Первый взгляд на KDE 4.0.0

> Юный падаван, острое желание вопрос отзеркалить этот испытываю я :)

Прекратите испытывать. Я вот в своих постах несу информацию и подкрепляю её аргументами. А вы - нет. Значит вы - тролль.

> When all you have is a hammer, everything else looks like a nail? :)

Во-первых, цитата как бы явно не к месту.

Во-вторых, вот скажите, вам Gnome что больше напоминает - CDE или всё-таки винду?

>Есть ли где-нибудь нормальный оверлей, позволяющий поставить это чудо (не снося 3.5е кеды, ясное дело)?

Конечно есть! Сборка из svn под специально созданным для этого пользователем. Я так и делаю...

>Прекратите испытывать. Я вот в своих постах несу информацию и подкрепляю её аргументами.

А помоему вы банально гнездите, сударь. Ни одного аргумента в ваших сообщениях человек, не обладающий альтернативной одарённостью, не найдёт. Но раз уж вы хотите вопросов, то извольте: чем кеды хуже венды? (ответ "ниасилил" не принимается)

В 4-ке я проклял все на свете, пока пользовал их абсолютно неудобное системное меню аля-виста. Пока перейдешь в нужное место, пока найдешь что-нибудь... Старое и то лучше было. И сломал голову, пока настраивал хоткеи банальной игрушки. Например так и не смог сделать Crtl или Shift кнопкой стрельбы - требует сочетания Shift+Буква. Коряво там все сделано, реально коряво. В других ДЕ такого не встречал. А тема только на первый взгляд красивая, а после десяти минут тебя уже тошнит от этих тупых плоских кнопок странного вида. Ставишь тему последней 3-шки - тоже как-то не смотрится в сочетании со всем остальным. То, что больше всего привлекало в KDE - Control Center - ужасно испаганили. А от виджетов никакого проку (я лично не нашел там ничего полезного, да и сама идея виджетов мне никогда не нравилась). Okular - тоже бред. Использовать одну программу для просмотра всего и вся крайне неудобно. Для картинок удобнее использовать один интерфейс, для PDF - совсем другой... И так далее.

В общем третьи кеды были лучше. Надо было портировать на QT4 и остановится на этом.

> Эргономические исследования :)

Интересно... А почему тогда в меню справа обычно "О программе"? Органы управления "оторваны от окружения"? :)

Может взгляд и остается справа, в чем лично я сильно сомневаюсь и считаю, что взгляд позиционируется не справа и не слева, а в той точке, которая человеку показалась наиболее интересной. Но в диалогах первое, что я ищу, это подтверждение моему действию. И чем раньше я его найду, тем меньше я буду раздражен. Подсознательно, видя текст, я начинаю просматривать его слева-направо (пожалуй, можно назвать выработанным рефлексом; японцы наверное просматривают иероглифы сверху-вниз). В случае с хигом гнома мне приходится привыкать просматривать текст наоборот. Хотя, если бы я был арабом, то пожалуй меня бы хиг устроил. Вот такая вот, IMHO, эргономика :)

Ну я надеюсь что кафеин можно будет поставить и что поддержка его будет продолжаться!!!

> З.Ы. Разве что компиляция много времени отнимает...

Ыыыыы а зачем мне, нормальному человеку, что-то из исходников собирать? Бинарные пакеты экономят массу сил. А ещё лучше - сразу сконфигурированные дистрибутивы.

yk4ever, успокойтесь. Нервные клетки плохо восстанавливаются. Скажу честно, задолбали миссионеры виндовз на ЛОРе. Напялят на себя рясу с надписью Microsoft на спине и "айтишнег" на груди, нацепят священный диск с лицензионным windows на шею, возьмут освященный святым и непорочным Биллом IE и ну строчить гневные и разоблачительные каменты на ЛОРе - просвящать язычников-линуксоидов. А проще говоря - троллить начинают. Пускают слюни по поводу "красноглазых линупсоидов" и криыой "линупс". Задрали! Никому тут не нужны ваши слюни-сопли. Люди занимаются каждый своим делом и на ваше узколобое мнение им просто насрать с высокой колокольни. Особенно радуют всякие "айтишнеги", которые ставят линукс на посмотреть, а потом начинают срать в каментах на тему "всё ни как в виндовз, ну и уроды". А посидев подольше, старательно пытаются найти всё, что "как в виндовз", а найдя, начинают опять бегать из топика в топик на ЛОРе и возмущенно наматывать сопли на кулак, дескать "сволочи, всё тырят, ниче сами придумать не могут".

