Side 0.0.2 — дистрибутив на основе Pisi Linux

Это уже передергивание пошло, вывезти аргументами не получается

О чём я и говорил им обоим... Но «Это другое!» :)

так как компы действительно тянут

Даже лежащий у меня в хламе самосборный «Специалист» тоже жив и «тянет». ;)

Только вот те задачи, которые на нём решались 30-35 лет тому назад, для меня уже лет с 30+ как совершенно не актуальны... :)

Сейчас будет жонглирование циферками и смещение акцентов.

Давно уже...

Xeon 2640v3

Таки 90Вт против 45. Ну, у меня то меньше - я частоты прижал чтобы вентилятор не шумел.

Отлично звонит, без проблем работает с флешкой...

Там нюансы. Например без аппаратных кнопок вызова и сброса нет никаких «отлично звонит». И всё в таком духе.

Когда телефон просто работает

Не возможно, вопрос политики гугла а не железа.

не тормозит, не глючит, не лагает

Не возможно, вопрос дизайна системы и приложений.

Потраченные на борьбу

Дак нет ни какой борьбы, просто устанавливается походящие програмное обеспечение и игнорируются поплуярные сайты. Всё.

Почему вас так корёжет, что можно использовать технику за 100$ или даже меньше для решения ряда вопросов?

Мы обсуждаем интерфейсы и вопрос именно достаточно ли удобно рисовать календарь в мобильном офисе чтобы взять для этого мобильный офис а не бумажный блокнот.

А спец. софт - дело отдельное и к вопросу просто не применим. Даже если существует подходящий. У нас небольшая подработка на 1,5 смены в неделю в сезон, а не полноценный бизнес с бухучётом. Подбить статистику доходов и расходов проще вручную 2 раза в год.

советую NiceWM

Может IceWM - windows manager?

https://ice-wm.org/

NiceWM после двух запросов в поисковик у меня не нашелся.

Ну что и требовалось доказать, по существу. Другие участники дискуссии, которую вы так старательно сводили к фарсу при любой удобной возможности, уже отмечали вашу бурную реакцию на вещи, заслуживающие от силы усмешки да ответного подкола на уровне - если бы моя характеристика действительно была бы не про вас. В итоге ваше непотребное поведение лишь убеждает меня в верности моих суждений. Наверное, этого вы и хотели добиться?

Все нормальные аргументы вы либо игнорируете, либо с достоинством вьючного парнокопытного, которому наступили на хвост, сводите обсуждение к переходам на личности, оскорблениям, инсинуациям без какой-либо почвы, при этом все так же не отвечая по существу ни на вопросы, ни на приведенные доводы, входящие в противоречие с вашими интересными убеждениями. В этой теме есть человек, что скорее разделяет ваши взгляды и при этом в состоянии внятно и вменяемо проводить общение. На вашем месте я бы брал с него пример и не вредил восприятию своих убеждений вышеописанным.

И да, эмодзи клоуна под моими сообщениями ставить не обязательно. Я и так в курсе, что вы их прочитали и не нуждаюсь в вашей подписи. ;-)

Опять вы нас пытаетесь ввести в заблуждение, злоупотребляя разметкой. Не кто иной, как вы (втягивая своего более разумного единомышленника при этом) именно что с пеной у рта, перемежающейся орально-фекальным лексиконом, доказывали нам не просто возможность, но и разумность продолжительной работы на морально устаревшем оборудовании. То, что до этого реалии мира, в котором мы живем, вы решили объявить проблемами этого самого мира вместо того, чтобы принять их как данность и обдумать, было с самого начала понятно. Когда вам по существу объяснили, почему это может быть далеко не лучшей идеей, вы изобразили баян на похоронах тещи - порвались…

Я сам до последнего сидел на e5440 зионе на сокете lga771 и максимальном разгоне, который позволяли P5K, башенный кулер в полкорпуса и полудохлый ноунейм БП. Ввиду рода деятельности мои нагрузки были побольше, чем у простого пользователя, и компьютер мой вечно работал на 80-99% загрузки по всем ядрам, после передачи родственникам и до самой смерти использование на уровне «1-2 вкладки хромиума для кино и новостей» нагружало его на 15-20 и 30-40% в среднем на дистрибутиве линукса и шинде 10 соответственно. Не очень комфортное использование, но вполне сойдет. До того я пользовался c2d и c4q камнями - разница при апгрейде была очень существенной. Когда же я себе собрал комп на ryzen 7 3700x, производительность едва ли не на порядок выросла, субъективно (много софта с векторными инструкциями использовал). Сейчас процессоры этих/соседних серий стоят очень даже по божески, как и матери и DDR4.

