> Ты кого пытаешься нае^wобмануть? Разве что Батарейкина, у него тоже с Knoppix напряженные отнощения :-)

И с сименсом тоже. Круг неудачников прямо какой-то вырисовывается.

>Это на форумах хоумнэта такое твориться? :)

Ну ты же видел адрес на локальный фтп.... =) Хотя AFAIK этих "ХоумНетов" по стране пруд проуди. В данном конкретном случае речь идёт про Новосибирский.

> пример два. работал я в управлении мчс. везде, само собой, стояла винда. т.к. если она будет падать - то сотрудникам лучше - можно чайку погонять, сходить покурить и

Даю наводку - можно чай ежедневно курить, если вставить карандаш в кулер блока питания. Или капнуть туда воды.

Вот читаю... и вспонминаю хоть один мобильный который у меня не завёлся как модем в Линуксе.... не могу вспомнить.... Наверноё какой то латвийский? А я то всё Нокия да Моторола пользую... А отсуствие драйверов под некие sd/wifi/* это проблема _нежелания_ производителя давать спеки, или писать самим... Такое просто не покупаем... или вашей Тошибе нет альтернативы?

>Далее приводить список лиц отстаивающих Десктоп Линукса лениво, одно видно, что их область вопросов связанных с линуксом весьма примитивна!

Я вот за линукс десктоп. Можешь не искать мои сообщения здесь. Я на лоре только новости и читаю. Сообщения пишу на rsdn, ник - __master__.

>Вы как всегда путаете идеологию и простое человеческое удобство!

Про "простое человеческое удобство" в плане работы с окнами я вчера уже написал. Теперь про прочие удобства: вчера ради эксперимента я воткнул-таки Убунту на ноут (модель уже говорил, могу повторить, чтобы Вам не пришлось копаться): FujitsuSiemens V2060. Pentium Mobile 1.7, полгига памяти, видео и прочее --- Intel. Через _полчаса_ (а именно столько заняла установка Убунты 6.06) у меня было готово рабочее место с офисом, браузером, нормальным видеорежимом (1024*768), с работающим OpenGL, работающим и уже подключенным к моей домашней сети wifi-адаптером, работающим звуком, функционирующим аппаратным управлением громкостью/яркостью.... Что осталось? Установить кодеки --- и средний десктоп среднего пользователя готов.

Подозреваю, что при установке альтернативной ОС до установки кодеков было бы еще очень далеко....

И что мне больше всего нравится: всякие вопросы задаются один раз, в начале установки. А не так: кое-что ответили --- ждем.... опять ответили --- опять ждем..... нажали ОК --- снова ждем....

>А держать дистрибутивное ядро или второе своё ядро, собранное с поддержкой всех модулей религия не позволяет? К чему этот детсад?

А зачем, если есть загрузочный диск.

>Давайте, всё же, не будем плевать на уголовный кодекс. Чревато. Да, GIMP не сравнится с фотошопом. 99% так сказать "работающих" в фотошопе не знают, что такое фотошоп, что он может, используют 0.01% его возможностей... короче, для этой категории GIMP хватит. Для тех, кто действительно РАБОТАЕТ в фотошоп -- винда противопоказана. Для работы в фотошопе профессионалы используют МакОСь.

Ещё один миф. :( Не надоело? Проффесионально в Photoshop-е большей частью это препресс, а им обычно всё равно, где работь MacOs или Windows - личные предпочтения. Для тех, кого это не работа, а увлечение (цифровое фото) нужен RAW/CMYK/Lab/16 и тп, кроме тех, кто не знает, что это, или не видит разницы.

>Яст не в счет. он тотолько под сусю. Пока не будут обустроены такие вот моменты ни о каком массовом потреблшении линукса в качестве десктопа можно даже не заикаться...

То есть заикаться о десктопе на opensuse linux можно?

>Мандрейк 8

О, ну это же надо было такое откопать! Батарейкин, а я дам WinME. Который по глюкавости превосходит Mdk8 :-)

>что-нибудь а-ля tcpdump в Win есть

_для_ виндов - есть. _В_ виндах - врядли.

