Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

> Какой гимор? В КДЕ, например, сунул флэшку - вылезло окошко, как в венде... Щелкнул на флопик - он смонтировался :)))

эт хорошо. Только вот с сетью фигня:

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1624613

Ты лучше дай линк на новость о выходе очередного нового ядра или дров для видеокарты :). От уж где глюкодром.

> Опять - у вас не получилось или долго разбирались - всё, пипец! Я уже молчу, о том, что это давно не типичная задача. Типичная задача - шлюз+фаервол+клиент для pptp/pppoe+dnat для активного соединения eMule/DC++. И на это всё, с установкой уходит максимум пара часов. И то, большая часть времени на установку (копирование с CD)

Правда всего пару часов? :)

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1447366

> Ты лучше дай линк на новость о выходе очередного нового ядра или дров для видеокарты :). От уж где глюкодром.

Да я прикалываюсь. У линуксоидов нет проблем только в темах linux vs windows. Косяки идут стройными рядами в темах про драйвера видео и релизах ядер

> Лучше ты мне расскажи, когда в линуксе появилось нормальное переключение раскладок? Чтобы без ковыряния в конфигах.

Что значит в линкусе? Тебя интересует конкретно терминал или X, или GNOME. или KDE? И что значит "нормальное"? Что конкретно тебя не устраиывает?

Батарейкин> Глупости. Микрософт о пользователях заботится гораздо больше, чем фофаны о своих линуксоидах.

Ню ню. Ты ещё скажи, что служба техподдержки некрософта пользователей не посылает.

Батарейкин> Пять лет??? Я тебе дам Мандрейк 8 - самый дружественный дистр того времени - и мы вместе посмотрим, нет там гимора или все-таки есть.

По карайней мере в Mandrake 9 это было. И без проблем.

andyS1976> а не трахаться с
> установкой глючной программы под линукс и
> удовлетворения множества зависимостей с библиотеками! 

Пусть платит деньги.
А если он будет скряжничать, пусть занимается сексом с компьютером. Всё равно в оффтопике дела ничуть не лучше с этим.


andyS1976> сырого програмного продукта

Мдя... Красноглазые (и умные люди) тебя порвут за эти слова. Хотя на тебя Sun, IBM, Novell и другие обижаться не станут, так как ты мелочь пузатая по сравнению с ними.

andyS1976> по которому никто не обязан
> помогать если он у тебя не работает! 

В винде тоже никто не обязан помогать.
Слив засчитан.


andyS1976> НАДО Линукс доволить до ума чтобы он был отличным сервером

А смысл какой? Из него всё равно превосходный сервер, если руки прямые.

andyS1976> а десктоп это баловство! 

Ню ню. Типа десктоп не нужен и пользователи должны сидеть за серваком? =)

acheron> Вообще-то бывают гиперболы, которые оси пересекают :)

Что ж. Помогу спорящему :)
Та ось, которую он имел в виду, называется асимптотой :)

lester_dev> да хватит уже пинать Батарейкина, ему уже наверное икается :)

Он знает, что это ЛОР и что это такое, следовательно он знал, на что идёт :)

anonymous> Ну да, есть supermount. Только пожалуйста покажите мне этот supermount для последних ядер. 2.6.18.2 или, там, 2.6.19-rc5. Ну или хоть для 2.6.18 релизного. Иначе слив защщитан.

magicdev (или как его там?) неосилил? :)
Есть и другие реализации. Причём одна из них в Убунте точно задействована.
Ты слил, анонимус ;)

anonymous> В винде когда программа лезет в инет, тебе выдаётся табличка с информацией куда оно лезет и на выбор - пустить, запретить и один раз или навсегда.

Да ну?

anonymous> В линуксе же этого просто НЕТ

Ну щёлкание мышкой для КАЖДОЙ программы (особенно когда их не меньше двух десятков) куда неприятнее и рутинее, чем составление правила для файрвола под GNU/Linux.
Да ещё это примитивно по сравнению с iptables/ipchains

anonymous> А с натом вообще рулез - в XP нат делается (сюрприз!) парой кликов мышкой без всяких левых программ.

