Вся правда про линукс

>Почему винда всего этого не требует?
Потому, что винда не умеет rpm-ки запускать :-)

> Потому, что винда не умеет rpm-ки запускать :-)

Ты идиот? Речь про одинаковые или аналогичные программы в линупсе и виндах.

> Интуитивность рулит :-)

Мне проще не юзать IE и не открывать подозрительыне аттачи, чем по каждому чиху набирать su.

>Мы подумли и я решил, что линукс не будем двигать в сторону бабушек-бухов? Только для профессионалов, админов, программеров?

Ты на самом деле таким глупышом прикидываешься, или само так выходит?

>А у меня комп дома и ни одна красноглазая сволочь меня не заставит юзать отстой под названием линупс.
Барабаны с горнами в ассортименте. Флак возьмешь на сайте МС.

> Кстати, нескольким своим друзьям тоже дома поставил Linux. но у них другойслучай: они не играются - так, броузер, почта, "аська", ворд-процессор/эл. таблицы, аудио/видео посмотреть/послушать; и при этом про вирусы/трояны не думать, и не приглашать каждый месяц "специалиста" типа тебя, чтоб "почистить/переставить":)

Ты конечно не поверишь и станешь кричать, что только у анонимусов на лоре такое бывает, но я всё же скажу - с моей домашней виндой такая же точно история как описал ты, только я ещё в игры иногда играю, ну там итегральчики считаюцца, корелом кое-что рисуется. Антивирь есть, но отлючен и обновляется раз в полгода, после обновления делается проверка - ещё ни разу ничего не нашлось. А я ведь голой виндовой жопой в тырнете сижу и не стоят на винде фиксы, только SP2 (был интегрирован в дистр) и фаервол.

>PySlsk
А шо ета такоэ?

> а к вечеру завалить операционку, случайно нажав ресет при выключении ПК.

Наглый фанаский гон! Венда от этого не падает!

> Ты на самом деле таким глупышом прикидываешься, или само так выходит?

Что тебе не нравицца? Человек правильно сказал - если уж вы пытаетесь линупс навязывать юзерам, приведеите его в нормальный вид в соответствии с пожеланиями юзеров. Нет - тогда не жалуйтесь что он по факту не более чем игрушка для хацкеров.

> А шо ета такоэ?

SoulSeek для линупса. Офигительный p2p с музыкой, даже круче чем напстер в своё время.

> про виндовский The DLL Hell не слышал ?

Ты случайно не из Эстонии родом? То было, но давно (хотя лично меня и тогда это как-то не касалось) ...и в XP и 2003 добиться этого сложно, да и есть способы лечения.

> Ты случайно не из Эстонии родом?

Они не из Эстонии, они из бобруйского ПТУ. :)

Да не точно, да ты проверь, прям щас и проверь. Она не падает а медленно ложится, когда параметры сохраняет.

>Мне проще не юзать IE и не открывать подозрительыне аттачи, чем по каждому чиху набирать su.
Ну это тебе проще. А многие вообще не знают, что ярлычок "запустить интернет" на самом деле является тырнет эксплорером. типа работают, им некогда вникать, им бы баланс ... :-)

>А я ведь голой виндовой жопой в тырнете сижу и не стоят на винде фиксы, только SP2 (был интегрирован в дистр) и фаервол.

Не буду даже спорить - повезло тебе, поздравляю.

А моим знакомым с виндой в инете - никому не повезло так - рано или поздно (обычно не более 2 месяцев - в звисимости от интенсивности пользования) :(

Я вобще-то никого ни за что не агитирую: ни друзей, ни знакомых, ни тебя:) С "бухгалтерией" на линукс - почему-то опыт у меня положительный. Себе дома - думал как-то поставить по-минимуму XP-HE (чисто для игрушек) -дык, всё никак желание играться нету:) а для друхих целей - мне винда просто менее удобна, почему-то... И su мне на каждый чих не нужен - зачем, если всё есть и всё работает приемлимо для меня?:)

>Что тебе не нравицца? Человек правильно сказал - если уж вы пытаетесь линупс навязывать юзерам, приведеите его в нормальный вид в соответствии с пожеланиями юзеров. Нет - тогда не жалуйтесь что он по факту не более чем игрушка для хацкеров.