>У меня жена прекрасно пользуется Линуксом, при этом даже не знает, как запускается консоль.

Ха! У меня мама (пенсионерка) линуксом пользуется! :-)

> "разбирается в lisp'е) - это серьёзно. Самому что ли разобраться? ;-)

Во-первых, не в lisp'е, а в Липсе. А во-вторых, особая прелесть фразы в том, что, например, в английском языке такой двусмысленности можно было бы избежать :-).

> Ещё один миф. :( Не надоело? Проффесионально в Photoshop-е большей частью это препресс, а им обычно всё равно, где работь MacOs или Windows - личные предпочтения. Для тех, кого это не работа, а увлечение (цифровое фото) нужен RAW/CMYK/Lab/16 и тп, кроме тех, кто не знает, что это, или не видит разницы.

Ваши доводы могу признать достаточно вескими. Мак или Вин... да, отчасти -- дело личных предпочтений. Но под МакОСью работать объективно лучше. Но устраивать религиозных войн по этому поводу не буду. Насчёт "RAW/CMYK/Lab/16" -- да всего этого нет, и это на данный момент главный существенный недостаток GIMP (в следующей major-версии вроде как должно появиться). Но среди тех, кто использует сегодня фотошоп дома 99% не знают про CMYK и тем более про LAB. Так что довод остаётся в силе.

>Ха! У меня мама (пенсионерка) линуксом пользуется! :-)

Не, ну я про свою тёщу-преподавателя музыкальной школы, которой я в июне поставил Debian Etch (потому что ЗАПАРИЛСЯ быть "мальчиком по вызову"), и так уже все уши прожужжал ;)

...

>какое нытье, я готов заплатить, что бы кнопочки на моей тошибе заработали,

Обсудим цену ? ;)

ЗЫ: Почём нынче обучение работы с гуглом ? ;)

> И линукс тоже без загрузочного диска не восстановить

Linux без загрузочного диска можно восстановить если не нарушены следующие условия:

1. Живой загрузчик

2. Живо ядро (для конфигураций со SCSI и SATA нужен еще живой initrd)

3. Более-менее живая корневая ФС

Все, при выполнении этих условий нормально установленый Linux откачивается практически из любой ситуации. Наличие загрузочного CD имеет значение только для починки этих трех компонентов.

>Скажите кто в здравом уме будет нанимать специалиста за деньги что бы ему настроили на лаптопе Десктоп Линукс с полностью такойже функциональностью что и Виндозе!

Правильно - никто, а причем здесь это?

>А если производители лаптопа не открыли часть спецификации!

Ну теряют часть пользователей. Небольшую. Надеемся что пока.

>Сколько стоит повторный вызов спеца, если в случае апдейта ядро снова перестало поддерживать то что вы спецу заплатили за наложение различных патчей.

А какая разница, раз все равно это никому не надо?

>Не легчели пользователю купить лаптоп с установленной лицензинной Виндовс, качать апдейты, и не платить более вызов столь редкого спеца линукса (на лаптоп)

Легче. Можно купить лаптоп, на котором заработает линукс. Как это влияет на признак десктопности? Вот маки долго не работали на x86 и соответственно на этих твоил лаптопах, но почему-то в их десктопности не сомневаемся. Так причем здесь существование железа, которое не поддерживает линукс? При этом не виндовс поддерживает железо, а железо - виндовс. А вот линукс поддерживает больше железа, чем линукс. Пока не достаточно, но над этим работают.

> Меня заломало ждать пока скачается, позвонил в lafox - ни привезли 2 DVD: Suse10.1, Suse 10.1 Addon.

64-разрядная?

>Винловс: я еду на машине, и могу не быть автослесарем >Линукс: что бы ездить на машине я обязан быть хорошим автослесарем! Это следует читать так:

Запорожец: я еду на машине, не работает правый стопарь. Я могу не быть автослесарем - поковырялся в жгутах, нашел обрыв, скрутил интуитивно понятный провод - ок.

