

> gstreamer включили в kde, xml в конфиги включают...мухи от котлет собираются отделить, как выясняется...Что же это получается? kde усиленно пытается догнать gnome? =)

Нет, они идут навстречу друг другу. Мсье слышал про freedesktop?

>программа для environment не опирающаяся на этот environment

приведу простой пример: deskbar-applet умеет юзать бигль. Привязан он к биглю? нет. работает и без него. Аналогия ясна? интеграцию можно делать и без прибивания гвоздями. Вот вам и идеология GNOME.

>Ну и результат - firefox и thunderbird на двоих кушают 200 Метров ОЗУ. Каков процент переиспользования кода?

о, да! яркий пример gnome софта - самому не смешно?

>Нет, они идут навстречу друг другу. Мсье слышал про freedesktop?

если C-based DE продолжает юзать C-libs, а C++-based DE начинает юзать вместо C++-libs C-libs, то кто к кому идет? =)

>Хехе, и когданить КДЕ доползет до текущего интерфейса гнома, а в это время GNOME 10 будет иметь одну кнопку - ЧИТАТЬ МОСК :)

При первом запуске гнома будет появляться (и сама нажиматься) кнопка "УБИТЬ МОЗГ". И после этого пользоваться гномом сможет любой до этого нормальный человек.

> gstreamer включили в kde, xml в конфиги включают...мухи от котлет собираются отделить, как выясняется...Что же это получается? kde усиленно пытается догнать gnome? =)

Да хоть винду. Покачто не довольных политикой KDE в разы меньше (пользователей gnome с данного форума не считаем ;)), чем не довольых движениями, начавшимися с gnome 2.0.

Я вообще удивляюсь, почему никто ещё не форкнул гном и не повёл по хмм... другому пути.

>CORBA никаким боком не компонентная модель

Корба настолько же компонентная можель насколько MS COM. CCM больше похож на контейнер.

>но Orbit даже до CORBA 2 как до китая раком ....

Согласен.

>и локальный COM вызов всегда будет быстрее корбового в силу хотябы отсутствия маршалинга :)

Вы забываете collocation. Когда и клиент и сервер находятся в границах одного процесса маршаллинга нет. Все вызовы локальны.