Это относится не только к вашему коментариям,
но и других

>Так и выпуститься дауном с красным дипломом но без малейшего
>понимания что он собственно делал во всех этих продвинутых продуктах
>микрософт и как провести простой анализ рынка с помощью базы данных
>и электронной таблицы.

Слово _даун_ мне кажется в вашем посте оскорбителным!

> Ваши доводы похожи на борьбу комунизма с империализмом! > Комунизм -- все бесплатно! > Империализм -- все за деньги! > Что победило..... мы знаем, > правда есть еще Куба! Китай ещё вообще-то... В некотором смысле...

>Если из коробки линукса что то не идет,

У кого не идет? У меня - идет. У других - я смотрю - тоже...

>то наберитесь терпения вежливо объяснить,

Во-первых - тебе объяснили уже раз 20 наверное: все идет, а если в венде "идет лучше" - так вендой и пользуйся...

Во-вторых - кто тут обязан тебе что-либо объяснять? Купи поддержку той же убунты - с них и требуй.

И в-третьих - "...почему даже в Намибии на Linux могут работать..." ???

>Комунизм -- все бесплатно! Империализм -- все за деньги! Что победило..... мы знаем,

Юноша. Ну не лезте вы туда, где ничерта не понимаете и не хотите понимать. Не лезте в коммунизм/империализм, не лезте в линукс, сидите на винде, и всем будет хорошо - и вам, ваши мозги будут приятно гладкими, и нам - наши нервы будут в порядке, и даже Батарейкину - он избавится от конкурента :)

"Не ту страну назвали Гондурасом" (с) нипомню кто ))))

Кароче, Wиндузятниги подскажите че делать простому ламеру когда звук не работает:

Соит WinXP SP2, Office XP Поставил Quake IV

Игрался в кваку, проходит какое-то время и звук исчезает (при этом квака не запущена, сейчас события в полной точностью воиспроизвести не могу), Перезагружал, ставил другую PCI звуковуху - звука нет !!! Дрова, что на встроенную звуковуху, что на внешнюю удалял переустанавливал - бесполезно!!! Три системных администратора сказали выкинь звукавуху!!! Один работает в налоговой инспекции системным администратором полностью под виндами, то есть говорили люди которые управляют AD, SQL и т.д.

А проблема оказалась банальна - переустановка винды !!!

Ну че виндузятниги ??? Готовы вы с закрытыми глазами решить проблему без переустановки винды???

Кароче, Wиндузятниги подскажите че делать простому ламеру когда звук не работает:

Соит WinXP SP2, Office XP Поставил Quake IV

Игрался в кваку, проходит какое-то время и звук исчезает (при этом квака не запущена, сейчас события в полной точностью воиспроизвести не могу), Перезагружал, ставил другую PCI звуковуху - звука нет !!! Дрова, что на встроенную звуковуху, что на внешнюю удалял переустанавливал - бесполезно!!! Три системных администратора сказали выкинь звукавуху!!! Один работает в налоговой инспекции системным администратором полностью под виндами, то есть говорили люди которые управляют AD, SQL и т.д.

А проблема оказалась банальна - переустановка винды !!!

Ну че виндузятниги ??? Готовы вы с закрытыми глазами решить проблему без переустановки винды???

> Могу даже временно доступ по ssh организовать!

> Это го ведь достаточно, не так ли?

Проблема в том, что надо кнопки нажимать и смотреть, что при этом получается. :-)

Что касается Intel, в FC5 какой x.org, xorg-x11-drv-intel и xorg-x11-dri-intel ? Это, пока, вопрос на всякий случай.

> Ой, неужели? Какого ИМЕННО выбора нет? Вы не стесняйтесь, расскажите....

Я могу рассказать:

1. Нет вменяемо возможности отправить процесс в фоновый режим. Из-за этого многопользовательская конфигурация на отдельной машине фактически невозможна. Пока один пользователь что-то считает, его профиль будет загружен. Частично подлечено в XP - но там это не совсем то, ибо вместо _одной_ программы там в памяти крутится весь десктоп пользователя.