И (сюрприз!!!! :) ) этот нат получается такой дырявый, что венде легко устроить капец вместе с серваком :)
Если сервак не того горе недоадмина, которые поставил хр на него, то и этому недоадмину тоже капец вместе с виндой и серваком.

anonymous> Тебе вот реально надо это "что угодно"? Ну вот честно?

Лично мне - да. Иначе я не стал бы уходить из этой ограниченности оффтопика.

andyS1976> В Виндовс есть откат к старым насторйкам, попробуй, омогает от переустановки

А зачем тогда Norton Ghost есть?
И ещё: в GNU/Linux переустановка по сути не нужна ВООБЩЕ.

andyS1976> Если что то не пошло, то пишешь в техническую поддержку,
они культурально отвечают, ищет решение проблемы! 

Тогда GNU/Linux однозначно лучше! Техподдержка на порядок мощнее, так как это основное направления заработка.

andyS1976> А в линуксе никто ни за что не отвечает,
> и посылают друг друга! 

Такс... Теперь я понял, что ты очередной вантузятнег, которому неимётся посрать на GNU/Linux, так как винда давно и очень сильно отстала по всем параметрам, кроме популярности. Но это уже будет исправлено относительно скоро. Поэтому ты, быдло, будешь хавать, что тебе дают. Ясно?

andyS1976> уж лучше в качесве провала списать это на глюки виндоза! 

Пользователю плевать, глюки или не глюки. Ему надо техподдержку оказать с целью решения проблемы. Тык что ты пёрнул в лужу, вантузоцелуйщик :)

Вот мне очень весело наблюдать за твоими безуспешными попытками переубедить тех, кому нравится GNU/Linux. Ты тратишь своё свободное время впустую. Я тебе советую пойти и провести его где-нибудь в другом месте, например в кафешке с друзьями, на улице или ещё где...

anonymous> Я нашел ОТВЕТ!!
>
>1,000,000 / 1,500 = 666.666666666666666
>
>%) 

Хм... Столбиком делил? :) То-то ты такой радостный :)
А в начале топика на калькуляторе уже посчитали :)
В общем зачёт тебе по арифметике :)

andyS1976> Плохо Виндозу знаю, больше с Линуксом последнее время работаю! 

Хм... Сначала орёшь на весь топик, что в винде всё круто и легко, а сам теперь тихонько со страхом пикаешь то, что Линукс всё-таки лучше :)
Весело :)

anonymous> А в виндах никакого rtfm н надо, там всё сразу из коробки.

В Убунту даже настраивать не надо. Всё сразу "из коробки", а не только автомонтирование.

anonymous> 
>> миллионы "программистов" на Вижуал Васике
>
>Он многим удобен и красноглазое мнение тут никого не колышет.

Ну да. Ну ооочень удобно, что программы не работают там, где не установлено это быдлоподелие!

anonymous> Хотите чтобы эти люди перешли на линукс - дайте им VB под линукс.

Уже давно дали. Gambas называется. Тот же язык, только с ооочень мелкими различиями.

anomymous> Никто не будет ваши эти питоны учить и всё остальное. Люди привыкли к VB, люди хотят VB и нии**т.

На работу не принимать и нии**т.

anonymous> А с чего это одно другому противоречит? Почему нельзя делать "простое и удобное" в линуксе?

Вложи деньги - сделают. А ты думал, что GNU/Linux - это халява? Нифига!

jackill> Нормальные люди играют на приставках, а на компах - только если это дикий хит или ММО.

ПК - вещь универсальная. Так что не надо тут про приставки.

drBrown> ачем мне для того чтобы заставить дома работать железо прекрасно работающее под виндой получать эти лишние навыки и знания, как это железо настроить под линуксом?

Правильно! Ставь тот дистр, который его на лету распознаёт!

anonymous> В виндах у меня уже всё готовое за те же деньги.

Ну и сиди на винде, быдло. А если к нам сунешься с вопросами типа "Вот. Меня тут оштрафовали за использование пиратской винды. Помогите линух настроить", то не обижайся, что мы будет реагировать недружелюбно.

anonymous> И вообще, почему этого не приходится делать в виндах?

Только после этого винда ещё корявее становится :)

anonymous> Докажите сами себе что линуксный софт не хуже.

Нафига? Ах да... У кого что болит... :)

anonymous> Что это ещё за древность? Пользуйся современными решениями.

ssh - древность???? Это же современное решение! А не подскажет ли нам анонимус его современное решение? :)

>Эта троянистость сильно надумана и на практике я еще не встречал вреда от отправки отчетов в микрософт.