У тебя что, просмотр предыдущих постов - платный???

Ну где? Где? И кому??? я Навязываю линукс??? С чего ты взял, что меня вообще его/твоя судьба волнует???

> под w2003s хватило одного чтобы перестал работать TheBat с включенным Outpost'oм, firefox

Как интересно... а чего это весь означенный выше софт делал на сервере??? Сервер по совместительству ещё и пицук? Жёстко! ...а ещё про SP2 для ХР писали, что там затянуты гайки по безопасности и поэтому выпустили для офисов и прочего ПО обновления, выпустили и сторонние производители соответствующие новым требованиям безопасности. Вы ж так любите кричать о безопасности и про дырявость винды!

> У тебя что, просмотр предыдущих постов - платный???

Да вы мне все красноглазые на одно лицо. Тут бегает несколько, которые втирают как круто линупс дома и в офисе, читай для юзеров.

>SoulSeek для линупса. Офигительный p2p с музыкой, даже круче чем напстер в своё время.
А, очередная качалка. Я думал, чо-то специализированное, жутко экзотическое.

>приведеите его в нормальный вид в соответствии с пожеланиями юзеров.

"с пожеланиями юзеров" - это ты у себя в деревне будешь делать. А правильно делать - согласно корпоративной политике: ставится платформа и софт для того, чтобы пользователь мог выполнять свои обязанности. Найдётся место, где эффективнее для этого будет винда - поставлю её без религиозных соплей, как у вас виндузятников.

> с пожеланиями юзеров" - это ты у себя в деревне будешь делать.

Вот поэтому 90% и сидят на винде, а не на распрекрасном линупсе.

> А, очередная качалка. Я думал, чо-то специализированное, жутко экзотическое.

Качалка единственная в своём роде, под музыку больше ничего нет. А по edonkey по 4 часа стоять в очереди и качать как на 14400 - нах.

>> с пожеланиями юзеров" - это ты у себя в деревне будешь делать.

>Вот поэтому 90% и сидят на винде, а не на распрекрасном линупсе.

Это потому что 90% населения - сельские жители?:) Или ты дальше райцентра не выезжал?:)

Я в Москве живу, жывотное. А то что у винды 90% десктопов это извини статистика, никуда не денешься.

> А он этого и не делает - я приводил пример практического "перехода на линукс" обычного бухгалтера. И я этого не делаю - я установил ему обычный дистрибутив,из настроек - прокси в броузере прописал, почтовую учётную запись и "иконку" для запуска rdesktop c 1С на рабочий стол вынес:) Или, в твоём понимании, это и есть "монтировать-размонтировать, накладывать патчи, компилять, править конфиги и т.д."?:)))

Давай ты будешь объяснять это тем пингвиноводам, которое с пеной у рта кричат, что линукс для избранных, что для работы с ним юзер обязан разбираться как работает его инструмент, т.е. линукс, т.е. "монтировать-размонтировать, накладывать патчи, компилять, править конфиги и т.д.". ...а не только как работает 1С, ворд, иксел. Раскол в стройных рядах налицо! Спорим не подерётесь? ;)

>Качалка единственная в своём роде, под музыку больше ничего нет. А по edonkey по 4 часа стоять в очереди и качать как на 14400 - нах.
На linuxpackages.net ходил? или rpm2tgz пробовал?

>Раскол в стройных рядах налицо! Спорим не подерётесь? ;)
Какой раскол? Ты еще приведи пример сишники и жабовцы, или гномеры и кадеешники. :-)
chkconfig flame start :-)

На первом этого нет, второе стандартно - сначала симлинки, потмо доустановка либ, потмо сегфолт. :(

> Как видишь, квалифицированным пользователем я считаю пользователя, способного самостоятельно (по книжкам, манам, подсказкам более опытных итп) освоить любое "прикладне ПО, которое необходимо им"

Только на практике как правило идут на курсы где их обучат работе с данным софтом (1С к примеру или офис), в лучшем случае читают книгу-учебник. Маны никто из юзеров читать не станет - будь уверен.