2. Нет возможности управлять исполнением процесса. Как временно приостановить процесс, не "убивая" его? Другими словами - аналог kill -STOP/kill -CONT

3. Нет возможности указать процессу политику планирования ввода/вывода. Я хотел бы чтобы "тяжелый" процесс минимально воздействовал на производительность системы. Одними приоритетами CPU тут не отделаешься, ибо время в I/O - это время в ядре. "тормозить" будет даже на минимальном приоритете.

4. И по мелочи: нет возможности _гибкого_ назначения горячих клавиш разным событиям, нет возможности оптимизировать политику ввода/вывода для накопителей на одиночном диске и RAID-массивах, убогая командная оболочка, не позволяющая "слеплять" программки в комплексы, отсутсвие "искароппки" скриптовых языков (типа awk/sed/make...), наконец, невозможность "оторвать" графику там, где она не нужна (да, да, иногда память приходится считать прямо по мегабайтам, даже на системе с 3Гб).

Хватит?

>Ну че виндузятниги ??? Готовы вы с закрытыми глазами решить проблему без переустановки винды???

Диск проверить.

Удалить устройство -> Перезагрузка -> Скормить драйвера "обнаруженному устройству"

Да, кстати, а я-то тут причем???

Да и еще забыл упомянуть что пробовал все что советовали сисадмины, обновлял DirectX и тд. НУ ЧЁ ВИНДУЗЯТНИГИ ВЫ ГДЕ??? Как решить проблемы без переустановки???????

Отвечу за вас - слабо!!!

> Дорогие мои, я такой же любитель линукса как и вы, но столкнулся с тем, что для использование динукса
> в качестве десктопа простоым человеком удобнее намного Виндовс-Десктоп!

На Тошибе ? Может быть, спорить сложно, тошибами не пользовался.

> Конесного пользователя не интресует что и как работает, главное чтобы работало!

Такому пользователю противопоказан универсальный компьютер. Ему надо что-то вроде MS XBox с намертво вбитым софтом.

> 60%, даже если это Ваше имхо - это год так 1995 а может 1994. )) значится я от жизни отстал :))). Пусть будет 10% :D. (говорюж, динозавр %-/ )

> Люди связанные с рекламой, печатью и прочим используют фотошоп!

Используют, но не кричат об этом, как это делаете Вы.

> Я попробовал нарисовать морду к сайту на ГИМПе и потом ее нарезать, в результате ущё один день убил, просто после нарезки у меня все кусочки сайта стали отдельными картинками, может у меня руки кривые, но если у меня руки нормальные в фотошопе!

Дело не в руках, а в головном мозге. Потратить день на нарезанный макет сайта -- это надо быть полным, окончательным и бесповоротным чайником.

Ну, и продолжу брюжжание:

нет виртуальных рабочих столов, нет beagled, позволяющего искать _в_документах, нет (пока) прикольных визуальных эффектов, нет поддержки распределенных вычислений (доступна в отдельно сырой редакции)

Чтобы быть честным, старался придумать, что же в W. лучше... Ничего не придумал, кроме поддержки оной производителями железа. Тем более, что все, что есть под нее хорошего - есть (и даже создано изначально) для Linux.

> Вы как всегда путаете идеологию и простое человеческое удобство!

Только не мы, а Вы :)

Какой диск!!! Ты вопрос внимательно почитай!!!

Я говорю, что играл в кваку и звук был, но потом внезапно исчез, причем я не понял из-за чего, то есть НЕТ ЛОГИРОВАНИЯ СИСТЕМЫ!!! То что есть - это детский сад!!!

Не надоел я вам??? Я всего лишь хотел поиграть в игрушку...

Ну че?? Ваши варианты по проблеме????!!!!!

> Для работы в фотошопе профессионалы используют МакОСь.

Раз на раз не приходится.

> Проффесионально в Photoshop-е большей частью это препресс, ... Для тех, кого это не работа, а увлечение (цифровое фото)

Козец. То есть профессилнальных фотографов среди пользователей шопа нет? :)

> Насчёт "RAW/CMYK/Lab/16" -- да всего этого нет, и это на данный момент главный существенный недостаток GIMP

RAW здесь совершенно напрасно упоминается. man ufraw, такскть :)

> 3) Латвийские гуру, играя на гитаре подключенной к компу включают виндовс.

