Для сборки разрабатываемой версии KDE Frameworks теперь необходим Qt 6

их жаваскрипт отсортировал походу

Жаль, что ушла в историю эпоха онлайн-конференций с участием разработчиков гипертекстового интернета.

Ну уже 8 лет прошло после выхода первых версий пятых кед, это значит что пятые кеды уже достаточно стабильные и можно обновляться с четвертых)

Серьезно? Я помню кде 4 как стабильное DE, сейчас же релиз от релиза что-то, да ломается. Причем ломаются элементарные, базовые вещи - копирование, скриншоты, отображение файлов, мультимониторность.

У тебя федора, наверное? Ставь ОС здорового человека, например арч. Тут ничего не ломалось в кедах с обновлениями за прошлый год.

Будет ли в кедах хороший дизайн когда-нибудь?

это в прошлом, не до того сейчас.

Забудь, забей, привыкай…

Ratpoison еще более легковесный

XFCE жрёт больше ресурсов чем KDE. Имеет плохую отзывчивость, и не обновляется. Плюс UI/UX застрял где-то в 2003 году.

Так в Хвсе тоже можно много чего из ненужно поодключать, лол)

ну чтобы не превратилось в такое же уг, как ксорг, где из-за обратной совместимости всякий кал продолжают поддерживать/разрабатывать.

Мультимониторность на самом деле нормально вообще нигде не работает, такое чувство :(

У меня в KDE+Xorg два монитора без проблем работают, кстати. Проблемы были разве что из-за бажного железа.

KScreen2 и лагающий монитор

и отказ от совместимости с Qt 5

Сколько всего отвалится? Много ПО вне состава KDE использует KDE Frameworks как свою основу или механизм я не знаю интерграции?

Кстати, а QtCurve будет перенесен на Qt6? Что-то там походу конь не валялся еще.

все летит в разнос

В какой разнос-то?

CDE это лучшее что есть в этих ваших линуксах, все остальное унылый набор костылей и велосипедов.

Fixed.

Не пора ли форкать? А то мало ли что там в 6ые кеды завезут.

Будет ли в кедах хороший дизайн когда-нибудь?

Очень странный вопрос, учитывая то, что кеды выглядят ровно так, как хочешь ТЫ.

И отсюда встречный вопрос - когда ты их настроишь так, чтобы тебе нравились?

У меня 3 и все с разным разрешением и dpi. Получается весело. Один ещё и не всегда подключен.

Вообще то GNOME принят основной средой и именно под него пишутся и тестируются свежие плюшки, фишки типа wayland, vulkan, pipewire, flatpak и прочие

Именно поэтому большинство здесь (см. результаты опросов) и пользуется KDE.

А еще стабильнее Trinity DE на базе KDE v3, в нем прекрасно запускаются приложения в т.ч. из комплекта KDE v5.

https://www.trinitydesktop.org/

«Темы» под GTK - это хак.

И отсюда встречный вопрос - когда ты их настроишь так, чтобы тебе нравились?

Никогда. В этом принципиальный недостаток подхода КДЕ. Чтоб настроить как мне нравится я должен 1) разобраться с тем что есть, 2) подумать как оно должно быть, 3) применить свои знания о дизайне и UX (которых нет) и выбрать вариант реализации и 4) сделать как надо.

Хороший дизайн предназначен для того чтоб на первом пункте было легко. Если я выполнил все 4, то мне в общем-то для данной программы хороший дизайн уже не нужен, я уже знаю как работать с тем что есть. Ну и на практике, естественно, выяснится, что пункт 4 нереализуем, так как не смотря на всю кастомизабельность, ничего принципиально лучшего чем «добавить вот этот пункт меню на тулбар» всё равно двигло не позволит.

У меня на xfce два монитора. Но с одинаковым разрешением, хоть и разная диагональ. А вот когда пытался 4:3 и 6:9 скрестить - проблемы были. Хотя и не правильно это, imho.

Сколько всего отвалится? Много ПО вне состава KDE использует KDE Frameworks как свою основу или механизм я не знаю интерграции?

Конечно как и после с qt4 на qt5. Много.
У меня есть пару программ которым нужно qt4 которые я не могу запустить, потому как им нужно еще pyqt4, а бардак в системе городить не хочу.

Ну уже 8 лет прошло после выхода первых версий пятых кед

Сколько-сколько? Я еще помню фееричный старт четвертых кед. Как время летит...

применить свои знания о дизайне и UX (которых нет)

То есть «в дизайне и UX я не разбираюсь, но имею экспертное мнение, что дефолтный дизайн КДЕ - гавно».