> Кстати, а как "Компилять с хитрыми опциями ядро и т.д." на родной для екселя ОС? ;)

А оно очень надо? В комплекте идёт несколько ядер - вполне их хватает на все случаи жизни.

>Я в Москве живу, жывотное.

Не верю: обращение "животное" характерно для Бобруйска:)

>А то что у винды 90% десктопов

Экка тебя колбасит: то у тебя "пожелания пользователей", то "90% - десктопов - винды". Где логика? Или ты гуманитарий? Тогда простительно:)

>А моим знакомым с виндой в инете - никому не повезло так - рано или поздно (обычно не более 2 месяцев - в звисимости от интенсивности пользования)

Подтверждаю. ~2 месяцев. Причем проблемы могут быть не только "в инете", но и на самом ровном месте: подключение видеокамеры, переустановка (ранее работавшей) игрушки....

По мере приборетения опыта - конечно реже всякая ерунда происходит... Но происходит.

Led, интересен опыт бухгалтерии на линукс.

>Давай ты будешь объяснять это тем пингвиноводам, которое с пеной у рта кричат, что линукс для избранных, что для работы с ним юзер обязан разбираться как работает его инструмент, т.е. линукс, т.е. "монтировать-размонтировать, накладывать патчи, компилять, править конфиги и т.д.". ...а не только как работает 1С, ворд, иксел.

Это ты, ламерок, про это звиздел. Я лишь привёл пример из своей практики (а не "Siemens как-то там... наверное" и т.п.)

> то у тебя "пожелания пользователей", то "90% - десктопов - винды". Где логика?

Ну ты трудный.... Винда имеет 90% в том числе и потому что удобна _в понимании юзера-ламера_, если хочешь. Если красноглазые хотят потеснить винды из этих 90%, то надо не орать про ламеров, другую идеологию и т.д., а надо в линуксе сделать ровно то что эти самые юзеры хотят. Ещё раз повторить?

> >> а к вечеру завалить операционку, случайно нажав ресет при выключении ПК.

>Наглый фанаский гон! Венда от этого не падает!

на FAT32 падает

>потому что удобна _в понимании юзера-ламера_

Конечно. Но мы таки договорились, что ламерство - не гут и от него надо избавляться? Или где?

> Точно, точно, программы там сами устанавливаются, в фоновом режиме, из почтового клиента, из ворда, некоторые через dcom, rpc запускаются. И, главное, пользователь вообще не в курсе. Интуитивность рулит :-)

Ну попробуй изобрази что-нибудь подобное. Имеем ХРSP2 с включённым по умолчанию фаерволом и согласился я с предложеним автоапдейтиться, а ещё не работаю с админскими правами.

>интересен опыт бухгалтерии на линукс.

Я же написал там: через rdesktop. Сервер c 1C всё равно под виндой, потому как она только с MS SQL server работает. Если б не это - под WINE работает. Но так как за 1С SQL и винсервер всё равно уже заплачено - зачем мне её изживать? Я отдаю себе отчёт, что на данный момент 1С более эффективно заставить работать сменой платформы - почти нереально:)

P.S. А rdesktop оказался на порядок стабильнее, чем tsclient виндовый:)

>Винда имеет 90% в том числе и потому что удобна _в понимании юзера-ламера_, если хочешь.

"Есть другая информация" (с) "Гостья из будущего":))) Я написал про свой опыт: об удобстве виндовс говорили мне только те, кто пользовал только её и анонимусы с LOR'а, которые "всё компилят и монтируют"... бедненькие:)

>а надо в линуксе сделать ровно то что эти самые юзеры хотят. Ещё раз повторить?

А тебе повторить? не "в линуксе" (или "в виндовсе"), а НА КОМПЕ нужно сделать так, чтобы пользователь мог выполнять свою РАБОТУ максимально эффективно, не отвлекаясь на ОС.