Это их проблема. Дальше что?

Кароче виндузятниги!!! Моя проблема решаема без переустановки или нет???

>Соит WinXP SP2, Office XP Поставил Quake IV

>Игрался в кваку, проходит какое-то время и звук исчезает (при этом квака >не запущена, сейчас события в полной точностью воиспроизвести не могу), >Перезагружал, ставил другую PCI звуковуху - звука нет !!! Дрова, что на >встроенную звуковуху, что на внешнюю удалял переустанавливал - >бесполезно!!! Три системных администратора сказали выкинь звукавуху!!! >Один работает в налоговой инспекции системным администратором полностью >под виндами, то есть говорили люди которые управляют AD, SQL и т.д.

>А проблема оказалась банальна - переустановка винды !!!

Если нет, то идет ваша самая новомодная система лесом, так как ПРОСТОМУ пользователю РЕШИТЬ ее невозможно, - это к вопросу какая система дружулюбней :)

> Кароче виндузятниги!!!

Зря, очень зря Вы ко мне так ообратились :)

Ага, в моей памяти начинают всплывать некоторые детали:

Когда игрался в кваку я по многим причинам не выключил комп, а потушил его с помощью "Переход в спящий режим".

Ну че скажите???

А ведь есть вещи в линухе и "посложней" (патч ядра) который прошел у меня на ура, как у ламера, а вот как у ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ который ничего не должен знать, и все должно работать из коробки в случае винды, то почему у меня НЕ РАБОТАЛ ЗВУК !!!!

ЭЭЭЭЭЭГГГГЕЕЕЕГГГЕЕЕЕЙЙЙЙЙЙ!!!!! WINDOзятниги!!!!

Вроде простая проблема, как говорится патчить ядро не надо.... А КАК РЕШИТЬ??????

> > Мое мнение, лучшее образование когда Курсовики рукописью пишутся!

> ИМХО, клинописью еще лучше :-))

Я где-то читал обоснование - если студент написал курсовик от руки, значит он его хотя бы прочитал :-)

> Кароче виндузятниги!!! Моя проблема решаема без переустановки или нет???

Вы неправильно задаете вопрос. Нужно добавлять: "могу перечислить денег через банк".

>Зря, очень зря Вы ко мне так ообратились :)

Ну во первых я не к ВАМ лично обращался, а так сказать к сообществу виндузятнегов, которые знают что такое винда и линух...

Если я ВАС лично задел, то прошу прощения, хотя мне кажется - незачто, я вас не оскорблял и т.д.

> Я всегда писал, что как Линукс-Десктоп хорош для программистов и администраторам, но не для обычных
> пользователей!

Что-то я в первый раз это вижу. Но, всё равно возражу. КАк рабочее место человека, которому нужны почта/веб/принтер/сканер/1С
в терминалке (она всё равно в терминалке, хоть в Win)/флешку воткнуть - тоже вполне подходит.

> что Линукс-Десктоп хуже Виндовс-Десктопа для самого простого пользователя.

Далеко не для каждого. И не как десктоп он хуже, а только как стартовая среда для какого-то отсутствующего приложения.

> В первую очередь чтобы производители ориетировались на Линукс необходимо
> довести хотя бы Линукс-Сервер до безупречночсти!

Ну, тут он давно впереди Win по суммарным возможностям. Разьве что поддержка Windows network (samba в смысле)
несколько отстаёт по понятным причинам.

> А ведь для этого не так много надо, потом постоянная модификация ядра
> на корню убивает желание писать драйвера под линукс 2.6!

Intel как-то пишет, IBM не отстаёт... ;-)

Да и те, кто неправильно пишут, тоже как-то управляются (ATi/NVidia)

> Ну предусмотрели бы в ядре возможности управлять количесвом соединений (конлимит),

А в чём проблема ? Или не лету надо ?

> распределять трафик по ИП (есфку),

Это в каком смысле ?

> определять тип трафика (лауер 7),

А надо ли это в ядре не на роутере ? Вообще, это уже отдельному приложению надо скорее.

> ИМКу тоже не хватает и так далее...

