> Что-то я читал-читал, так и не прочитал, почему теперь нельзя юзать штатное RHEL ядро...

Да пользуй, никто тебе не запрещает.. Только потом не вопи, чего это тебя конкуренты уделывают, которые оракловое ядро юзают

>Такую глупость себе даже MS не позволяет, она гораздо боле тонким способом создаёт преимущество своим продуктам.

Да ты хоть раз в саппорт мс обращался? Любые проблемы с НЕ их софтом их не волнуют. Если ты спросишь как создать ярлык на ворд с ключем - тебе ответят, если вместо ворда будет продукт НЕ мс - тебя пошлют в лес.

Да боже упаси меня вопить на такие темы :)
я же не бэдэшник :)

А где они бинари выложили? Нет бинарей нет и сорцов.

Значит у Linux предел по оптимизации ещё далеко не иссяк! Это хорошо.

Если бы Oracle поделились бы патчами, было бы совсем великолепно.

Oracle сходит с ума и хоронит JavaFX Script http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=791218#9474493
Писать gui опять придется на Java в Swing, опять толпы лемминов побегут ваять Flash на ActionScript

http://java.dzone.com/articles/oracle-discontinue-javafx

>>«Simple_Best_World_OS»

Не Simple, а Just. Simple - это простой в плане несложный, примитивный. А вот с Just в данном случае будет обозначать «Просто лучшая мировая ОС».

Simply_the_Best_World_OS и будет уже терпимо. немного ошибся человек.

> Он скоро Новеллом-то уже поддерживаться не будет. СЛЕС практически мёртв, если только IBM не решит его спасти.

пруф?

а может и нет никакого ядра вообще?

Угу, а то как-то нагло. Прямой наезд на RH, что дескать они там фигней страдают, а вот Оракл работает.

смахивает на глупый пиар ...

не может быть такого прироста, бред какой то.

пиар глупым не бывает. Apple на подобном пиаре такие барыши зарабатывает.

а наезд на RH начался, когда они 'форк' RHEL сделали.

так это пресс-релиз, выпущенный на ежегодной конференции OracleWorld. На нем ораклоиды всегда выступают с громкими заявлениями, типа завтра полетим на марс и т.п. Вообщем в период этой конференции они за базар не отвечают :))

Акционерам РХ и просто сочувствующим можно не беспокоится, основной противник Оракула это отнюдь не РХ.

фичерсет как то очень напоминает RHEL-6, как бы они чисто чтоб насолить РХТ, не просто портировали все готовое из 6ой беты. акции ведь падают не от качества софта, а от количества слухов

Да и неясно насчёт патчей - насколько они безопасны, и насколько безпасно ядро, которое за основу взяли. Может оно дырявое как дуршлаг. А это в энтерпрайзе не терпят.

Хорошая шутка)))

>то я лично вообще ничего не понимаю

все просто - они сами ничего не понимают - тру энтерпрайз

>Пускай оракл пробует что-то, в смысле кода, миру дать. Если это что-то хорошее - надо брать и точка.

Если это сырцы от того что дает такой прирост по тестам то изучить их точно нужно.

> с каких это пор бсд стала свободной для красноглазиков?

Не знаю, как для краноглазиков, но для нормальных людей она всегда была лицензией на свободное ПО.

копирастоугодной

Это не означает, что именно BSD-лицензия ограничивает свободу пользователей.

Оригинальную я тоже неодобряю, я имел ввиду новую BSD (с тремя пунктами) и ту, что использует, например, FreeBSD - из двух пунктов.

ы? Это в какой редакции GPL уже разрешили отдавать патчениые бинарники OSS софта без предоставления исходных кодов?

>ы? Это в какой редакции GPL уже разрешили отдавать патчениые бинарники OSS софта без предоставления исходных кодов

А ты скачал пропатченое ядро, подал запрос в Оракл и они тебе отказали в предоставлении исходников?

Ути, толстячок

Как они поддерживали до недавних пор даже солярку, которая вообще не была открытой долгое время ?

Видимо имели какие то договоренности Саном.

Это детали, важно, что как то поддерживали

Ну или теперь они хотят вывести свою поддержку на качественно новый уровень за счет предоставления полной платформы для своего решения. Что в этом плохого?