Мерседес: я еду на машине, не работает правый стопарь. Смотрю - из-под капота два провода назад тянуться, к какой-то коробке, а из нее - к лампочкам расходятся... что скручивать - непонятно... Что бы ездить на Такой машине я обязан быть хорошим автослесарем!

Толко не рассказывайте мне про автосервис, и не посылайте в man CAN, уроды, вместо того, чтобы конкретно сказать, какие проводки скрутить надо! Говно ваш мерседес! Нихера не готов для... [подставить по вкусу]

> какая цена специалиста ?

Пара бутылок хорошего пива, которые раздавливаются после успешного решения проблемы :-).

Лично я заплатил тем, что перевел людям простенький двухстраничный сайт на английский.

Или у Вас все должно меряться исключительно длинным латом?

> а при апдайте системы, и ядра сколько еще платить?

Цена договорная :-)).

> Апдет системы включает и обновление ядра!

Ну так обновляй. В нормальных дистрибутивах ядро - это один из пакетов, который обновляется стандартными средствами. Его можно компилировать (что к примеру я делаю потому что если скачивать не бинарники, а изменения исходников, то получается существенная экономия трафика), но это не обязательно.

> Мне подарили тошибу!

А мне подарили IBM Thinkpad!

> Виндовс на ней все устройства определяет и работает!

Линукс на нем все устройства определяет и работает!

> Линукс нет!

Виндовс нет!

> Какой Десктоп для меня лучше ?

Какой Десктоп для меня лучше ?

меня это как абонента академгородковского hnet.ru заинтересовало...

>Народ дорастет до того что ему легче заплатить около 80баксов и заниматься своими прямыми обяанностями, а не курить маны, чтобы прикрутить проверку граматики!

Я уже дорос до того, чтобы под виндой скачать _бесплатный_ Файрфок с бесплатной проверкой русской орфографии, которую не надо прикручивать. До проверки грамматики конечно он еще не дорос, но в IE7 ДАЖЕ этой проверки орфографии нет, и вряд ли появится. Как же, ведь Microsoft Research не до того, у них там черепа более глобальными открытиями занимаются

>меня это как абонента академгородковского hnet.ru заинтересовало...

Ну значит зайди на форум, в раздел "Программное обеспечение" =)

> Вообще собрать ядро так, чтобы оно паниковать начало, это надо иметь особый талант.

Никакого таланта не нужно. Достаточно rtfm, если это так нужно.

>Проффесионально в Photoshop-е большей частью это препресс, а им обычно всё равно, где работь MacOs или Windows - личные предпочтения.

Как человек уже три года люто ненавидящий мак в этой отрасли могу дать точную справку какую ось там предпочитают. И это _не_ виндовс.

>Не верю что россияне такие бедные что могут купить лаптоп за штуку баксов, но при этом не найти 80баксов

Какбы тебе сказать.... Тот факт, что некто покупает довльно дорогую вещь, еще не означает, что...

Короче: с какой стати он должен "найти" хз кому хз за что - не то что 80$ - 80 копеек???

Если у тебя эти 80 баксов - лишние - отдай их в детдом.

Насколько я понял, кто то готов мне помочь,
приятно!

У меня toshiba satellite m70 191

пока хочу малого,

1) пусть видеокарточка интелл мобайл не тормозит
с опенгл, хочу что бы при включение полупрозрачных эффектов


2) работли гнезда сд-карт

3) клавиши с правой стороны для запуска броузера, включения
проигрывателя работали, соотв. мозилла, мплаер


Кто возьмется?
За какую цену?

>Подскаже что toshiba не раскрывает часть своих устроиств.... поэтому просто не найдется пока человека который сделает работу на лаптопе toshiba такой же функциональной как windows! Подскаже, а как на ту же toshib'у установить "искароппки" XP Pro вместо XP Home??? А еще лучше - "корпоративную" w2k Pro... :Е

Ты пробовал? Нет? Вот сперва попробуй, а потом мы с удовольствием выслушаем "эпос о десктопе" в твоем исполнении. Удачи.