Чтоб настроить как мне нравится я должен

Сходить на r/unixporn или какойнибудь kde-look выбрать понравившееся оформление и в пару пассов сделать себе так же. Не бином Ньютона да же?

В этом принципиальный недостаток подхода КДЕ. Чтоб настроить как мне нравится я должен …

Ага, значит принципиальное преимущество Гнома по мнению гномеров звучит так «Чтоб настроить как мне нравится я должен засунуть свои желания поглубже в анус и не выйобываться ибо дефолтный дизайн Гнома божественен и в персонализации не нуждается никогда и не для кого».

То есть «в дизайне и UX я не разбираюсь, но имею экспертное мнение, что дефолтный дизайн КДЕ - гавно».

Безусловно. Есть много стандартных ответов разной степени испорченности на твоё утверждение. Скажем, необязательно быть поваром, чтоб пронять… ну и так далее.

Вообще, даже если ты на самом деле инопланетянин и ты вообще не понимаешь что такое удобство даже как потребитель, даже тогда ты можешь догадаться, что дизайн у КДЕ, скорее всего, говно. Просто любой кастомизабельный дизайн означает, что автор не был уверен и решил переложить ответственность на потребителя.

Сходить на r/unixporn или какойнибудь kde-look выбрать понравившееся оформление и в пару пассов сделать себе так же. Не бином Ньютона да же?

Ты же понимаешь, что перекрасив кнопки и переместив таскбар, ты не поменял дизайн?

Ага, значит принципиальное преимущество Гнома по мнению гномеров звучит так «Чтоб настроить как мне нравится я должен засунуть свои желания поглубже в анус и не выйобываться ибо дефолтный дизайн Гнома божественен и в персонализации не нуждается никогда и не для кого».

Нет, конечно, не божественен. Но по крайней мере пользователи гнома видят, что кто-то пытается сделать что-то человеческое. Может не на пятёрку, но хотя бы на четверку. Всё равно я, как пользователь, не буду заниматься исследованием UX «блокнота», соответственно внесённые мной изменения будут основаны на поверхностных умозаключениях, неправильно понятым воркфловом программы и, скорее всего, пойдут во вред.

КДЕшники просто сидят на 2х стульях, они даже не могут понять, гамбургерное меню удобнее или классическое. А поддержка разных вариантов требует усилий, в итоге вместо решения на четвёрку, у пользователя выбор между 2мя решениями на тройку, а если он постарается, то и на двойку наконфигуряет.

Факт. Вчера просто для теста потыкать поставил kde, посмотрел, примерно по ram после загрузки едино.
Но отзывчивость не понравилась и опять же опять xfce.
Человеку после вин кде ставить актуально, а так... нафиг не нужно. Правда qt конечно рулит.

А поддержка разных вариантов требует усилий

Поддержка свободы выбора вообще требует усилий. Однозначно. Иначе - а что вы все делаете на виндах, линухах и пр? Кто там был первый с гуями? Эппл? Почему гномеры тратят свою жизнь на ненужно? Почему не сидят на продукции единственно верного Эппла, а тратят усилия и вот это вот всё??? Ведь всё уже давно придумано и не надо никакого разнообразия?

Так какие проблемы с нынешним?

Какой-то набор благоглупостей.

Скажем, необязательно быть поваром, чтоб пронять

А опыт КДЕ пользователей ты в принципе отрицаешь? Когда я говорю «мне хорошо и удобно», ты отвечаешь что я инопланетянин и не понимаю, что значит удобство. Только ты понимаешь, повар нах, Гордон Рамзи собственной персоной

Ты же понимаешь, что перекрасив кнопки и переместив таскбар, ты не поменял дизайн?

Ты видел вообще как кеды кастомизируются то, кулинар самоучка?

кто-то пытается сделать что-то человеческое

Эти «кто-то» пятнадцать лет назад обосрался до поносу, когда им дядя Билли намекнул, что нехорошо, когда интерфейс похож на Виндовс. И эти «кто-то» побежали придумывать максимально далекий от всего привычного интерфейс, в результати изысканий высрав на божий свет Гном3 - недоношеное дитя сифилистической наркоманки. Допилили к 2023му году этого уродца до состояния, когда хотя бы не тошнит, хотя по прежнему не ясно как этим гавном пользоваться. А вот оказывается, это был долгий путь в «попытках сделать что-то человеческое», а вовсе не борьба с собственными галлицинациями.

Всё равно я, как пользователь, не буду заниматься исследованием UX «блокнота»

А этим вовсе не надо заниматься. Что пользователю нужно от UX ясно уже не первый десяток лет. И только упоротые экспериментароры с психоделиками, то выпилят кнопку сворачивания, то меню в статус бар перетащат, то иконки на десктопе запретят. При чем никто не просил, это все продолжание традиций - абы не как в винде.