Ну так ты в серьезной конторе админом не работал.

>Хороший вопрос, но на него есть ответ :). Если глюканет винда, то будет виноват биллгейтс, а если глюканет линукс то будет виноват горе-админ с подачи которого контора и была переведна с винды на линукс :). Только вот в первом случае виновник далеко за океаном, а во втором - вот он голубчик, стоит небритый и еще не догадывается, что в этом месяце премиальных у него не будет :).

Вот потому в серьезных местах оффтопик и является оффтопиком. Впрочем в первом случае премиальными тоже вряд ли пахнет.

> Вообще меня терзают смутные сомнения, что в ME флешки уже работали искоропки, так же, как и в 2k.
> Точнее, сначала втыкаешь флешку, винда долго ищет к ней драйвер, потом работает.

Причём к каждой новой - свой драйвер, что удивительно. :-)
А не один usb mass storage на любые типы.

Угу, причём справедливо в обоих направлениях ;) Извини, лень ссылки искать

> Кстати, а чего нового появилось в линуксе за последние пять лет?

Тебе весь kernel change log процитировать?

Ну для примера перечислим: iptables, IPv6, NIC polling, I/O shedulers, новые фс, очень хорошая масштабируемость на SMP, preemtible kernel, поддержка SATA, улучшенная поддержка USB, вагон портов на разные архитектуры... Можно долго продолжать

> У линуксоидов нет проблем только в темах linux vs windows.

Как и проблем у их оппонентов.

> Косяки идут стройными рядами в темах про драйвера видео и релизах ядер

Это нормально при отработке любого изделия.
Нужна надежность -- есть ядра 2.4 и замороженное ПО.

~% uname -r
2.4.21-32.0.1.EL.cernsmp

>> Фишка в том, что флешки и компашки (автомонтирование и т.п) держатся давно.

>Только отваливаются периодически:

Несколько раз наблюдал, как флешка при фтыкании вешает венду нах, ничего кроме резета не помогает. Однажды отпаивали валерианкой бухгалтершу с похеренным отчётом =) Что характерно, эти же флешки прекрасно потом пахали в SuSE. Так шта...

>> Фишка в том, что флешки и компашки (автомонтирование и т.п) держатся давно.

> Только отваливаются периодически:

> http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1643635

90% неконтакт в кабеле/кардридере/и т.п. Сам проходил.

> эт хорошо. Только вот с сетью фигня:
> http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1624613

"установлен Debian unstable," дальше говорить не о чем. На то он и unstable, чтобы новое отлаживать. Ты вон на бету Висты посмотри.

> Правда всего пару часов? :)
> http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1447366

"tcpdump показывает, что пакет действительно уходит к провайдеру, но ничего не возвращается обратно."

"Прочие особенности. Шланг от провайдера слишком длинный, по этому карточка (RTL8139) переведена в 10 Мбит."

Тоже, в общем-то, говорить не о чем особо. Хотя, для очистки совести, я бы со стороны статистику прихода/возврата пакетов посмотрел. Кстати, что-нибудь а-ля tcpdump в Win есть ?

> Просто ради интереса посмотрел в каких разделах пишут коментарии люди которые так яростно отсавают точку зрения что Linux отличный десктоп

[....]

> no-dashi - Talks, Javas

[....]

> Далее приводить список лиц отстаивающих Десктоп Линукса лениво, одно видно, что их область вопросов связанных с линуксом весьма примитивна!

Ыыыы... Жжошь, кросавчег!

Первый твой отжиг - твоя коллекция ссылок. Если я такой уж ламер бесполезный: - как так получилось, что моя домашняя страничка, к сожалению временно недоступная - http://www.lukoil.uu.ru/~dalth/ затесалась в твою коллекцию??? Ладно - фигня война, проехали - ну не знал ты что я еще и dalth.