Всё нормально, но только не за счёт того, что закрывают поддержку всех других дистрибутивов

Патчить ядро вообще необязательно, можно было сообщать RH о проблеме, дожидаясь решения, можно было высылать те же патчи в RH, или в ветку разработки ядра.

Сколько тебе лет? Ты слышал когда то про гарантированное время решение проблемы при обращении в саппорт и уплате н-килобаксов? Ты вообще представляешь кто и для чего этот Оракл покупает?

Представь себе, я работаю в корпорации, у нас есть много RHEL с коммерческой поддержкой, есть Solyaris, разные другие UNIX-ы, есть Oraclы и на Солярке и на RHEL

Только вот влияние этого «знаменитого» коммерческого суппорта мягко говоря сильно преувеличенно в жизни компании. Я практически ни помню ни одного обращения ни по линуксной части, ни по части ораклистов, ни по части UNIX.

Такую глупость себе даже MS не позволяет, она гораздо боле тонким способом создаёт преимущество своим продуктам.

Да ты хоть раз в саппорт мс обращался? Любые проблемы с НЕ их софтом их не волнуют. Если ты спросишь как создать ярлык на ворд с ключем - тебе ответят, если вместо ворда будет продукт НЕ мс - тебя пошлют в лес.

Т.е ты хочешь сказать, что, к примеру, MS будет публично говорить, что в винде должны работать программы скомпилированные только в MSVC ?

> Всё нормально, но только не за счёт того, что закрывают поддержку всех других дистрибутивов

С какого перепугу ты это взял? Они всего лишь _рекомендуют_ использовать свое ядро в своем дистрибутиве, но поставляют оба. Ну а конечный пользователь уже может решать - хочет он использовать RHEL или Oracle Linux с совместимым с RHEL ядром или же с Oracle Enterprise Kernel.

Только вот влияние этого «знаменитого» коммерческого суппорта мягко говоря сильно преувеличенно в жизни компании. Я практически ни помню ни одного обращения ни по линуксной части, ни по части ораклистов, ни по части UNIX.

Ну тогда у тебя все еще впереди..

А ты?

> есть Solyaris

видно что экспириенса гора за плечами :)

>Всё нормально, но только не за счёт того, что закрывают поддержку всех других дистрибутивов

Они не хотят колупатся с зоопарком кернелов. Помоему вполне логичное желание. Что не нравится лично тебе вообще не ясно, они же для тебя как для пользователя стараются сделать проще и надежнее.

Представь себе, я работаю в корпорации, у нас есть много RHEL с коммерческой поддержкой, есть Solyaris, разные другие UNIX-ы, есть Oraclы и на Солярке и на RHEL

Судя по «Solyaris» ты либо еще в школе учишься, либо тебя к этим Ораклам на Солярисах-Редхетах никто не подпускает...

Только вот влияние этого «знаменитого» коммерческого суппорта мягко говоря сильно преувеличенно в жизни компании. Я практически ни помню ни одного обращения ни по линуксной части, ни по части ораклистов, ни по части UNIX.

Когда я работал в компании которая внедряла решения с применением Оракла в саппорт очень даже админы обращались, так как Оракловская СУБД монструозна и загадочна.

Я практически ни помню ни одного обращения ни по линуксной части, ни по части ораклистов, ни по части UNIX.

Толсто.

>Unbreakable

Ларри так ещё и яхту назовёт.

вот и само ядро kernel-2.6.32-100.0.19.el5

Лежит здесь: http://public-yum.oracle.com/repo/OracleLinux/OL5/5/base/x86_64/kernel-2.6.32...

Исходник здесь: http://public-yum.oracle.com/repo/OracleLinux/OL5/5/base/x86_64/kernel-2.6.32...

>> Всё нормально, но только не за счёт того, что закрывают поддержку всех других дистрибутивов

С какого перепугу ты это взял?

ты уверен, что мы обсуждаем одну и ту же новость ?

Только вот влияние этого «знаменитого» коммерческого суппорта мягко говоря сильно преувеличенно в жизни компании. Я практически ни помню ни одного обращения ни по линуксной части, ни по части ораклистов, ни по части UNIX.