Это что такое ?

Наблюдение

Постоянно здесь вижу картинку:

1. У пользователя что-то не получилось с первого раза в linux.

2. Пользователь скорбит на вынос и делает необоснованные обобщения.

3. На предложение минимально изучить проблему громко скорбит о невоспитанности и черствости линуксоидов.

4. Идет флэйм на сотни постов.

5. В конце-концов, плохо пахнущему пользователю пытаются помочь и разжевать.

"Сделайте мне хорошо прямо здесь и сразу, иначе буду шумным?"

>Ну во первых я не к ВАМ лично обращался

А к кому ты обращался, отвечая на МОЕ сообщение? (тут: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1655572#1658580)

и тебе, кстати, ответили.

Ну во первых имейте рамки приличия, - Я к вам на ВЫ, а вы ко мне на ТЫ !!!

Во-вторых я обращался:

>Кароче, Wиндузятниги подскажите че делать простому ламеру когда звук не >работает:

Ключевое слово "Wиндузятниги", то есть множественное, а вы какое число???

ДавайТЕ на личность не переходить и повнимательней читать... ОК ???

На мою проблему отвечали значит следующее:

>Диск проверить.

>Удалить устройство -> Перезагрузка -> Скормить драйвера "обнаруженному >устройству"

Первое невозможно, так как я УЖЕ играл не раз (то есть система выключалась как положено, на следующий день к примеру врубалась)и никакого диска проверять не надо.

Второе, это я в первую очередь догадался, но я же писал, что переустанвливал дрова, даже ставил другую РАБОЧУЮ PCI карточку (звуковуху) ну и соответственно она была обнаружина, поставлены драйвера, но ЗВУКА НЕБЫЛО!!!! Теперь понятно!!!????

Специально не ковырялся. Верю на слово, ибо линукс-десктопа под рукой всё равно нет -- есть (кстати) ноут с FreeBSD :)

>Это относится не только к вашему коментариям, но и других

Замечательно. А я под фонарем?

>Слово _даун_ мне кажется в вашем посте оскорбителным!

То есть a) таки посыла не было b) дауны никакого отношения к вам не имеют - описана абстрактная существующая на сегодня ситуация.

Или вы в принципе любое "сквернословие" воспринамете как a) оскорбление b) хамство?

ТАк послать и оскорбить, равно как и нахамить можно исключительно вежливо. Не принимайте так близко к сердцу.

"Ну во первых" ты мне не выкай, ато я тебя тоже на "Вы" назову, и тебе это не понравиться. Ага.

И еще во-первых - сперва научись пользоваться форумом (а не объясняй к кому ты там обращался, отвечая _мне_), а потом уж требуй внимания к своей нескромной персоне.

И еще во-первых - если ты ниасилил skandisk в венде - еще не значит, что это венда тупая.

>Я где-то читал обоснование - если студент написал курсовик от руки, значит он его хотя бы прочитал :-)

А! Точно! Вот где собака порылась - referats.ru отдает курсачи в формате MSWord! И всио!

>Ну во первых имейте рамки приличия, - Я к вам на ВЫ, а вы ко мне на ТЫ !!!

Вообщето рамки приличия определяются сообществом. Правило 1: http://www.wagnerur.hu/traktir/ruetikk.htm. Хотя нетикетов много разных - большинство из них сходятся в этом вопросе.

>"Ну во первых" ты мне не выкай, ато я тебя тоже на "Вы" назову, и тебе >это не понравиться. Ага.

>И еще во-первых - сперва научись пользоваться форумом (а не объясняй к >кому ты там обращался, отвечая _мне_), а потом уж требуй внимания к >своей нескромной персоне.

>И еще во-первых - если ты ниасилил skandisk в венде - еще не значит, >что это венда тупая.

По первому: Тааксс... Значит переходим на ТЫ.

По второму: Интересно где ты тут увидел ссылку/кнопку ответить всем?

По третьему: Как ты считаешь, чем может мне помочь "ниасилил skandisk" Если я писал, что ставил ДРУГУЮ ЗВУКОВУХУ !!! А пропало сначало на встроенной.