Ну да это мелочи. Давай посмотрим вот на такой скриншот: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1295436 - почитай комменты и разъяснения к нему. Может тогда ты поймешь, что некоторые основания для рассуждений о линуксе на десктопе я таки имею :-)

>Ты лучше дай линк на новость о выходе очередного нового ядра или дров для видеокарты :). От уж где глюкодром

Глюкодром, говоришь.... Вот сюда глянь: http://www.microsoft.com/technet/security/current.aspx

Люди, считающие траффик: осторожно! Там страничка с перечнем уязвимостей. Больше метра, и это с отключенными картинками =)

Последнее обновление: 14 ноября, 5 критических уязвимостей, и еще 1 "важная".

Линукс не для идиотов мне твоя стятья запонилась!

Надеюсь что твой сайт только временно не раболтает.

Респект!

>Да я прикалываюсь. У линуксоидов нет проблем только в темах linux vs windows. Косяки идут стройными рядами в темах про драйвера видео и релизах ядер

Угу, у вас тож проблем нет только в темах linux vs windows. Зато как зайдешь на какой-нить форум....

Вон, из недавнего:

"При вкл. компа, как и должно быть определяются все устр-ва. Потом вместо окна загрузки windows появляется черный экран минут на 5-10, а только потом появляется окно загрузки windows. Почему появляется черный экран и что сделать, чтоб комп быстро загружался??"

И ответы радуют:

"попробуй запустить ftp://mihas.homenet/upload/users/Falk-on/BootXP.rar PS. побочных эффектов не обнаружил а винда стала загружаться моментально, главное запускать эту прогу раз в две недельки)"

"Удали из автозагрузки все что там есть,настрой программы,что бы они на момент перезагрузки автоматически не лезли в автозагрузку,прочисти реестр,отдефрагментируй винт,проверься на вирусы,установи оптимальный файл подкачки для твоей оси."

"У меня както такое же было! Винду переставил и всё!"

Вам смешно.... а мне это модерировать приходится =)

> Вам смешно.... а мне это модерировать приходится =)

действительно, смешно :))))

> Почему появляется черный экран ...

btw, как в Windows посмотреть логи по типу dmesg, /var/log/messages после загрузки?

>>>Ну так он отчёты в микрософт не шлёт

>Какой вред от этих отчетов?

Ты такой наивный или прикидываешься?

Я тебе расшифрую: Genuine Advantage в висте заблокировать нельзя, следоветельно твоя машина принадлежит микрософту. Тебя уже перешли на IE7 с новыми багами? Если вся сеть поставлена на MS, это значит что все машины имеют сервис, и протокол который ставит _твою_, якобы независимую, сеть в зависимость от конкретной коммерческой корпорации. Грубо говоря при доминировании MS и окончательной победе на рынке у гейтса будет стол с кнопками, нажал - выключилась африка, отжал выключилась азия. Учитывая что MS лезет со своим CE во всякие мобильные устройства - ты кофе себе не сваришь, если тумблер в редмонде выключен. Уж не говоря о том что сам MSGA - это тоже софт - и если он глюконет(будет хакнут) - звездец всем пользователям MS гарантирован.

И знаешь что не дает такому случиться? Конкуренция. И всякие фри, линукс и циски, которые микрософту не принадлежат и которые спасают твою сетку от вещей подобных MSGA.

Так что пойди поставь свечку за конкуренцию и открытые исходники, пока за воздух платить не начал.

Можно подумать что проблемы черного экрана нету в Линуксе!

Установка Fedora на лаптоп Fujitsu проблема, но в FAK-х есть ответ
от черного экрана.

Установка Linux на лаптоп Toshiba, тоже была проблема черного
экрана, но после обновления она пропала.

Работа гнезд для SD карточек в Toshiba не смог решить.

Также в toshiba проблема для видеокарты intel mobail,
и как резуьтат OpenGL тормозит.

Монтаж видео KINO в линуксе лично для меня делать менее удобно чем Windowse.

Не знаю, поймти ли вы обычных людей, которые не хотят
парится с настройками, а хотят просто что бы все работало!

Вот у меня две операционки на лаптопе,
хотя использую Линукс на 95%, мне не хватеает
на данный момент sd-карточек, а потом наверно
придеся слегка запаристя с win-модемом,
беспроводным инетом .....

А в установленном виндовс на лаптопе это все на ура работает!
подумаешь заплатил 80баксов за Виндовс, ну так оно этого стоит.

> Кстати, что-нибудь а-ля tcpdump в Win есть ?