Ну тогда у тебя все еще впереди..

Не уверен. Просто если признать, что этот коммерческий суппорт нах. никому не упал, тогда не получится оттопыривать пальцы и кричать о важности коммерческого суппорта в энтерпрайсе...

anonymous> вклад делают не компании, а таки люди. ничто не мешает тому же ораклу подхватить персонал развалившегося RH.

Рассказать, почему Diablo III делают вообще левые разработчики, а не создатели Diablo и Diablo II ?

>> есть Solyaris

видно что экспириенса гора за плечами :)

Разве я обещал, что я всё буду писать грамотно ? Или я где то говорил, что я 24 часа в сутки работаю на солярке ?

>>Я практически ни помню ни одного обращения ни по линуксной части, ни по части ораклистов, ни по части UNIX.

Толсто.

Не знаю такого сотрудника в нашем ит отделе

Вполне очевидно что корпорация это ларек по продажи яги и пивасика, может два ларька. А соляриса, и тем более оракла ты в глаза не видел.
Или как вариант вы за поддержкой к своему интегратору обращаетесь, угадайте кто у него на третей линии.

>>Всё нормально, но только не за счёт того, что закрывают поддержку всех других дистрибутивов

Они не хотят колупатся с зоопарком кернелов.

Их половые привязанности ни кого не интересуют. как бы они должны ориентироваться на рынок.

Помоему вполне логичное желание.

Только по твоему

Что не нравится лично тебе вообще не ясно, они же для тебя как для пользователя стараются сделать проще и надежнее.

Ну так я о том и говорил, где то в начале, что ты плохо понимаешь написанное

Представь себе, я работаю в корпорации, у нас есть много RHEL с коммерческой поддержкой, есть Solyaris, разные другие UNIX-ы, есть Oraclы и на Солярке и на RHEL

Судя по «Solyaris» ты либо еще в школе учишься, либо тебя к этим Ораклам на Солярисах-Редхетах никто не подпускает...

Я могу написать и соплярис - плохой из тебя аналитег, и ещё более плохой специалист, раз уж ты по недостаточной информации делаешь смелые выводы. И да, где я говорил, что я занимаюсь поддержкой UNIX серваков ?

Только вот влияние этого «знаменитого» коммерческого суппорта мягко говоря сильно преувеличенно в жизни компании. Я практически ни помню ни одного обращения ни по линуксной части, ни по части ораклистов, ни по части UNIX.

Когда я работал в компании которая внедряла решения с применением Оракла в саппорт очень даже админы обращались, так как Оракловская СУБД монструозна и загадочна.

Я не хочу обсуждать чужие проблемы. А у нас обращений практически не было, попробую сделать умолчальное предположение - наверно наши ребята хорошо знают свою работу.

Сдается мне это не более чем перепаковка ядра от грядущего RHEL 6. Кто нибудь, кстати, исходники сверял ?

В действительности, продуктов класса того же Red Hat MRG у Oracle как раз и нет, так что это очень похоже на пиар-акцию «Bolgenos», только на этот раз не от Дениски.

>Вполне очевидно что корпорация это ларек по продажи яги и пивасика, может два ларька.

У меня нет ни какой обязанности в чём то тебя убеждать.

А соляриса, и тем более оракла ты в глаза не видел.

Где я говорил о том, что я админю UNIX серваки или оракл или занимаюсь их поддержкой ? Ты тоже не читатель, а только писатель ?

Или как вариант вы за поддержкой к своему интегратору обращаетесь, угадайте кто у него на третей линии.

Ты готов сказать и предположить что угодно, лишь бы не признать очевидного - при нормальной работе админов коммерческая поддержка редко бывает нужна

>Их половые привязанности ни кого не интересуют. как бы они должны ориентироваться на рынок.

Они посовещались и решили что рынок прогнется.

Я не хочу обсуждать чужие проблемы. А у нас обращений практически не было, попробую сделать умолчальное предположение - наверно наши ребята хорошо знают свою работу.

Наверное потому, что как написали выше, ваши «ребята» админят базу на два ларька с шаурмой.

