Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

Пожалуйста, ткните меня носом.Я не знаю, как это сделать. Иначе-это вызывающе неверное утверждение.(или-бессовесный гон и вранье) Пунто свитчер не предлагать, ибо нарушает а)политику безопасности компании в которой я работаю и б)нарушет ммм.. "принцип" "в голой винде-всё из коробки" Заранее благодарен

Я не понтуюсь,

мне легче читать сразу примеры работающиз скриптов,
анализировать их, если что непонятно залазить в маны.

Да и вообще разбираясь с чем то новым предпочитаю
читать толковые статьи, для того что бы не потарять
их, мною сделан сайт, на котором храню линки

http://www.dzti.edu.lv/links/

ЗЫ
И вообще стараюсь делать так, что бы людям помочь
освоить линукс, в том числе студентам, но Линукс-сервер,
а не десктоп!

> Форум Admin Kernel panic -- может быть результатом атаки? 15.11.2006 1:06:47
...
> Форум Desktop OpenOffice -- Impress -- почему так отвратительбно ?

Ага, типа какой хреновый Linux... ОК, открываем яндекс, пишем: "форум Windows", выдают первой ссылкой: http://forum.winall.ru

Сейчас посмотрим, какие проблемы волную пользователей самой готовйо к десктопу системы...

> Компьютер зависает SOS!!! (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=17387)
> Система виснет :( (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=17593)
> Не грузится система Windows XP Home Edition, появляется BSOD и перезагрузка... (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=17110)
> Глюки в Windows XP SP2, Не могу даже установить причину (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=17062)
> Установка на новый винт вызывает зависание Винды (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=17052)
> XP ослепла- не видит CDROM, пропал СД в ХР (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=17586)
> Хрюша стала дико тормозить, нужна помощь (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=16073)
> глюки с шрифтом (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=17488)
> Проблема с софтом для тюнера, СП 2 не нравится драйвер (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=17250)
> Проблема со звуком, После спящего режима звук начинает лагать. (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=16959)
> Беспроводная сеть, не получается настроить (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=17447)
> Проблемы с установкой видеодрайвера, и изредка svchost (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=16835)
> Windows Installer, Не могу ничего поставить с помощью Windows Installer (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=16862)
> глупость на ровном месте, установщик Windows (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=16269)
> Проблема с кодировкой (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=15973)
> Проблема с учетной записью с правами опытного пользователя. (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=15905)

Ах, да, на закуску... (http://business.mytop.ua/journal/evgeniygadibirov/145/3433/) "95% презентаций, сделанные в PowerPoint, выглядят отвратительно".

А теперь, на "сладкое". Чего хотят. Ибо запарили уже со своими "я всё мышой сконфигурю":
> Скрипты при выходе из системы (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=17082)
> Как завершить процес из командной строки? (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=16920)
> Увеличить Размер консоли XP (http://forum.winall.ru/index.php?showtopic=16235)

Ну, что, любители сферических коней и разглагольствований о безупречности винды. Будем дальше ваньку валять?

+1. Одни общие слова.

> ... но Линукс-сервер, а не десктоп!

$ X :1 >&/dev/null & $ export DISPLAY=:1 $ xhost + linux-server.org.su $ ssh -X username@linux-server.org.su /home/username/.xsession

Что будет linux-десктопом в этом случае?

Это был http://beta.linux.org.ru/whois.jsp?nick=andyS1976 --- кстати, и ответ там был хороший: "руки", как раз про kernel panic.

> eugine_kosenko - разбирается в липсе, и тусуется на talks

Улыбнуло :-)))

> И вообще стараюсь делать так, что бы людям помочь освоить линукс, в том числе студентам, но Линукс-сервер, а не десктоп!

Такое ощущение, что ребёнок пишет. Скорее всего с 1996 г.

Наверное, беззлобно его НАХ на ЛОРе послали, вот он на linux обиду и затаил... )

> Это был...

Досадно, да?.. ;-) Ну не на все вопросы ответили. В приведённом списке тоже в половине случаев - тишина.

Кстати, я посмотрел, там и в теме про графику хорошо написано. :) И про pom: "часть из них как привыкли быть кастратами (rpm) так и остануться ими даже не подозревая об этом!". Гы... Наорать и оскорбить всех - это пожалуйста, а залесь на страничку download и прочитать, что свежий pom всегда доступен из svn (svn co https://svn.netfilter.org/netfilter/trunk/patch-o-matic-ng)...