Есть порт, называется windump, но как ему задавать нужный интерфейс из нескольких я так и не понял, даже не смотря на то, что это порт tcpdump. Есть другие утилиты, но они уже на ресурсах H@X0R 1337 In3t 0v3rc10k3Rz m3g@t00lz, тут уже на свой страх и риск.

>Можно подумать что проблемы черного экрана нету в Линуксе!

Да есть конечно! Это тока в винде, всей такой из себя десктопной и готовой к употреблению, проблем нет, как нам пытаются доказать отдельные личности....

> ... а хотят просто что бы все работало!

Опыт показывает, что все работает у того, кто на машине _работает_.

И еще по поводу плюса Windows

Согласно станлартам, кмпьютеры после сборки
у нас в Латвии тестирутся согласно какимто ИСО
стандартам в операционке windows, поэтому
если появляются проблемы с Windows... то можно
наехать на фирму пставщика компьютера,
но вот если сказать у меня на Линуксе что
то там не работает, то они просто разведут руками.

У меня лично такой случай, что линукс на 11 компов проклонировался
по сети используя knoppix+dump/restore а 12 нет...
ответ простой, на линуксе нет тестов согласно ИСО,
хотя может меня и разводят....

> Не знаю, поймти ли вы обычных людей, которые не хотят парится с настройками, а хотят просто что бы все работало!

Обычные люди платят деньги специалистам и быстро решают свои проблемы или задают на форумах конкретые вопросы с конкретными целями. Или у тебя не за себя, за других душа болит? Может ты просто душевно болен?

Все таки попробуюсь достучаться до фанатов линукс десктопа,

Винловс: я еду на машине, и могу не быть автослесарем

Линукс: что бы ездить на машине я обязан быть хорошим автослесарем!


Доходит, или как :)

PS
А я не хочу напрмер быть автослесарем,
хочу просто ездить, и как думаете, что
выберет обыкновенный пользователь?


ЗЗЫ
Студенты в общаге поголовно переходят на лаптопы,
с установленными лицезионными Windows....

А я перешел на лаптоп с Линукс. Вот, пишу с него. Это ничего, что в твою картину мира не вписываюсь?

Ты все фишки лаптопа можешь использовать без
доточки линукса напильноком?

> Ты все фишки лаптопа можешь использовать без доточки линукса напильноком?

Ты что-то путаешь: я на лаптопе программирую, перевожу (это когда работу на дом брать приходится), смотрю фильмы, слушаю музыку, играюсь. А не точу что-то там "напильником". Все нужное мне работает. А что не нужно - не знаю, не проверял.

>Линукс: что бы ездить на машине я обязан быть хорошим автослесарем!

У меня жена прекрасно пользуется Линуксом, при этом даже не знает, как запускается консоль.

Мимо.

Да... достижение, я тоже с лаптопа на котором линукс пишу!

а вот OpenGL с интелл мобал у меня торомозит,
всякие полупрозрачночти типа приведенных в скриншотах
соответсвенно тоже тормозят.

sd-гнезда не работают, модем тоже...
USB драйверов для обмена с видекамерой нет, 1394 спасает,

Достижение будет тогда, когда твой десктоп Линукс
будет таким же фуекциональным как и Виндовс!

А проблема лицензий, она раздута,
лaптопы на ура раскупаются с лицензионной WindowsXP
при этом при покупке лаптопа тебе демонстрируют
что Windows работает со всем что есть в лаптопе!

А, ну и для полноты картины:

Виндовс: еду на машине, при этом постоянно отбиваюсь от всяких личностей, норовящих то поцарапать, то стекло разбить, то вообще угнать. Поэтому ставлю противоугонный блокиратор, сигнализацию, а лучше не одну, от разных производителей. Но эти противоугонки влияют на скорость и комфорт передвижения.

То что ты работаешь это не аргумент,
я тоже программирую, смотрю фильмы и так далее.

Но иногла нужно что бы и модем в линуксе работал,
еще более чем уверен, что если захочу иметь доступ
к инету через мобильник то модем который в усб пихается
не заработает!

Для многих в риге такое удовольствие не в диковинку,
30-40баксов в месяц, и где работает мобильник там у тебя инет,
а с 12 до 6 утра трафик не считается скорость до 3Мбит.сек

>поэтому если появляются проблемы с Windows... то можно наехать на фирму пставщика компьютера

А он вам скажет "а де наша предустановленая вин ME? нету? ну а мы тут при чем?"