З.Ы. Отдельным миссионерам советую вспомнить, что обычно делали всякие варвары и язычники с носителями миссии ;)

По мне так вполне симпатично. Правда несколько громоздкий внешний вид у апплетов. Главное, чтоб работало стабильно.

> красноглазики-консольщики не нужны.

+1

> Тут же были уже посты наглядно доказывающие что четверка ест меньше!

Вообще там вроде в конце выяснилось, что таки больше.

> А окна не как в винде это как?

В очередной раз говорю - идите уже, посмотрите на CDE. Вы когда в последний раз за соплярисом работали?

Вы почему Линукс называете линупсом, а Солярис соплярисом?

> А ТВ-то, чем смотреть?

mplayer tv:// ...

?

> Но раз уж вы хотите вопросов, то извольте: чем кеды хуже венды?

Кеды и винда - разные вещи. Можно сравнивать только гнулинукс и винду. Вкратце: в гнулинуксе тормозные гуи, туго с качественным гуёвым софтом (особенно узкоспециальным), туговато с железом (особенно вайфаем), поганенькие шрифты, отсутствие единообразия. Всё это не конец света, конечно, но неудобства доставляет.

красотищаааа. поставлю линукс что бы пощупать.

>в гнулинуксе тормозные гуи

В гнулинуксе просто графика вне ядра. Ибо нечего ей там делать.

> а Солярис соплярисом?

А солярис соплярисом - потому что он реально омерзителен в работе. Хуже только чпукс и айх.

> yk4ever, успокойтесь. Нервные клетки плохо восстанавливаются. Скажу честно, задолбали миссионеры виндовз на ЛОРе.

Задолбали вас, а успокоиться советуете мне? В вашей логике зияет брешь.

> нацепят священный диск с лицензионным windows на шею, возьмут освященный святым и непорочным Биллом IE

Щас пишу из-под убунты. Под виндой у меня за браузер используется Firefox 3 Beta 2.

Красноглазикам снова превед! Дышите глубже, вы взволнованы.

+1024! Я бы еще добавил "на винфак и к логопеду". :)

И зачем "нормальному человеку", уважаемому вендузятнеку, с лицензионной Виндовс, с сертификатом от МС, и плюющим на Линукс с его Гуем, Красноглазыми и Стёбом сидеть на ЛОРе? Ну конечно! здесь же столько пидорасов, о которых вы с таким упоением рассказываете...

> Конечно есть! Сборка из svn под специально созданным для этого пользователем. Я так и делаю...

Или просто поставить Hardy :)))

>В старых кедах не нравильсь:

По пунктам:

1) ниасилил kde-look.org

2) религиозные предрассудки + ниасилил kde-apps.org

3) ниасилил тыкнуть правой кнопкой по панельке

4), 5) дела давно минувших дней...

6) давно поддерживает. Сам использую, работает стабильно.

з.ы. почему некоторым гномерам так трудно признатся, что они просто не пытались ничего понять в кедах?

> В гнулинуксе просто графика вне ядра. Ибо нечего ей там делать.

Ей там есть чего делать - не тормозить, например.

> Вкратце: в гнулинуксе тормозные гуи, туго с качественным гуёвым софтом (особенно узкоспециальным), туговато с железом (особенно вайфаем), поганенькие шрифты, отсутствие единообразия.

А теперь давайте по пунктам, как и обещали - с аргументами, выложите ресультаты тестирования скорости работы гуи (у меня почему-то в линуксе окна и меню быстрее отрисовываются и памяти потребляют меньше), напишите конкретно, какой софтины из венды не хватает, какое железо не работает, кто вам мешает шрифты заменить (или опять ниасилили?), и что такое единообразие?

