Приветствие пользователям Windows

> И в чем проблема-то? Хочется правды -- напишите в русское и украинское отделения Microsoft и добейтесь начала судебного процесса.

Чета я не понял логики. ОЕМ приводится для Хоума, а статьи - о Профешнле. Почему хоум без SMP, ACL и MUI? Еще раз спрашиваю, параллельно __требуя__ включить отвечающие за логику блоки моска - нахрен оно такое нужно?

>потратить минимум 30-40 бачей на говенную крысу от M$

Неее, мыши у MS отличные. Купил к ноуту мышь за 400р., даже лучше логитеча.

>Вы же не пишете под Винду на ассемблере

Как это не пишем? Пишем и ещё как! Мы же анонимусы. Наши силы неисчислимы!

Вступайте (вернее выступайте из рядов скрученных скорченный зарегистрированных пользователей в сторйные ряды анонимных[с динамическим адресом, а следовательно и диалапом] пользователей сети интернет) и пишите на ассемблере вместе с нами!

>Use XFS, Luke?

Сам "not use", только reiserfs и ext3, но на форуме Gentoo видел отчёты по xfs. Фрагментация, увы, и в xfs наличествует...

> Сам "not use", только reiserfs и ext3, но на форуме Gentoo видел отчёты по xfs. Фрагментация, увы, и в xfs наличествует...

Вот и я задумался, а нужна ли поддержка NCQ вообще в ядре линукса при такой фиговой реализации (оно требует каких-то т.н. "драйверов" - бредовая выходит фишка, но ну и ладно), ибо тот и так довольно эффективно винты пользует... и тоже XFS не пользуюсь, рейзера хватает...

"Я когда железки домой покупаю - я знаю, что у меня там ЗюЗя, а так же туча профессиональнго софта для обработки видео и 3D"

Ворованного?

"ага ага, при инсталляции виндувс создается учетка, угадай бродяга с 45364 раз, в какой группе она потом оказывается? Бинго: "Administrators"!"

Не подскажешь, какой uid и в какой группе оказывается первый же пользователь, которого заводит любой инсталлятор линуксов?

"Алелуя! Если вым дальше офиса и unreal ничего не надо - то флаг вам в руки. Я уже приводил пример - существует туча профессионального софта, которому совршенно не все равно, что там у вас будет стоять."

"туча профсофта" пишется в основном под венду. под вендой - всё работает как надо. Грабли - в основном у ленуксоидаф, у которых вечно что-то глючит. Почитать об этом можно тут: http://www.linux.org.ru/group.jsp?group=126. Любой тред.

KRoN73 Ничесна... ;-) Открыть хотя-бы на мегабайт документ в ентом самом ворде и повторить...

>"туча профсофта" пишется в основном под венду. под вендой - всё работает как надо

Это ты как человек знакомый с предметом говоришь или ты просто думаешь, что если у тебя анрил работает, то значит все работает?

А вот тут народ что обсуждает? http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=softimage+ATI+problem+site%3Axsib...

>похоже суть вопроса все-таки заключалась в том, что делать когда rpm требует libтратата.so.X, которой у тебя НЕТ? вот тут-то пляска с бубном и начнется

А откуда он тогда такой взялся? В дистрибутиве все libтратата.so.X для всех входящих в него програм есть, в дополнительных репозитариях тоже, или проги вроде apt не для ума латентного виндузятника? А вот что делать, если инсталлятор обнаружил, что у вас в системе нема liтрататаX.dll, это отдельный разговор.

>А если там будут девочки? Хрен они разберутся с этим линаксом, не смогут скачать курсовые - в итоге разбитая личная жизнь.

Они спросят у мальчиков, те им помогут, в итоге устроенная личная жизнь.

> Нет уж спасибо я перешел на gentoo и меня теперь все устраивает.

Только не надо об этом на каждом углу орать, хорошо? Именно из-за таких "пользователей", как Вы, Gentoo тут многие и считают "красноглазым недодистрибутивом для латентных виндузятников, не осиливших ни одной команды окромя emerge и startkde".

А ведь это далеко не так... :(

>Сынок, очнись, заплатив 70 баксов за венды - я получу огрызок с обрезанной функциональностью, плюс вдобавок мне придется потратить минимум 30-40 бачей на говенную крысу от M$ ;) Или у вендузятнегов так принято? ;))

С *насколько* урезанной? Чего Вам, именно Вам не будет хватать в именно этой версии Windows по сравнению с *полнофункцианальной*? Почему Вы решили, что за мышку надо платить 30-40 баксов? Где в приведенных ссылках указано требование купить *заодно* мышь/whatever?