Поддержка свободы выбора вообще требует усилий.

Узнай как-нибудь что такое свобода. К выбору «гамбургер или классическое меню» это вообще никакого отношения не имеет.

обосрался до поносу

высрав на божий свет

недоношеное дитя сифилистической наркоманки

этого уродца

тошнит

гавном

упоротые экспериментароры с психоделиками

Сразу видно интеллектуала.

Когда я говорю «мне хорошо и удобно», ты отвечаешь что я инопланетянин и не понимаю, что значит удобство. Только ты понимаешь, повар нах, Гордон Рамзи собственной персоной

А теперь перенесите это на собственные высказывания выше vs пользователи того, что вам лично не нравится, в данном случае — GNOME.

Да, я думаю так и есть. Но там старая панель задач, на сегодняшний день это моветон, это отталкивает. Нужна новая с динамическими превью окон (как в 4 и 5 кедах). Она банально намного удобнее. Добавить опцию в настройки. Конечно же по дефолту старая должна быть, ведь tde - легкое окружение. Новая требует наличие вкл. композитора (или wm с рабочим композитингом, kwin). Я думаю, разработчикам tde не составило бы большого труда это добавить, они толковые ребята. И люди бы массово потянулись юзать tde.

Чего, так сразу штоль? Слив зощщитан.

А опыт КДЕ пользователей ты в принципе отрицаешь?

Что я КДЕ не видел что ли?

огда я говорю «мне хорошо и удобно», ты отвечаешь что я инопланетянин и не понимаю, что значит удобство.

Я такого не говорил. Извини если неясно выразился. Я написал что даже будь ты даже инопланетянином или, там, искусственным интеллектом, т.е. кем-то совершенно неспособным понять, что такое «удобно», то ты бы всё равно, чисто логически, смог бы догадаться, что КДЕ неудобны. Именно потому что кастомизируются.

Ты видел вообще как кеды кастомизируются то, кулинар самоучка?

Видел. И это плохо.

Но ты писал про другое, про «посмотри на сайте и настрой так же». Настроить так же ты можешь только вот в таком виде, установить темочку, может переместить таскбар в сторону или там чего подабавлять. К нормальному UX дизайну это не имеет никакого отношения.

Ну а настройка под хороший UX будет требовать от тебя всестороннего изучения каждой программы.

Эти «кто-то» пятнадцать лет назад обосрался до поносу, когда им дядя Билли намекнул, что нехорошо, когда интерфейс похож на Виндовс.

Ох уж эти сказочники.

А этим вовсе не надо заниматься. Что пользователю нужно от UX ясно уже не первый десяток лет.

Тогда зачем тебе кастомизабельность? Чтоб потыкавшийся в тулбар ребёнок случайно удалил нужную кнопку с тулбара? Всё же очевидно.

Короче, объясняю в последний раз. Раз ты привёл в пример Гордона Рамси, объясню на нём. Вот приходишь ты в кафешку тыкаешь пальцем в борщ, тебе приносят и ты ешь. Так это работает. Возможно борщ тебе не понравится - ты больше не будешь его тут заказывать. Если ты вызовешь шефа и начнёшь втирать ему как правильно тебе борщ готовить - это будет странно и тебя, вероятно, вежливо попросят уйти. Но если ты придёшь в заведение «КДЕ» то всё будет иначе, ты ткнёшь в борщ, а официант начнёт сношать тебе мозг кучей вопросов о том, как тебе правильно этот борщ приготовить. А если ты начнёшь ему объяснять - он на 80% твоих просьб ответит «мы такое не умеем, общепит всё-таки». Потом, после того как ты наугад выберешь соотношения продуктов и 1 из пары вариантов приготовления, ты съешь паршивенький борщ, но в том что он невкусный будет виноват не повар, а ты, потому что ты же выбирал. Повару вообще можно не париться с изучением блюда. Может быть, если ты дурачок, то тебе даже это понравится. Однако, если ты хочешь борщ по своему рецепту - готовь сам. А весь этот ара-тюнинг для тех кто в детстве в конструктор не наигрался - это дурь полная.

Чего, так сразу штоль? Слив зощщитан.

Слив в чём? Ты ж ничего не сказал, просто назвал сомнительную фичу хорошим словом, не имеющим к ней никакого отношения.

Его нет

Но по крайней мере пользователи гнома видят, что кто-то пытается сделать что-то человеческое.

https://youtube.com/watch?v=DAuQqo7wcxU

В чем он должен проявлятся?