Я не спорю, что на первопне можно работать. Как и на БК, и на XT, и на макинтоше классическом, и на амиге, и на всем остальном. Даже если опустить издержки ограниченных ресурсов (и то, что старые редакторы и текстовые/графические среды более отзывчивы, как правило), остаются проблемы синхронизации и использования результатов работы где-либо еще (на современных платформах). Можно рисовать в DPaint и печатать в Лексиконе, еще лучше юзать Word `97-2003 - но обычно за такого рода обратную совместимость через поколения софта и железа нужно либо неплохо платить, либо немало потратить личного времени на обвязки, интерфейсы, конвертации и т.п.

Таки 90Вт против 45. Ну, у меня то меньше - я частоты прижал чтобы вентилятор не шумел.

90 это при полной нагрузке на все ядра. Что будет разве что при тестировании 7-зипом, если там выставить 16 потоков. Не самая типичная офисная задача. Зеоны начинают сильно жрать только когда их пытаются гнать. E5 v3 гнать не получится, только разлочить турбобуст на все ядра.

Там нюансы. Например без аппаратных кнопок вызова и сброса нет никаких «отлично звонит». И всё в таком духе.

Слышны звуки старпера.

Не возможно, вопрос политики гугла а не железа. Не возможно, вопрос дизайна системы и приложений.

Возможно, когда покупаешь не нонейм за 4 тысячи.

Дак нет ни какой борьбы

Есть ещё какая. Мне не интересно ждать по 30-40 минут пока древние компы поставят обновления на винду, на ту же убунту там то же обновления ставиться будут очень медленно.

Почему вас так корёжет, что можно использовать технику за 100$ или даже меньше для решения ряда вопросов?

Ты железо называй, а не цену.

Да, речь про icewm.

он пилится очень активно несмотря на свою простоту, автор очень отзывчивый и быстро фиксит баги.

ради интереса сходил на гитхаб поглядеть на очень активно пилящийся проект. Насчитал три коммита в код за год, суммарно строк на двадцать.

Ты железо называй, а не цену.

Смысла нет. Уже несколько раз я написал про подходящее программное обеспечение, вы в очередной раз пишете про обновления самого тербовательного к ресурсам дистрибутива.

Да ты ещё и бессовестный лжец...

вы в очередной раз пишете про обновления самого тербовательного к ресурсам дистрибутива.

Что значит самый требовательный к ресурсам? К каким ресурсам? Например, PopOS который как известно немного затюненная Ubuntu 22.04 на моем ноуте давала самое большое время работы от аккума из всего что я пробовал.

Активная репа здесь:

https://github.com/bbidulock/icewm

Слышны звуки старпера.

Во первых строителя. Во вторых - предпоитаю оценивать вещи по их удобности и полезности, безотносительно новости.

Возможно, когда покупаешь не нонейм за 4 тысячи

И что я там увижу? Выключатель анимаций что ли? Или темы оформления? Или рут из коробки? Ползунок масштаба виджетов? Или хотя бы реальную невытесняющую многозадачность? А с переключением окон по 8-16 штук в списке на экране, как это было в андроид2? Может они хотя бы наконец то прогрузят сразу всё меню настроек в «настройках», чтобы не ждать пока приложение подумает между списками? Как насчёт штатного файлменеджера и как то изолировать свалку приложений от файлов пользователя? А штатный блокнотик?

И кстати, «Возможно» это абсолютно типовой развод на деньги без каких либо намёков на гарантии. Когда ты покупаешь устройство на винде, абсолютно любое, даже самое днище, тебе гарантируют все базовые функции системы и что приложения без системных требований как минимум запустятся. А если там есть что то такое, чего может не хватить - это указывают в системных требованиях и ты это легко можешь проверить.