> Улыбнуло :-)))

Ага. "разбирается в lisp'е) - это серьёзно. Самому что ли разобраться? ;-)

Где в какой-нибудь Убунте яст по удобству хотя бы близко приближающийся к виндовому менеджеру сетевых подключений? То, что есть в линуксе для VPN-просто убожество в плане удобства и интерфейса и простоты... Ну почему бы не сделать один обстрактный объект типа "Сеть" как в виндах...или одну прогу для настройки всех сетевых адаптеров, как в маках? Почему все разбросано и для того, чтобы подключиться по VPN к инету, мне сначала надо скачать кривой и страшный pptpconfig из того же инета...не говоря уже об отсутствии каких-то более-менее вменяемых срадств для настройки PPPOE. Яст не в счет. он тотолько под сусю. Пока не будут обустроены такие вот моменты ни о каком массовом потреблшении линукса в качестве десктопа можно даже не заикаться...

Ее безупречность на порядок выше линукса. Посмотрите на форумы линукса? там нету этих тем потому ,что большинство даже не справляется с мегасуперудобным и быстрым инсталлятором, не говоря уже о прикручивании модемов, все тогго же впн, человеческих шрифтов и установки "религиозно запрещенных кодеков". ЗЫ. Когда ж наконец кто-нибудь насрет на патенты и сделает линукс для людей, а не для удовлетворения юристов?

>Яст не в счет. он тотолько под сусю.

Ну поставь сусю?

> Пока не будут обустроены такие вот моменты ни о каком массовом потреблшении линукса в качестве десктопа можно даже не заикаться...

То есть чтобы линукс стал годен для десктопа надо все дистры причесать под вид винды? Ты никогда не думал что есть разные дистры, и если ставишь слаку то ССЗБ и нечего пенять что там яста нету. Хочешь десктоп - ставь дистр который для него более подходит, а не предьявляй претензии к линцксу в целом - есть разные дистры, которые с юзерской точки зрения можно считать разными операционками.

А вот вопрос чайницкий: кто такой VPN, которым здесь пугают? C 1994 г. на *nix в сети и про VPN не слышал. Провсетите вкратце, plz.

> Ее безупречность на порядок выше линукса.

Методика измерения величины "безупречность" ?

> baspr - заметка в даном форуме его первая

Читаю -- давно. Зарегистрировался -- только сегодня. Специально, чтоб ответить на этот феерически занимательный пост -- он меня поразил в самую пятку %)

З.Ы. Линуксом не пользуюсь (давно). Полтора года работаю под FreeBSD. Но такой незамутнённый... пост. Прошу прощения у публики -- не сдержался %)

> Ее безупречность на порядок выше линукса.

Гонево.

> там нету этих тем потому ,что большинство даже не справляется с мегасуперудобным и быстрым инсталлятором, не говоря уже о прикручивании модемов, все тогго же впн, человеческих шрифтов и установки "религиозно запрещенных кодеков". ЗЫ.

Пялить, вы у акулиста давно были? Идите и посмотрите на тот же forum.winall.ru. Там вы найдёте всё тоже самое: и проблемы с установкой (приводил одну из ссылок выше), и глюки с модемами/vpn и шрифты (есть выше), а уж тем "у меня не играют фильмы" - просто вагон и маленькая тележка, с теми же советами: установить кодеки.

> Когда ж наконец кто-нибудь насрет на патенты и сделает линукс для людей, а не для удовлетворения юристов?

Сделайте. Мне не нужно, у меня всё из коробки работает.

> Где в какой-нибудь Убунте яст по удобству хотя бы близко 
> приближающийся к виндовому менеджеру сетевых подключений?
> Яст не в счет. он тотолько под сусю

Вам так нужен yast - ставте SUSE. В чем проблема?
В Fedore управление не менее удобное(простое).
Я с Ubunt'ой не работал, но что-то мне подсказывает что и так усе 
есть:).

> Почему все разбросано и для того, чтобы подключиться по VPN к инету, 
> мне сначала надо скачать кривой и страшный pptpconfig из того же инета

И что его таки нет на дисках с убунтой? Если не то заказываем ее в 
сетевом магазине с дополнительными пакетами(а не клянчим на халяву) и
 не морочаем голову.

> Пока не будут обустроены такие вот моменты ни о каком массовом 
> потреблшении линукса в качестве десктопа можно даже не заикаться...

Вот счас попробовал найти как мне настроить VPN в WinXP Pro за которой
сижу на работе и, знаете, не нашел. А тот юзер о котором тут говорят
 точно не найдет. Или Вы где нить видели секретаршу, способную VPN в 
винде настроить?