>"ага ага, при инсталляции виндувс создается учетка, угадай бродяга с 45364 раз, в какой группе она потом оказывается? Бинго: "Administrators"!"

Еще один Почетный Газификатор, который не в состоянии даже правильно написать название группы?

>Не подскажешь, какой uid и в какой группе оказывается первый же пользователь, которого заводит любой инсталлятор линуксов?

В зависимости от *дистрибутива*. Еще раз: НЕТ абстрактного Линукса. Есть *ядро* системы Linux. И есть куча *дистрибутивов*. Пока мы не конкретизировали, КАКОЙ дистрибутив используется, НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ обсуждать юзера и группу. Потому, что в том же Linux XP по умолчанию все пускается от рута.

В статье рассказывается про некоего абстрактного коня в вакууме. Не про то какой хороший Дебиан / FC / SuSe / Slackware, а про "Linux". А значит можно привети пример Linux XP и древних версий Lindows и показать, что там юзеры работают от рута и класть хотели на всякие unix permissions.

> "туча профсофта" пишется в основном под венду. под вендой - всё работает как надо.

Список "профсофта" огласите, пож-та.

"Это ты как человек знакомый с предметом говоришь или ты просто думаешь, что если у тебя анрил работает, то значит все работает?"

И чё ты привёл какую-то шнягу? Там грабли в ATI, а не в винде или XSI.
Думаешь под линуксом оно работает, что-ли? Или может просто сам не в теме?

"плюс вдобавок мне придется потратить минимум 30-40 бачей на говенную крысу от M$"
Линуксоиды должно быть искренне полагают, что венда работает только с MS'нами иышами ;) Настоящие админы. Royal genuine imbecile. Тру.

"В зависимости от *дистрибутива*. Еще раз: НЕТ абстрактного Линукса. Есть *ядро* системы Linux."

Во _ВСЕХ_ дистрах создаётся рут при инсталляции, ровно как и в венде.
По-другому просто не бываает.

"класть хотели на всякие unix permissions"
И я работаю под рутом. Какая нахрен мне разница - похерится OS(которую мне не жалко ни капли), или все мои проекты(которых очень даже жалко). Собственно под юниксами с его единой fs похерить _всё вообще_ как раз проще простого. Включая сетевые шары.

"Список "профсофта" огласите, пож-та."

Очередной дебилушка, который сейчас будет уточнять всякие "списки".
Adobe CS2.
Скушал?

Кстати этот онанимус, который всё с анрилом сравнивает, судя по его реакциям сам только с ним и знаком. И очень гордится, что он у него работает ;)

> Adobe CS2.

COMPHEP? Atlfast?

> И я работаю под рутом.

Есть два вида пользователей: те, кто еще работает под рутом, и те, кто уже не работает. (c)

>Собственно под юниксами с его единой fs похерить _всё вообще_ как раз проще простого. Включая сетевые шары.

Никак опыт уже есть?

насчет обновлений я на сюзи при помощи апт переходил с 9.1 на 9.2 и даже перегружаться не пришлось, тока иксы перегрузил и все (а это меньше минуты) впиндузятники а вам скока раз при апдейтах нужно ребутится???? помнится сервак апдейтить (тот же 2003й) так там каждый апдейт ребут требует (про СП воообще молчу)

"COMPHEP? Atlfast?"
Понятия не имею. Тебе надо - ты и беспокойся. У меня все три колонки софта в "programs" работают как часы.

"Есть два вида пользователей: те, кто еще работает под рутом, и те, кто уже не работает."
Раньше в линуксе reiser осыпется, чем у меня что-нибудь перестанет работать по моей вине.

"Никак опыт уже есть?"
Начинающая гадалка?(начинающая - потому что хреновая).

"насчет обновлений я на сюзи при помощи апт переходил с 9.1 на 9.2 и даже перегружаться не пришлось, тока иксы перегрузил и все (а это меньше минуты) впиндузятники а вам скока раз при апдейтах нужно"

А на санках процы и ядра вгорячую заменяют. А ваш линукс этого не умеет. И чё дальше?

>И я работаю под рутом. Какая нахрен мне разница - похерится OS(которую мне не жалко ни капли), или все мои проекты(которых очень даже жалко). Собственно под юниксами с его единой fs похерить _всё вообще_ как раз проще простого. Включая сетевые шары.