Вы, уважаемый, не увиливайте от ответа...А то сдается мне, что Ваши аргументы слехка с душком....Ибо решения на Linux у меня в организации поддерживаются, и есть люди, которые отвечают за работу систем на Linux( в том числе и я)..А за глюки пунты свитчера в моей организации никто отвечать не будет.Притом windows у нас лицензионная, как клиент, так и сервер, и таки нету там переключения раскладки по одной кнопке....А Вы, уважаемый, таки рвались показать, как ЭТО лехко реализовывается в windows.Таки публика ждёт-с!!! Разговор шёл об голой винде и голом линуксе, насколько я понял, так что извольте принять вызов или расписаться в собственном бессилии и гм...не хочу говорить-но таки-вранье.В голом линуксе раскладки легко и просто переключаются 1 кнопошкой, зри примеры в xorg.conf.

микрософт.в размере 5(пяти) баксов за комп, даж в лицензионном соглашении написано, сам видел, правда не очень давно :)))но это если доказать, что ущерб причинен именно из-за софта М$

Меня устраивает домашняя редакция виндозы!
все что мне надо там работает.

На той же самой тошибе установил федору 5

Короче, те кто посылает к манам и считает
что все так легко, не хотят потратить
пару часиков и заработать немного, могу
оплатить перечислением на банк!

Я на полном серъезе!

Пускай у меня кривые руки,
я не спец, а обычный пользователь

обязательно займусь составлением сборника афоризмов оттудова :)

ой, батенька....какой же Вы всё-таки, а ...какой-то одноногий, чес слово,можно подумать что в виндовс глюки с сетью отсутствуют...... вот буквально вчера-пара машин сами по себе убежали из домена, хотя корень его не у меня, и естественно, никто ничего не трогал(да и зачем???).А тормоза при работе сетевого окружения в сети от 50 машин\несколько доменов??????ещё приводить примеры, или таки вы помолчите???? А по-поводу Вашего примера-так тут человек имхо сам чего-то недокрутил..

>Мне подарили тошибу! >Виндовс на ней все устройства определяет и работает! >Линукс нет!

Ну и пользуйся вендой, не насилуй линукс! В чем проблема-то???

А если в твой запорожец движок от мерса не влезет - это тоже будет означать, что мерс - говно??? :))

> Кто возьмется? > За какую цену?

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=593032

зобань их усих, вот.хуже не будет.

> все что мне надо там работает.

Вот ты и сам ответил - всё что ТЕБЕ!!! надо... Значит для тебя винда - Десктоп! Вот и сиди там!

А у меня под Linux'ом работает - всё что МНЕ!!! надо... Значит... Дальше сам асилишь...???

И не надо здесь громогласных лозунгов! и говорить за большинство! Сегодня не 1мая... Народ сам ршит, что для него Десктоп, а что нет...

> Короче, те кто посылает к манам и считает что все так легко

Ну, если берешься привезти это чудо враждебной техники в Киев, то могу свести с нужными людьми. А то и сам возьмусь.

Дистанционно никак, ибо такого железа под рукой не наблюдается, а телепатическими наклонностями я не обладаю.

что ты мне ссылки тычешь!

или это в силу привычки посылать к манам?

мне нужен конкретный человек,
кто скажет я готов сделать
гнезда для сд-карточек доступными в десктопе линукса,
сделать работу видеокарты без тормозов с опенгл,
работу этих самых медийных клавиш для быстрого пуска
броузера и видео.
за столько то денег.

Повторю, я готов заплатить перечислением в банк!

Ты лично готов раз так все гладко с линукс-десктопом
взятся за это дело, на выходные почитаешь маны...
и заоднго подработаешь!

спецификацию по лаптопу смотрите для toshiba satellite m70 191

жду конкретных предложений, с указанием цены.