Я про неё и говорю. Там однострочное изменение в документации пять дней назад, однострочный фикс кода четыре дня назад, ну как бы всё за последнее время. В /src изменения два-три года назад. Я не говорю что над софтиной не работают. Работают и молодцы, пускай и дальше работают, но это не «очень активно пилящийся проект», вы тут преивеличиваете

Во первых строителя. Во вторых - предпоитаю оценивать вещи по их удобности и полезности, безотносительно новости.

Экран на всю поверхность телефона управление жестами это офигенно удобно.

И что я там увижу? Выключатель анимаций что ли? Или темы оформления? Или рут из коробки? Ползунок масштаба виджетов? Или хотя бы реальную невытесняющую многозадачность? А с переключением окон по 8-16 штук в списке на экране, как это было в андроид2? Может они хотя бы наконец то прогрузят сразу всё меню настроек в «настройках», чтобы не ждать пока приложение подумает между списками? Как насчёт штатного файлменеджера и как то изолировать свалку приложений от файлов пользователя? А штатный блокнотик?

Нормальные не лагающие анимации, хорошие темы оформления которые не захочется менять. Рут? Зачем оно? В большинстве телефонов на андроиде рут получить можно. В моем нет. Про виджеты это все зависит от оболочки. Что значит реальная многозадачность, тут она и так реальная. Меню не тормозит. Файловый менеджер есть. Штатных блокнотиков сколько угодно.

Что значит самый требовательный к ресурсам? К каким ресурсам?

https://computersciencewiki.org/index.php?title=Computer_resources

Нам с вами не очем общаться. Ваша необразованность вызывает раздражение. Не знаете азов, а идете спорить. Добавляю вас в игнор.

Не спорьте. Собеседник не понимает, что такое количество коммитов для 27 летней программы это активная поддержка.

https://computersciencewiki.org/index.php?title=Computer_resources

Хмм. Нам не удаётся найти этот сайт.

Хмм. Нам не удаётся найти этот сайт.

А нам — удаётся... С первой попытки и «влёт»...

Ну так к чему из перечисленного там требовательна Ubuntu?

Не знаю, не читал — просто проверил ссылку на доступность и ответил. А ты бы следил, с кем диалог ведёшь, что ли... :)

Контекстное меню в основном просто дублирует то что есть в панелях.

Важно создаваемое им ускорение доступа.

24 дюйма FHD

Ну не знаю, 24" FHD подобен 15" FHD, только стоит дальше. Принципиально другой это 2К-монитор.

Это базовый костыль, который как раз может все поломать.

У меня ничего не ломает. И на десктопах, и даже на мобилках. Ну нельзя веб-макакам доверить масштабирование текста, у них лапки и с мозгами туго, они кроме ретины на айфоне ничего другого не видели.

Почитай про свежие стандарты CSS. Адаптивность уже давно встроена в движок всех современных браузеров.

Работает, однако, хуже ЛОРа. На 2 головы.

https://imgur.com/a/K77Sbpz

Вот! именно об этом я и говорю! Во первых сама анимация отжирает 300мс, и это слишком много. Во вторых, там не просто так экран моргает - ещё 300мс от моргания до начала анимации - очевидно лаг между получанием команды на вращение и началом анимации. Итого 600мс слито в топку. За это время почти любой человек должен среагировать дважды. Под «среагировать» я понимаю «сделать что нибудь вместо того чтобы ждать». Ну пусть это будет микрооперация «надо бы подтянуть палец вниз для скролла», но ведь её нельзя начать до завершения анимации! Зрение ещё не захватило новые объекты!

Может не совсем в топку, судя по всему за это время браузер перерендерил страницу под новое соотношение... Но что если бы это занимало более 300мс? Ну вот сейчас есть сайты, рисующиеся по 2 минуты на цпу с 200 гикбенчепопугаями/поток. Это всего лишь значит, что на цпу с 2000 гикбенчепопугаями/поток сайт будет обновлять картинку 12000мс, а на интел 12900КS за 8000мс.