Вывод: нефик передергивать факты.

> А вот вопрос чайницкий: кто такой VPN, которым здесь пугают?

Хы... http://ru.wikipedia.org/wiki/VPN

Многие провайдеры используют их для авторизации пользователей. Это надёжнее, чем по MAC.

> Методика измерения величины "безупречность" ?

Он привык к её глюкам и не замечает их.

>Вот счас попробовал найти как мне настроить VPN в WinXP Pro за которой сижу на работе и, знаете, не нашел.

Ну вот не надо врать. Запускаем "Помощь и справка", вбиваем в поиск vpn и вся инфа.

Блин, настроить сеть проще по-моему в лине, прочитав ман по ppp.Там все очень понятно описано. Другое дело не хочешь тратить свое время, тогда есть вики типа gentoo-wiki.org и прочих. Неужто сложно почитать статью чтобы понять как сделать vpn-подключение или pppoe...?

> А вот вопрос чайницкий: кто такой VPN, которым здесь пугают?

Это когда нет нормального Ethernet люди извращёнными путями находят способы сделать из Ethernet подобие DialUp :)

Кстати некоторые "звёзды" отечественного широкополосного доступа его активно используют.

> > Ее безупречность на порядок выше линукса. > Методика измерения величины "безупречность" ?

1) Наличие специально написанных под конкретный mp3-flash-носитель windows-программ-драйверов?

2) Заплаченные 400$ за все настройки Цштвщцы из коробкию?

Думаю что это теперь называется одним словом - "безупречность" ;)

> Ну вот не надо врать. Запускаем "Помощь и справка", вбиваем в поиск vpn и вся инфа.

Э! Не надо, тут ведь всё предельно просто. В Linux запрещали man'ы читать. А в форточках, значит можно? Вот вам и гет зе факс!

> Посмотрите на форумы линукса? там нету этих тем потому ,что 
> большинство даже не справляется с мегасуперудобным и быстрым 
> инсталлятором, не говоря уже о прикручивании модемов, все тогго же 
> впн, человеческих шрифтов и 

Бред. По поводу инсталяторов полный. Сейчас влепить Fedora может
полный ламер. Вообще ничего знать не надо. За последние три года
еще ни с одной железякой проблем не видел. ВСЕ работает из коробки.
В отличии от винды. Поставьте дрова к видео, поставьте дрова к сетевухе,
поставьте дрова к маме. Ой, блин , компакт посеял. Ну все привет.
Так и вижу "обычного пользователя" который может найти дрова в нете
и поставить. Я думаю так процентов 90 ничерта не смогут.

> установки "религиозно запрещенных кодеков"
> Когда ж наконец кто-нибудь насрет на патенты и сделает линукс для 
> людей, а не для удовлетворения юристов?

Товарищ Dolphinik, извите, но Вы идиот. 
1) К убунте как и к fеdоra заказываем сразу дополнительные компакты
с медиа пакетами - вам об этом на любом сайте инет магазина написано.
На Украине это счастье(2dvd fedora + extras + livna) с доставкой
курьером  стоит 35грн ~=~ 200р. И получам всю мультимедию из 
коробки.
2) Хочу напомнить про то что дело по поводу "кражи" исходников в 
линукс еще идет. И если бы его SCO могла выиграть, то сначала она бы 
судилась с IBM,Redhat,Novell  а потом взялась бы и за тех у кого 
линукс стоит на фирме в маршрутизаторе, в кассовом аппарате, и на 
сервере. А особенно дома. Хочу напомнить что счас делает RIAA. Или Вы 
уже про GIF забыли? Короткая память однако.

>Просто ради интереса посмотрел в каких разделах пишут коментарии люди которые так яростно отсавают точку зрения что Linux отличный десктоп

Не найдя веских доводов, пытаешься кинуть какашкой собственного изготовления?

>видно, что их область вопросов связанных с линуксом весьма примитивна!

Пля, не смеши а? Ты бы еще по количеству покупаемой туалетной бумаги вычислял пристрастия линуксоидов. "О, мари, вон тот просто обажает срать! А вот этот не очень, этот чета салфетки купил.."

Я тебе секрет открою, тока никому, ага? Так вот, на ЛОРе общаются и читают новости, ибо для этого он и задуман.

По поводу где больше непоняток,
в Виндозе или в Виндовсе, одназначно
можно сказать в Linuxe, посколько
Linuхом не популярен в массах!