>Ты готов сказать и предположить что угодно, лишь бы не признать очевидного - при нормальной работе админов коммерческая поддержка редко бывает нужна

В случае когда админится чуть более чем 2 ларька с шаурмой цена простоя в том «редком» варианте когда поддержка все таки оказывается нужна может быть очень высокой.

>>Их половые привязанности ни кого не интересуют. как бы они должны ориентироваться на рынок.

Они посовещались и решили что рынок прогнется.

Но они могли и переоценить свой вес

Я не хочу обсуждать чужие проблемы. А у нас обращений практически не было, попробую сделать умолчальное предположение - наверно наши ребята хорошо знают свою работу.

Наверное потому, что как написали выше, ваши «ребята» админят базу на два ларька с шаурмой.

Ну если ты не умеешь понимать прочитанное, то и мыслить ты должен соответственно этой способности.

>>Ты готов сказать и предположить что угодно, лишь бы не признать очевидного - при нормальной работе админов коммерческая поддержка редко бывает нужна

В случае когда админится чуть более чем 2 ларька с шаурмой цена простоя в том «редком» варианте когда поддержка все таки оказывается нужна может быть очень высокой.

Про твои аналитические способности я уже высказывался, и хотя слово «аналитические» в твоём случае не подходит, я его оставлю, что бы не убивать твою веру в будущее.

PS. А так да, попроси у наших модераторов список ип-в, откуда я захожу на ЛОР, и рано или поздно ты узнаешь, в какой корпорации я работаю.

В src.rpm лежат следующие вещи:

Ванильное linux-2.6.32.tar.bz2
linux-2.6.32-fix-ipmi-sunoem-cli.patch
nonint_oldconfig_2632rc7.patch
- и загадочный updates.diff.gz - (1180163 bytes)

+source "drivers/block/oracleasm/Kconfig"
+
...
+obj-$(CONFIG_ORACLEASM)                += oracleasm/

Оставшуюся часть этого архива надо сверять с редхатом - нет времени.

> Ты слышал когда то про гарантированное время решение проблемы при обращении в саппорт и уплате н-килобаксов? Ты вообще представляешь кто и для чего этот Оракл покупает?

Гарантированное время решения проблемы - эта фикция почти для любого саппорта. Относительно ораклового саппорта эта фраза звучит вдвойне смешно. Я работал более 6ти лет в аутсорсинговой компании занимающейся внедрением/поддержкой OEBS. Если коротко, то чтобы заэскалировать реальную P1 проблему (жизненно важные функции продкшна не работают) до вменяемого(!) индуса, нужно заставить высокий менеджмент клиента несколько раз звонить в оракл. На это обычно уходит 3-4 часа. И только после этого они начинают чесаться... Сколько времени будут решать дальше сильно зависит от сложности проблемы + настойчивости менеджмента. Остального уровня проблемы обычно решаются за случайный промежуток времени от нескольких дней до нескольких недель, если не требуется заведение бага. Если оракл саппорт завел баг, то на выпуск патча обычно уходит несколько месяцев + еще через несколько месяцев патч попадает в какой-нибудь патчсет.

кстати, палево :(

> Моя позиция проста: если код под GPL и он хорош, то мне все равно из чьих карманов он появился.
Дело не в карманах, а в том, какой дистрибутив должны теперь покупать клиенты Oracle, чтобы получить поддержку.

Вон мелкософтовцы тоже пробовали что-то там в ядро положить... ну и где теперь этот код? Но этот код на помойке

$ curl -s http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/ChangeLog-2.6.35.5 | grep -c «^Author:.*<.*@microsoft\.com>$»
5

кстати, палево :(

О чём ты ?
Вроде мне нечего скрывать от родных властей :-)

> Не уверен.

Конечно, если писать и делать все самому, то коммерческий саппорт не понадобится. Вопрос только, насколько далеко ты уедешь при таком раскладе.

Просто если признать, что этот коммерческий суппорт нах. никому не упал

Не стоит решать за всех.

тогда не получится оттопыривать пальцы и кричать о важности коммерческого суппорта в энтерпрайсе...

Каждый выбирает для себя... ну а потом в случае чего несет ответственность в соответствии со сделанным выбором..