ССЗБ. Музло, порно и пр. на отдельный партишн в read-only. Бэкап туда же по крону всякого Г для которого +w является ежесекундной необходимостью еще не кто не отменял.

s/не кто/никто/

> "COMPHEP? Atlfast?" Понятия не имею. Тебе надо - ты и беспокойся.

Даром не надо. Это ПО не имеет смысла поддерживать для NT ради ~1-5% потенциальных пользователей.

> ... У меня все три колонки софта в "programs" работают как часы?

Диагноз, однако. "Домашний" и/или "корпоративный" пользователь.

>Раньше в линуксе reiser осыпется, чем у меня что-нибудь перестанет работать по моей вине.

reiserfs для критических данных???

> .. процы и ядра вгорячую заменяют. А ваш линукс этого не умеет.

kexec

Замена запчастей на ходу -- см. машинки в соответствующем исполнении, linux aka МСВС там работает.

>kexec

Мне кажется hotswap и warm reboot - это разные вещи.

>Мне кажется hotswap и warm reboot - это разные вещи.

kexec -- warm reboot

hotswap -- к аппаратуре в первую очередь

Тогда что значит:

>...и ядра вгорячую заменяют...

Тебе родители таких денег не дадут. Ты и комп-то собирал напомойке у УЛЬТРы.

Приветствую пользователей Windows, которые мучаются полной перенастройкой системы в случае попадания на неё вируса или изза полной замены оборудования. Помучайтесь еще немножко, ну пожалуйста. Вы работали с правами администратора системы? Если да, то помучайтесь ночной головной болью о том что к вам в систему попал вирус. Если нет, то помучайтесь безрезультатными попытками использовать нужные программы и каждый раз вводить пароль для их запуска. Уважаемые пользователи Windows! Попарьтесь! Ну еще разок, или два! Вы еще можете посмотреть на очередное сообщение программы Ворд о том что она не может загрузить этот документ и отправить отчет об ошибке. Да! Вы также можете поелозить мышкой по столу при запущеной программе Фотошоп, чтобы нарисовать свежую открытку. У вас не получается заставить программу Файнридер сосканировать вот этот сложный текст с чертежами? Вы плохо её заставляете. Позаставляйте еще раз! У вас получиться обязательно! Может не сегодня, не завтра, а через месяц , но точно получиться! А за меня уже все сделал мой дебиан.

>Вот скриншот таскменеджера с запущенным Word 2003: >http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=25036

А потом давайте в нём откроем документик. Хотя бы на листов 20-30 с формулами и картинками. В моей рабочей винде того времени w2k sp1 оно не открывалось в оффисе xp. На ntfs при 96 метрах.

>Outlook работал нормально

Сколько вы им пользовались и сколько в нём было писем. Так же как и с офисом - открыли оболочку и сразу поняли что всё работает ? Вы им попользуйтель малёха и почитайте чего он вам будет говорить по поводу не могу того и не могу того.

В общем, посидите за такой машиной хотя бы месяц, а потом утверждайте что там всё зам. работает.

привед виндузятниги

> Не соглашусь в корне. Взять типичную задачу - интернет-сёрфинг. 10 лет назад для этого 486-го компьютера было выше крыши. Сегодня - даже не пытайтесь и Linux вам тут не поможет. Новые дистрибутивы будут жрать всю память и тормозить, а старые имеют такие браузеры, в которых можно смотреть нормально только старый HTML-3 формат максимум. Забудьте про большинство Web-сайтов паутины.

В статье было сказано, что в инет нужно ходить только фаерфоксом и только из гнома?

К сведению: консоль + links и 486-го за глаза хватит. У меня например на 486-м с 12 Мб ОЗУ стояла слакварь 9-я, squid, sshd, ircd.

Более того - открытие доки "Управление версиями в Subversion" на работе в фаерфоксе в федоре на Intel(R) Celeron(R) CPU 2.40GHz с 512 Мб ОЗУ затупляет примерно на 10 секунд. Та же дока дома на ноутбуке P133 с 32 ОЗУ открывается секунды за 2-3.

ИМХО, в статье имелось в виду, что у вас есть выбор использовать новое ПО и не обновлять железо. Новое ПО != гном. Links тоже может быть новым.

> впринципе ucrux может помочь

Ага как же?

На него забили в 2005-м году релизом 2.1. И то, если прочтёш ftp://ftp.fukt.bsnet.se/pub/os/linux/crux/crux-2.1/contrib/ucrux-i486/ucrux-2... про firefox, который не умеет работать с плагинами и валивается в менеджере загрузок с segfault они ещё там каталог ~/.mozilla рекомендуют удалять.