>Ну попробуй изобрази что-нибудь подобное.
Зачем изображать, уже изобразили:
http://www.viruslist.com/ru/news?id=179254002

вдогонку, если все так кузяво в датском королевстве, не соблаговолит ли сэр прокомментировать:
http://www.viruslist.com/ru/news?id=178320790

Почти 9 из 10 американских компаний зафиксировали инциденты, связанные с нарушением информационной безопасности, в 2005 году. Таковы результаты опроса 2000 компаний, проведенного ФБР, сообщает сайт Securitypipeline.com.

Подавляющее большинство информационных проблем было связано либо с вирусными программами, либо с так называемым шпионским программным обеспечением. Более сложные виды атак, такие как сканирование портов или повреждение данных, случались значительно реже.

>Почти 9 из 10 американских компаний зафиксировали инциденты, связанные с нарушением информационной безопасности, в 2005 году.

Есть простой рецепт от этого: не фиксировать:)

> "с пожеланиями юзеров" - это ты у себя в деревне будешь делать. А правильно делать - согласно корпоративной политике: ставится платформа и софт для того, чтобы пользователь мог выполнять свои обязанности.

А откуда берётся корпоративная политика по твоему? Марсиане её диктуют так чтоб наименее удобно было юзерам, чтоб жисть мёдом не казалась? Само собой её не сами юзеры изобретают и во многом их ограничивают, но всё-таки об удобстве тоже думают и какие-то пожелания могут быть учтены

>и какие-то пожелания могут быть учтены

Даже не "могут", а "должны" быть учтены! Только пожелания "а мне нужен виндовз, обязательно экс-пи, и обязательно с фотографией собачки, потому что мне так удобно" - идут нахер.

>Есть простой рецепт от этого: не фиксировать:)
Да и вообще, эти обзоры делаются из расчета напугать юзеров, а тут видишь, отдельные особи голой жо^wвиндой в инете сидят, и ничо :-)
А эти американские компании - они ж тупые, не понимают. Кстати, насчет 9 из 10 - может на оставшихся 10% как раз Linux и стоит :-)

> >Раскол в стройных рядах налицо! Спорим не подерётесь? ;)

> Какой раскол? Ты еще приведи пример сишники и жабовцы, или гномеры и кадеешники. :-) chkconfig flame start :-)

А ещё поклонники разных дистров, а ещё пингвиноводы супротив бздунов, а ещё против проприетарщины, против не опенсорс, а ещё против не GPL (BSDL) ...сплошной раскол ;)

>обязательно с фотографией собачки, потому что мне так удобно" - идут нахер.
Не, ну собачку то зачем обижать? Пусть фотографируется :-)

> Даже не "могут", а "должны" быть учтены! Только пожелания "а мне нужен виндовз, обязательно экс-пи, и обязательно с фотографией собачки, потому что мне так удобно" - идут нахер.

Ну вот то-то и оно, что не все могут быть учтены ...поэтому "могут", а не "должны"

Ну, собачка-то, видимо, остается? ;)

ps спасибо за инфу!

>А откуда берётся корпоративная политика по твоему?

А ещё корпоративная политика предполагает корпоративные стандарты, согласно которой "зоопарк" платформ и программ следует максимально минимизировать... иногда даже в ущерб субъективному удобству отдельных индивидов. Вариант "поставте мне обязательно вёрд-2003, потому как вёрд-2000 мне не нравится, а ваш опенофис я не собираюсь тратить 30 минут на изучение и мне пофиг, что вы используете его не просто так, а из-за какого-то парсинга его XML для вашей корпоративной поисковой системы!" - тоже идёт нахер. Пожелания пользователе могут выглядеть так:

"Имеющимися программами невозможно выполнить необходимую мне работу. Как можно решить этот вопрос?"

"Выполнение работы имеющимися средствами объективно занимает в два раза больше времени, чем если бы пользоваться программой X. Что можно сделать для решения этого вопроса"

>не все могут быть учтены ...поэтому "могут", а не "должны"

Учтены - имелось ввиду "приняты к сведению":) Но это ещё не значит, что обязательно будут реализованы:)