>2братья-гентушнеги: Есть ли где-нибудь нормальный оверлей, позволяющий поставить это чудо (не снося 3.5е кеды, ясное дело)?... Уж больно потыркать хочется...

есть, поиск по форумам поможет

> Прекратите испытывать.

Негоже падавану юному на старших голос повышать свой.

> Я вот в своих постах несу информацию и подкрепляю её аргументами. А вы - нет. Значит вы - тролль.

Юноша, Вы бредите собственной преувеличенной значимостью.

> Во-вторых, вот скажите, вам Gnome что больше напоминает - CDE или всё-таки винду?

Лично мне гном больше напоминает гном. Ну и немного - мак.

> И зачем "нормальному человеку", ... сидеть на ЛОРе?

Ну как же. Тут красивые скриншоты кедов раздают.

> з.ы. почему некоторым гномерам так трудно признатся, что они просто не пытались ничего понять в кедах?

Если система требует от пользователей усилий для понимания - значит разработчики и дизайтеры сачковали.

>почикали горы кнопочек, что не может не радовать :)

а еще в systemsettings нет и половины аплетов, что были в kcontrol, но это больше потому что не успели портировать. Будем надеяться что к 4.1 вернут все обилие кнопочек и настроек что есть в 3.5

Amarok почему-то даже понравился. А вот этот Dragon-player - жуть. Правда после завершения работ над Phonon 100% появится ещё парочка плееров, на них вся надежда. В любом случае, можно будет самому написать :)

>Щас пишу из-под убунты. Под виндой у меня за браузер используется Firefox 3 Beta 2.

>Красноглазикам снова превед! Дышите глубже, вы взволнованы

Ай, даже не боится проклятий святого Билла. Нехорошо.

По поводу красноглазости: красноглазый это вы. Ах да, вы же еще "айтишнег", простите, забыл упомянуть.

Я пользуюсь и виндовз и линукс, сейчас сижу под виндой. Но у меня не появляется тяги написать "линукс - говно", потому что я так не думаю. И никому не пытаюсь доказать что виндовз лучше/хуже. Зачем? И так же мне никогда в голову не придет бездумно охаять LaTeX или емакс. Потому что я не красноглазый идиот. А вы думали, что краснота глаз появляется только у фанатиков-линуксоидов? Вовсе нет, краснота глаз есть у любых фанатиков, да да, даже у фанатов виндовз. Так что берегите свои глаза, а то, с таким напором словесности как у вас, их могут натянуть на не предназначенное для них место чуть пониже спины. :)

>Давно интересно, в чем собственно состоит "хиговый маразм"? в том что две кнопочки стоят следуя логике, а не так как в винде?

маразм в том что кнопочки стоят именно "не как в венде". Не удивлюсь если вдруг в венде изменят их порядок, то мигом и ХИГ подправят соответственно. А в кде порядок кнопок настраивается легко, в отличие от гнома, где в половине приложений он прибит жестко

> кто вам мешает шрифты заменить (или опять ниасилили?)

Этим должны заниматься сами авторы линупсодиной поделки, а не пользователь.

> Ну и немного - мак.

Вот мы наконец и услышали всю правду о Гноме :)

> в гнулинуксе тормозные гуи

http://www.lorquotes.ru/view-quote.php?id=1

>з.ы. почему некоторым гномерам так трудно признатся, что они просто не пытались ничего понять в кедах?

Один татаро-монгольский мудрец Бен Гейтц сказал - "Очень трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно - когда ее там нет."

KDE4 еще не вышла, а флейм уже злобствует ... ЛОР ...

>Тут же были уже посты наглядно доказывающие что четверка ест меньше!

>Вообще там вроде в конце выяснилось, что таки больше.

Дк вроде вон на OLPC даже бегал нормально...

и вот еще http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=13217

> Этим должны заниматься сами авторы линупсодиной поделки, а не пользователь.

Юноша, вы кажется немного не поняли. В этом мире вам никто ничего не должен. Вам делают невероятную услугу, предоставляя плод огромных усилий совершенно бесплатно. И крутить носом в данном случае - натуральное жлобство.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2193098&cid=2195131

>Этим должны заниматься сами авторы линупсодиной поделки, а не пользователь.