Ну и еще, займёмся математикой,

http://www.google.ru/search?hl=ru&q=windows+problem&lr=
266 000 000

http://www.google.ru/search?hl=ru&q=linux+problem&lr=
125 000 000

Теперь вернемся к факту, что в лучшем случае
один пользователь из 20 использует линукс,
и получим следующий результат


Windows = 13 300 000
Linux = 125 000 000

Факты.....

> Ну вот не надо врать. Запускаем "Помощь и справка", 
> вбиваем в поиск vpn и вся инфа.

Хотел ответить но atrus уже написал. Впрочем основная мысль моего поста 
по тексту ниже.

>Факты.....

Ты еще не скореллировал это на колличество сайтов посвященных теме, этнический состав, среднегодовой доход, и среднюю температуру + климатический сдвиг, что прямо влияет на количество кондиционерво в серверных, уровнь преступности, и разрешение на ношение огнестрельного оружия.

Я фигею дорогая редакция.

Больше никому такого не говори.

Прежде чем кидаться руки кривые,
то меня пальцем ткни в мой скрипт сборки
ядра, что там кривое!

Хотя проблема kernel-panic снята,
лишний раз убеждаюсь в хамовитости
части ЛОР-овцев!

Почитай теорию вероятности.... вместо манов !

> Ну и еще, займёмся математикой

С математикой фигово. Прошу подсчитать количество РАЗЛИЧНЫХ
проблем среди приведенных. В этом году какая-то контора считала
ошибки в линухе. При этом к ошибкам ядра прибавили ошибки всех 
программ и умножили на кол-во дистрибутивов (потому как каждый 
дистр считается по-отдельности). Примерно то-же что и Вы получили.

> Теперь вернемся к факту, что в лучшем случае
> один пользователь из 20 использует линукс, 

А к этому добавим факт, что (в отличии от линуха)
от силы 1 из 20 пользователей винды умеет на форуме вопрос задать, а 
остальные 19 понятия не имеют где этот форум искать. Так что делите взад
 пожалуста.

> Факты...
Ага "Get The Facts" это не Вы придумали слоган случаем? 
Ну это так, шутка.

Блин, математик! Студиозная болезнь прям какая-то. Ну ладно, давай, докажи мне что я не люблю линукс и объясни почему. А то я сам не догоняю.

В качестве доп. задания догадайся откуда в мире столько виндовса, за счет чего набирается критическая (критиническая) масса десктопов, и почему в Финляндии при приеме на работу уже давно в большинстве случаев требуют "права на компьютер" - аттестацию.

> Теперь вернемся к факту, что в лучшем случае один пользователь из 20 использует линукс

Это, уважаемый - не факт, но Ваше мнение

Результаты 1 - 10 из примерно 54 800 000 для windows trouble.

Результаты 1 - 10 из примерно 38 500 000 для linux trouble.

Линукс рулит!

Им не понять твоих хайку, Они не смотрят в твою сторону, Они идут по unix-way :)

>Почитай теорию вероятности....

Почитай. В моей шутке только доля шутки. Ты скореллировал свои выводы относительно цифр на степень профессионализма респондентов, степень наличия и доступности информации, простоту ее поиска и чтения, языковое распределения виндовса и линукса, что прямо влияет на язык термы на котором ты искал, ценовой коэффициент, степень легальности, степень доступа к нестабильным версиям, отношение пользователей использующих поддерживаемые стабильные релизы, к пользователям использующим experimental ветки или early access; количество компаний/свободных разработчиков/хоббистов которые занимаются разработкой под обе платформы, и колличество проблем которые относятся к юзерскому "как запустить tv тюнер" к узкопрофессиональному "на арм2 на нашей фирмварной железке проблема с записью в порт 0x1234 на плате которую я спаял сам с ядром 2.6.18" и т.д.?

Нет?

Незачет. Не канает даже на самый хреновый социологический опрос.

Ахуендрительная у вас математика. Вам бы маркетологом у M$ работать... Проблема может возникнуть только уникально?

Пока мы видим только одни факты: количество проблем, возникшее у пользователей windows и пользователей linux.

> лишний раз убеждаюсь в хамовитости части ЛОР-овцев!

Ага. Я к этому могу даже корзинку с фруктами приложить. Каждый получает ровно то отношение, которого заслуживает.

> Ну почему бы не сделать один обстрактный объект типа "Сеть" как в виндах...или одну прогу для настройки всех сетевых адаптеров, как в маках?