>Доходит, или как :)

Никак. Не подтверждается фактами.

Если человек не хочет понимать, то он и не поймет!


Почему честно не сказать что линукс проигрывает и ему очень
далеко до десктопа Виндовс ХР но это есть единственная
альтернатива!

Почему не сказать что смотря исходники Линукса можно
глубже разобраться в устройстве операционке!

Не бойтесь быть честными,

Не будьте комунистами утопистами,
которые воевали с мировым империализмом....

Для WEB-сервера, для роутера, для впн сервера,
для ембедед может даже обгоняет windows!

Но как массовый Линукс-Десктоп это утопия

>а потом наверно придеся слегка запаристя с win-модемом, беспроводным инетом .....

Беру свой FujitsuSiemens AMILO Pro V2060, втыкаю диск с Убунтой 6.10, ой, wifi работает, есть такая-то сеть. Подключаемся.... пишем на ЛОР =)

>Никто никаких "прав на компьютер" не требует. Ссылку в студию

ссылку на что? Может "требуют" и не совсем верное слово, но в во многих случаях без неё не пустят на работу под предлогом "мы еще подумаем". У меня по-крайней мере два раза спрашивали за 5 лет. Последний раз не спрашивали потому что на предшествующей практике я в основном в автокаде ковырялся.

>всякие полупрозрачночти типа приведенных в скриншотах соответсвенно тоже тормозят.

Так на скриншотах у умных людей небось Beryl бегает, потому и не тормозит :)

> Винловс: я еду на машине, и могу не быть автослесарем

А як же ж. Вот и я работаю на машине, которую ни разу не видел своими глазами. Не знаю, даже в каком здании стоит. :)

> ... хочу просто ездить

Как правило, ездят не просто, а куда и с чем/зачем.

> Студенты в общаге поголовно переходят на лаптопы с установленными лицезионными Windows....

Наблюдал летом студентов. У одного laptop был Macintosh, у другого стоял Linux.

Сколько стоит у специалиста настройка разъема sd-карт
пол toshiba?

Сколько булет стоить что бы мне на Интел мобайл установили
драйвер с такой же продуктивностью что и под виндовс?

Сколько стоит настроить горячие клавиши на лаптопе toshiba
чтобы они запускали инетброузер, мплауер, перематывали щаписи?

Сколько стоит настроить специалный модем которые подключается
к усб и потом через мобильную связь раотаешь с инетом э
со скоростью даже до 10Мбит\сек ?

И главное!

Где гарантия что при переходе на очередное ядро не придется
платить за все это заново спецу?

>стати под лин есть версия.

по-моему _была_, лет 5-ть назад.

>Где гарантия что при переходе на очередное ядро не придется платить за все это заново спецу?

Где гарантия, что после установки патча на ИЕ в системе, за которую ты заплатил бабки, у тебя не отвалятся принтеры?

Прошу тебя не глупи, в основном 90% лаптопов продаются
с установленным лицензионным виндовс, у нас в Латвии так!

Не верю что россияне такие бедные что могут купить
лаптоп за штуку баксов, но при этом не найти 80баксов
на виндовс ХР

Хочу всё-таки достучаться до andyS1976.

Linux: если я хочу стать автослесарем мне не надо за это платить Windows: если я не заплачу ХХХ то никогда не стану автослесарем.

>Доходит, или как :)

Ответы на ВСЕ Ваши вопросы сводяться к одному: если Вам что-то надо (специальное програмное обеспечение, техподдержка, сертификация вплоть до 2 уровня защиты) то за это НАДО ПЛАТИТЬ! Причём одинаково что за Linux что за Windows. Единственное отличие: покупая коробку с Windows Вы получаете только ограниченное право ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, а покупая коробку с Linux Вы получаете гораздо больше прав.

Так что теперь успокойтесь, иди и платите денги, я лично не хочу....

P.S. Использую Gentoo Linux в качестве десктопа уже почти два года. По вашей классификации - автомеханик со стажем.

> То что ты работаешь это не аргумент,

То есть работаем под линуксом -- не аргумент. Домашние задачи решаем -- не аргумент. Дядь, а дядь, а ты часом не болен? :)