>Особенно на материнки на Socket 939, на которые Windows вообще не ставится.

У тебя какой-то неправильный виндовс. Может он пиратский поэтому и не ставится ? :)))

Что Вы все цепляетесь то к моим рукам, то к моим мозгам,

если мне удается это сделать в Фотошопе за 15 минут,
а в ГИМПе просто не получается, то наверно проблема
в чем то другом, например в удобном и интуитивно
понятном интерфейсе!

Вот поэтому я использую Винду + Фотошоп,
а когда мне надо управлять трафиком
использую Линукс!

Для сельского хозяства Трактор,
для городских дорог легковушка!

У большиснтва здесь логика следующая:

Если задан вопрос, то смотри ман!
Если в мане нет ответа то сам дурак!

Ну нельзя с таким подходом даже надеятся
что Линукс десктоп хоть в обозримом будущем
станет таким же популрным как и Виндовс

>Как ты считаешь, чем может мне помочь "ниасилил skandisk" Если я писал, что ставил ДРУГУЮ ЗВУКОВУХУ !!! А пропало сначало на встроенной.

"Шарик, ты балбес!" А где, по твоему, драйверы/temp/swap хранятся? У Хоттабыча в бороде???

>Интересно где ты тут увидел ссылку/кнопку ответить всем?

ты легко сможешь ее увидеть после 13 подряд переустановок венды, выполненных в новолуние, на компе девственницы . :)

короче - это не повод тыкать в первую попавшуюся ссылку "Ответить на это сообщение".

>Ну нельзя с таким подходом даже надеятся что Линукс десктоп хоть в обозримом будущем станет таким же популрным как и Виндовс

Возможно, здесь присутствующие не ставят перед собой такой задачи?

>Amarok

Плееров, умеющих из кучи mp3 на винте делать подбие базы под виндами как грязи, foobar2000 например.

>Compiz/Berill

Похожие перделки-свистелки сто лет как поставлялись как утилиты к драйверам ATI/NVidia, необходимая для их реализации функциональность была еще заложена в виндах 2000. Да, переключение рабочих столов в виде куба тут пока нет.

>mplayer(c ВАГОНОМ опций проигрывания замедление,ускорение,cинхронизация звука,тонной видео настроек, и т.д.),

mplayer-win32. Только нах нужен этот вагон опций? Все что надо от проигрывателя это вставить dvd, выбрать в его меню нужный язык/звуковую дорожку и нажать на play. Ах, забыл, mplayer же до сих пор не могет dvd-menu :)

>амарока ой как далеко.

ты плеером музыку слушаешь или рюшками любуешься?

>Фотошоп конечно и счас лучше. Но для обычного узера GIMP хватит за глаза и за уши.

согласен, и заметь для этого ему не придется ставить линух :)

>Koffice(что-бы не жрал всю оперативу)

ну msoffice в отличие от OOo всю оперативку не жрет, поэтому по легкости сравнимо.

>Yakuake

а это чё за херь?

>Тот что открытый и бесплатный по линух, под винду ПЛАТНЫЙ - Это позиция многих разработчиков, и я считаю правильной!!!

Что-то не сталкивался с таким. Что за софт такой специфический?

Это должен знать ОБЫЧНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ??? > А где, по твоему, драйверы/temp/swap хранятся? У Хоттабыча в бороде???

Еще раз повторяю: Ставил _Другую_ карточку, УСТАНАВЛИВАЛ драйвера от производителя !!! Даже больше - ставил ЕЩЕ одну PCI от другого производителя.

Теперь "Шарик" тебе понятно??? Или при каждом чихе надо юзать skandisk ??

WIKI:

>SCANDISK or ScanDisk is a utility in MS-DOS and Microsoft Windows >systems which checks and repairs filesystems and bad clusters.

http://en.wikipedia.org/wiki/Scandisk

Ну че скажешь???

Xara например.

Первый раз слышу такое название, а ты говоришь про "большинство" разработчиков.

>Тот что открытый и бесплатный по линух, под винду ПЛАТНЫЙ - Это позиция многих разработчиков, и я считаю правильной!!!

>Что-то не сталкивался с таким. Что за софт такой специфический?

Xara например. QT.