Кроме как истерического смеха эти скрины у меня ничего не вызывают, в особенности с сравнением с Ubuntu и Compiz/Beryl, по моему IMHO, Microsoft отстала от Linux на 20 лет.... и не только по этому, перечислять - сил в написании НЕТ! А отстали они потомучто: Если говорить, то microsoft не смогла реализовать WinFS и тд., что заявляли несколько лет назад, потомучто тянут совместимость приложений начиная с винды 95, это их и тормозит в развитии. А по другому они не могут, так как все приложения убегут к конкуренту. Ведь нет разницы под какую ОС переписывать все сначала огромные проекты, то есть под совершенно новую ОС? тем более софтверные гиганты не будут ждать когда MS напишет "настоящую ОС". MS нужен другой подход к реализации ОС, а именно переписывания всего кода с НАЧАЛА, не взирая на накопленный опыт, - этот опыт в топку! Значит им нужно разрабатывать принципиально новую систему, что уйдет не один десяток лет, в это время конкуренты как вы понимаете стоять на месть не будут, а пока MS будет разрабатывать свой новый "шедевр" все популярные проги перепишут на Linux, так что микрософту полный писец! Поэтому они теперь начинают лизать попку Novel'у , а теперь оказывается будут и RedHat'у. - В этот момент хочется вспомнить недавний проэкт MS - Get the Facts! Как они там обсирали Linux, и даже угрожали! То встает в полне нормальный вопрос - А нах это все мне нужно, когда Linux во много раз проще - десктопная система!!!

Пошевелите своими мозгами -виндузятниги, а то они у большинства скатились до одного клика мыши.

P.S. Ни коим разом не призываю вас переселится на Linux и т.д. - мне за это денег не платят, да и в OpenSuorce это не принято, одно беспокоит, что в винде у вас нет никакого ВЫБОРА, а значит вы живете как при "дядюшке Ленине", когда вокруг вас полная демократия!!!

а спецификации не достаточно?

в киеве прошло мое детсво,
но ради десктопа ехать...

не нужна телепортация, мне присылают
РПМ я их устанавливаю!

работает, деньги перечисляю!

О-па-на ссылку то забыл поместить: http://www.thevista.ru/page.php?id=7198&comments=1

ой, мама....ну фсио, хана морю нашему-я как раз из Кёнига.....

Могу даже временно доступ по ssh организовать!

Это го ведь достаточно, не так ли?

Нету тут нужной функциональности, даже вирус и тот ты три дня с напильником собирать будешь, а потом еще два дня настраивать. чтобы он размножился. Трояну придется порт файрвола без ГУЯ открывать.

> или это в силу привычки посылать к манам?

Ты вообще по ссылкам ходил?

> мне нужен конкретный человек,

Там как раз указано, где найти нужных тебе конкретных человеков. Могу даже перечислить этих самых "конкретных" с конкретными адресами. Только постарайся быть с ними повежливее и не хамить, как тут.

> кто скажет я готов сделать

Угу. А аппендицит себе ты тоже будешь по рекомендациям "конкретных" хирургов оперировать? Ню-ню...

> Ты лично готов

Я лично нет. Бо во-первых, всего лишь простой (хотя и слегка специфичный) пользователь Linux. Во-вторых, у меня на выходные несколько другие планы. А в-третьих, не люблю хамов, которые считают, что если у них пачка бабок, то им кто-то чего-то должен.

> спецификацию по лаптопу смотрите для toshiba satellite m70 191

Я уже писал: я не экстрасенс. Это только народные целители способны заниматься "снятием порчи по фотографии".

> жду конкретных предложений, с указанием цены.

Да куда уж конкретнее -- привози, посмотрим. Всех расходов -- банка хорошего рижского алкоголя (на выбор) и два билета (до Киева и обратно). Или так много мама на карманные расходы не дает?

...

>спецификацию по лаптопу смотрите для toshiba satellite m70 191

Тоши уже отдают спецификации за так ? ;)

>жду конкретных предложений, с указанием цены.

1-3 $80 в час

2 может выйти дороже

Приезжай с железякой ;)

Причем здесь ехать,
причем здесь деньги на карманный расходы,
мне 30 лет деньгни сам зарабатываю.

Если ты не хочешь взяться за работу то так и пиши!

Тебе что SSH не достаточно решить поставленную задачу?

Мне нужна конкретика, если ты берешся,
то сколько стоит, и сколько часов
ты планируешь потратить?

Андрей