Вообще движку Gecko - нужно минимум 64 мега для хоть какой то работы?

А других нормальных движков нет?

Только не предлагать links и еже с ними.

> Не подскажешь, какой uid и в какой группе оказывается первый же пользователь, которого заводит любой инсталлятор линуксов?

В целом - это неизвестно, но с высокой вероятностью группой будет users, а uid >= 1000 ;)) Вендузятнег =))

> Диагноз, однако. "Домашний" и/или "корпоративный" пользователь.

"Диагноз" это красноглазики, делающие простейшие вещи с многочасовыми настройками и чтением манов. Ничего, как закончите школу красноглазие пройдёт само и вернётесь на единственно правильное семейство ОС.

> ССЗБ. Музло, порно и пр. на отдельный партишн в read-only.

А если что-то новое понадобится - перемонтировать и ставить опять в r/o? :) Ах, ну да, вы же лёгких путей не ищете. ;)

> С *насколько* урезанной? Чего Вам, именно Вам не будет хватать в именно этой версии Windows по сравнению с *полнофункцианальной*? Почему Вы решили, что за мышку надо платить 30-40 баксов? Где в приведенных ссылках указано требование купить *заодно* мышь/whatever?

Научись читать и мотай выше. Еще асиль понятие "ОЕМ".

> А за меня уже все сделал мой дебиан.

И русский язык вместе с автомаунтом? :)

> Т.е. для web надо собрать glib1.2, gtk+1.2 под uClibc, потом собирать c ними firefox. Время потратить нужно.

В том то и феномен, что время это тратить будет тот кто будет ставить себе firefox на 486-ю машину (если такие найдутся).

А все разработчики и OpenSource'ные тоже уже давно выбросили на помойки такую технику или друзьям отдали гамиться. У них давно уже самые последние компьютеры, и они не задумаются об оптимизации использования ресурсов. Скорее наоброт - пишут программы с тяжёлыми библиотеками. Но вот незадача, почему-то никто эту правду говорить не хочет!

> А на санках процы и ядра вгорячую заменяют. А ваш линукс этого не умеет. И чё дальше?

Да, Санки крайне жостко влияют на неокрепший детский моск. Из кого-то получаются Sun-ch'и, а из таких как вы - замшелые ископаемые, для которых порабощение планеты M$ станет новостью через 20 лет после завершения ;))

> А вот что делать, если инсталлятор обнаружил, что у вас в системе нема liтрататаX.dll, это отдельный разговор.

Инсталлятор как правило таскает всё с собой и потому таких проблем не создаёт. Ну да, есть .NET, но что, _ОДИН_ раз трудно его двумя кликами поставить чтоли?

> Тебе родители таких денег не дадут. Ты и комп-то собирал напомойке у УЛЬТРы.

Завидуешь, красноглазик? ;) Или родители в деццтве били деревянными игрушками, посему с тех пор остался один аргумент для всего? ;))

> Завидуешь, красноглазик? ;)

Конечно завидуют. Особенно меня в этом плане веселит ихнее "скорее бы начали по квартирам ходить и за пиратские винды сажать". %))) Казалось бы, если винда такая плохая, а линукс такой хороший, ну сидели бы в своей системе и радовались, а нам сочувствовали. Так нет же, только чёрная плохо скрываемая зависть - красноглазые детишки через силы мучаются с линуксом, но бросить не могут - тогда их "старшие товарищи" на лоре не поймут и скажут что они ламеры. :)))))))))

:)))))))) газом по луже! маладца!

я уже забыл когда систему снова ставил. это у вантузоидов(бывших) тема наверное такая - не реже раза в полгода русский с автомаунтом переделывать.

> не реже раза в полгода русский с автомаунтом переделывать

А ничего что у нас даже в досе оно было сразу и без проблем? :))))) А вы говорите "каменный век", Если дос это каменный то линукс это деревянный, наверное. :)

ну что, попарился? чё еще написать сможешь?

а. ну да, ты наверное на винте до сих пор доску держишь. для "совместимости". когда ты её поставил то хоть расскажи. какую версию и дату установки. да, и про "каменный век" - это да ты точно сказал, она вся оттуда. а линукс каким был таким и остался. только вот кодировки 866 1251 в него добавили для таких как ты. у нас всегда iso была.

свежий "вистоид" :) или "вистец"?