Создай тред с этим вопросом

чисто логически, смог бы догадаться, что КДЕ неудобны. Именно потому что кастомизируются.

Это утверждение явно бредовое, логики тут нет.

Удобство субъективно, нельзя сделать что-то одно, удобное всем.

А потому кастомизация в разумных пределах помогает подстроить окружение под свои нужды и привычки.

Это утверждение явно бредовое, логики тут нет.

Утверждение объективное и как раз на логике и основанное.

Удобство субъективно, нельзя сделать что-то одно, удобное всем.

Да, субъективно. Но кастомизация тут не поможет никак.

Берём для примера 2 области, где удобство даже важнее чем в компьютерах: одежда и мебель. Много ты видел кастомизабельной одежды? Не, ну бывает, «брюки превращаются в элегантные шорты», но это исключение, в основном удобство получается путём продумывания вещи для одного вида использования/одного размера и уже покупатель выбирает подходящее. А в мебели? Тоже бывают, там в офисных креслах высота и наклон могут регулироваться, или там кресло может в кровать раскладываться, но тоже далеко не всё. Однако трагедия КДЕ в том, что там кастомизабельность сделана не так как надо. Она идёт от компонентов, потому что так проще. 1 раз запилил меню, умеющее переключаться между режимами классика/гамбурер и у тебя все программы научились так переключаться. А нужно ли это переключение хотя бы в одной программе - хз. Места для потенциальной кастомизации должны идти от предметной области. У тебя же угол наклона регулируется у кресла, но не у шкафа. Можно представить, например, графический редактор переключающийся между режимами «делаем красиво одной кнопкой» и «фотошопим по-полному в ручном режиме». Вот это будет кастомизабельность под разных людей. Но такую кастомизабельность будет посложнее сделать чем просто напихать дочащихся настраиваемых тулбаров, более того, сложнее чем написать 2 разных редактора для разных людей.

Так что кастомизабельность из КДЕ нисколько не помогает сделать софт удобным для всех. Возникает вопрос, если КДЕ не помогает, то может хотя бы не вредит? И тут ответ тоже отрицательный. Возвращаясь к аналогии с мебелью: представь, что ради вот такой компонентной кастомизабельности всю мебель стали делать из чего-то похожего на старый металлического конструктор, из реек с кучей отверстий под болты через постоянный шаг. Удобно же, можно поднастроить чего. Будет ли такая мебель удобной? Нет, потому что «стандартные компоненты» сами по себе сильно ограничивают выбор дизайнера, а если эти компоненты ещё и сделаны с прицелом на дополнительные функции, то свобода дизайнера ограничена ещё больше, теперь ему надо делать так чтоб и меню в виде гамбургера нормально смотрелось/работало.

Здесь - возможно. В масштабах всего мира Гном занимает примерно половину линуксового десктопа. Это только в СССРляндии необъяснимо вырвался КДЕ.

Пошли теории заговора. КДЕ-шникам никакой же дядя Билли не грозил пальчиком, благодаря чему престарелые вантузье имеют возможность, радостно крякая, использовать свой виндокосплей.

люди бы массово потянулись юзать tde

В восторге с таких незамутнённых розовых очков. Что ж эти люди массово не тянутся использовать Шиндвс ХП или ещё чего-то более прогорклое? Ах да, там нет панельки из семёрочки, всё дело в этом.

В масштабах всего мира Гном занимает примерно половину линуксового десктопа

Доказать это утверждение сможешь?

https://linux-hardware.org/?view=os_de

Ну прямо чуть ли не первой ссылкой. В ответ можно не трудиться приводить местечковые рашеопросы, ознакомлен)

Ну ты прям с козырей зашел, ссылка какой-то мутный сайт где зачем-то предлагается добавить свой компьютер в некую базу данных это неопровержимое доказательство доли Gnome в мировом масштабе)) Ты еще с сайта gnome.org бы привел статистику кто из посетителей каким DE пользуется, был бы вообще убойный аргумент. Хотя постой, если взять статистику с сайта kubuntu.org то окажется что 100% используют на десктопе KDE. Конечно же все это чушь. Ознакомься с реальным положением дел:

https://pkgstats.archlinux.de/fun

Ознакомься с реальным положением дел:

https://pkgstats.archlinux.de/fun

Приводить статистику одного дистрибутива не менее смешно, чем одного мутного сайта.

Да и в эту игру можно играть вдвоём.

Да и в эту игру можно играть вдвоём

Можно, главное не забывать что почти половина всего десктопа в линуксе - это арч. А дебиан на десктопе к сожалению это очень большая редкость. Не потому что он хуже арча конечно, но так уж сложилось.