авторы поставили шрифты на свой вкус, если вам не нравится - смените шрифты. В вантузе дефолтные шрифты кстати гораздо хуже чем в убунту.

а как мышка влияет на тормознутость гуи ?

> В вантузе дефолтные шрифты кстати гораздо хуже чем в убунту.

Дальеш можете ен продолжать. Вы клинический идиот и извращенец, навсегда потерянный для общества.

>Если система требует от пользователей усилий для понимания - значит разработчики и дизайтеры сачковали.

Твой мозг можно выставлять в Палате Мер и Весов, как эталон идеальной сферы

> выложите ресультаты тестирования скорости работы гуи

Нибуду. Это мои сугубо личные ощущения. Хотите верьте, хотите нет.

> напишите конкретно, какой софтины из венды не хватает,

Нормальной гуёвой качалки, фича-эквивалентной Orbit Downloader (чтоб фильтрация в FlashGot-Download all была). Медиа-плеера, эквивалентного по удобству и лёгкости MPC или BSPlayer. Нормального эмулятора NES. Поддержки Share Workbook в OOo Calc. Поддержки формата Visio в OOo draw. Удобного клиента для удалённых иксов, по типу XManager (тупо коннектиться одним из десктопов не предлагать). Конвертера SWF в растровое видео. TortoiseSVN.

> кто вам мешает шрифты заменить (или опять ниасилили?)

Ой, расскажите как! Мне очень интересно, дело для меня новое - под виндой-то у меня отличные шрифты и рендеринг сразу из коробки...

> памяти потребляют меньше

У меня вон лысая убунта жрёт 350 метров памяти. Не сильно меньше венды, если честно.

> какое железо не работает

Работает, но плохо. TV-тюнер дома. Звук по PCI не прокидывает. Ну и у винмодема дрова платные. И это я ещё 3D-игрушки с атишной видюхой не пробовал.

> и что такое единообразие?

Это когда не надо выбирать между KDE и Gnome, между GTK и Qt, между DEB и RPM. Это когда один бинарный инсталлятор под все версии системы.

>Дальеш можете ен продолжать. Вы клинический идиот и извращенец, навсегда потерянный для общества.

А вы виндофаг, которому нравится то, что ему приказал любить дядюшка Билли. Что-то отличное от своей клоаки, в который вы существуете вас пугает настолько, что вы стараетесь обмазать его говном, дабы оно походило на привычные вам вещи

> Но у меня не появляется тяги написать "линукс - говно"

А у меня тоже. И я, соответственно, такого никогда и не писал.

> И никому не пытаюсь доказать что виндовз лучше/хуже.

А я и не пытаюсь доказать, если вы не заметили. Я выражаю своё мнение. У меня есть право на свободу слова.

Почему это вы мне всякую фигню приписываете? В вас клокочут подавленные желания? На воре и шапка горит.

>> И зачем "нормальному человеку", ... сидеть на ЛОРе?

>Ну как же. Тут красивые скриншоты кедов раздают.

При виде крепкой панели КДЕ, ты начинаешь ковырять пальцем и совать языком в засаленый монитор, протертый от таких упражнений до транзистров в некоторых местах, да еще к тому-же и имеющее отвратительное свойство мерцать и бить током ежемесячно по несколько дней (о "прелестях" вшитых под экран транзистров с канцелярскими конденсаторами я даже говорить не хочу, а то стошнит сию минуту)? Вид упругих окошек КДЕ тебя возбуждает? Я вижу, тебе приятно смотреть не танцующий значек запускающегося конкорера, вставлять х*й в ржавую шестеренку, и забрызгать монитор со скриншотм своим признанием в любви? Советую сходить к упругому попкопеду, может он тебе поможет.

> ему приказал любить дядюшка Билли

Вы постоянно упоминаете некого "дядюшку Билли", котоырй вам "приказывает". Это ваш партнёр по гейскому садо-мазо? Или это тот, кто опустил вас в детстве и вы изза этого выросли таким выродком?

> Что-то отличное от своей клоаки, в который вы существуете вас пугает настолько, что вы стараетесь обмазать его говном, дабы оно походило на привычные вам вещи

Не надо свои фантазии копрофага демонстрировать здоровым людям.