Приложения -> Системные -> Networking смотрел? Это в Debian 3.1. Если же нужны более продвинутые возможности, то их вряд ли рационально пихать в одну кучу.

> Почему все разбросано и для того, чтобы подключиться по VPN к инету, мне сначала надо скачать кривой и страшный pptpconfig из того же инета...не говоря уже об отсутствии каких-то более-менее вменяемых срадств для настройки PPPOE.

Насколько я помню, когда я последний раз настраивал ADSL, то пользовался утилитой pppoeconf. Она тебя чем не устраивает?

> askh - пока решает проблемы начального уровня освоения Linuxa,

А ты на даты сообщений смотрел? :-) Там первые сообщения датируются 2002 годом. Мало писал на форум, вот они и сохранились в числе "последних 50". Примерно с 2002 года у меня на десктопе Linux и стоит, со времён RedHat 7.3. Так что когда я говорю про Linux на десктопе, я знаю о чём говорю :-)

> и пытается программить С++ STL

А вот это признаю - C++ на практике использовать не приходилось и я его знаю недостаточно хорошо, но я над этим работаю :-)

>Поставьте дрова к видео, поставьте дрова к сетевухе, поставьте дрова к маме.

Угу, к маме, процессору, причем на маму нужно несколько видов дров доставить...

>>Пунто свитчер не предлагать, ибо нарушает а)политику безопасности компании в которой я работаю

А как же вам там разрешают юзать линукс?

>>и б)нарушет ммм.. "принцип" "в голой винде-всё из коробки"

Принцип надуманый, аки сферический конь в вакууме.

Ну так он отчёты в микрософт не шлёт и нетестированную проверку своей легальности под видом обновления не пытается скачать, чуть только его в интернет выпустишь.

>Jackill - Новости, Games

Ага. Больше я не пишу почти ничего ни в десктоп, ни в general, ни в hardware, потому как либо очень специфическое оборудование/настройка, либо ответ есть в faq или первых строчках гугла.

И вообще, если бы безопасники делом занимались, корпоративный рынок для винды напоминал бы рынок HPC для неё же.

>Далее приводить список лиц отстаивающих Десктоп Линукса лениво, одно видно, что их область вопросов связанных с линуксом весьма примитивна!

LOR FAQ по твоему кто пишет? Оно из воздуха само появилось, продвинутый ты наш?

И вообще, если брать статистику по всем постам, то любимые разделы у любого ЛОРовца с прямыми руками --- это новости и Talks.

>>Ну так он отчёты в микрософт не шлёт

Какой вред от этих отчетов?

>>и нетестированную проверку своей легальности под видом обновления не пытается скачать, чуть только его в интернет выпустишь.

Это не есть проблема. Если его контора так хлопочет о безопасности, то наверняка похлопотала и о лицензионной чистоте своего софта.

>Какой вред от этих отчетов?

Песец. Один виндузятник не видит вреда от того, что его комп --- open relay, другой говорит что троянистая функциональность его компа не является лишней. Прямо таки живые AntiGetZeFuckts.

>Если его контора так хлопочет о безопасности, то наверняка похлопотала и о лицензионной чистоте своего софта.

Если в конторе ОС на всех компах накроется медным тазом из-за мелкого глюка микрософтовских быдлокодеров, кто убытки компенсировать будет?

>почему в Финляндии при приеме на работу уже давно в большинстве случаев требуют "права на компьютер" - аттестацию.

Никто никаких "прав на компьютер" не требует. Ссылку в студию

> Фишка в том, что флешки и компашки (автомонтирование и т.п) держатся давно.

Только отваливаются периодически:

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1643635

>>Песец. Один виндузятник не видит вреда от того, что его комп --- open relay, другой говорит что троянистая функциональность его компа не является лишней. Прямо таки живые AntiGetZeFuckts.

Эта троянистость сильно надумана и на практике я еще не встречал вреда от отправки отчетов в микрософт.

>>Если в конторе ОС на всех компах накроется медным тазом из-за мелкого глюка микрософтовских быдлокодеров, кто убытки компенсировать будет?

Хороший вопрос, но на него есть ответ :). Если глюканет винда, то будет виноват биллгейтс, а если глюканет линукс то будет виноват горе-админ с подачи которого контора и была переведна с винды на линукс :). Только вот в первом случае виновник далеко за океаном, а во втором - вот он голубчик, стоит небритый и еще не догадывается, что в этом месяце премиальных у него не будет :).