Вообще не заметил разницы когда это включили.

А я ещё как заметил. У меня постоянно куча вкладок вытеснена в своп, но современные ссд быстрые и они все доступны в среднем за 500мс, максимум 2-3с и ценой небольших фризов. Альтернатива - перезагрузить страницу с нуля, это секунды ожидания, если не повезёт - десятки секунд. Плюс трафик, плюс потерянные данные.

В общем никто так и не может ответить, только предьявы кидать

Во-первых, разуй глаза и заметь, наконец-то, что я эту тему с тобой не обсуждал. И вообще не обсуждал. :)

Я говорил о возможности использования старых компьютеров «с Windows XP» для решения целого ряда задач, если только не рваться, подобно вам, получить вместо этого «универсального монстра для всего на свете».

В общем никто так и не может ответить, только предьявы кидать

А тебе уже ответили, и не раз.
Терпеливость пытающихся просветить вас вызывает уважение и трепет, но и бессмысленность этих их попыток, на мой взгляд, тоже налицо: вы не воспринимаете ничего, если это не лежит в направлении вашего привычного «взгляда»...

управление жестами это офигенно удобно.

Недокументированными неочевидными ненастраиваемыми жестами, вызывающими невидимые вещи, срабатывающие с вероятностью от 30 до 80%? Теми жестами, которые раз в десять дольше и труднее тапа по соответствующей кнопке? Для выполнения которых требуется видеокарта кризис+, иначе всё будет просто кошмарно? Данное техническое решение просто шикарно... с точки зрения финансового директора Гугла! А мне заверните пожалуйста быструю и простую кнопочку.

Да, а ещё эти жесты невозможны с мыши и клавиатуры. Мы ещё дальше изолируем мобильный и десктопный софт, чтобы не дай бог пользователь не начал использовать 1 устройство вместо 2.

Экран на всю поверхность телефона

...просто тупо неудобно держать руками. Рамка должна быть 5мм. Иначе заслоняем изображение и делаем ложные срабатывания.

хорошие темы оформления которые не захочется менять.

От гугла?! Да это же они самые первые выпилили весь дизайн из своих тем оформления и оставили болтающиеся в вакууме куски текста. Логично что пользователи хотели это всё менять! Пришлось запретить.

Рут? Зачем оно?

Файервол. Безопастность, приватность, экономия трафика, освобождение памяти для приложений от кусков гуглокода. Ещё возможность выгрести ненужный хлам из системы и установить нужный. Монтирование ФС. Демоны. Виртуалки/контейнеры. Бэкапы в конце концов.

В большинстве телефонов на андроиде рут получить можно. В моем нет.

И в моём. И в сматфонах всех (внезапно) моих знакомых. А точно ли в большинстве?

Что значит реальная многозадачность, тут она и так реальная.

Это значит, что если я в пятницу оставляю услоный «стол» с 2-3 приложениями (папка с файликами, окно браузера с парой вкладок, недосмотренное видео на ~1,5 часа), то во вторник можно снова его открыть и продолжить с того же места. И никакой режим энергосбережения DoZ/systemd-oomd не решит что это всё нужно поубивать. Или хотя бы вообще принципиальная возможность запусть 3 окна браузера, 2 плеера и 5 файлменеджеров.

Недокументированными неочевидными ненастраиваемыми жестами, вызывающими невидимые вещи, срабатывающие с вероятностью от 30 до 80%?

…просто тупо неудобно держать руками. Рамка должна быть 5мм. Иначе заслоняем изображение и делаем ложные срабатывания.

От гугла?! Да это же они самые первые выпилили весь дизайн из своих тем оформления и оставили болтающиеся в вакууме куски текста. Логично что пользователи хотели это всё менять! Пришлось запретить.

Ещё раз не покупай дешманский хлам. В итоге он выходит дороже нормального телефона.

Файервол. Безопастность, приватность, экономия трафика, освобождение памяти для приложений от кусков гуглокода. Ещё возможность выгрести ненужный хлам из системы и установить нужный. Монтирование ФС. Демоны. Виртуалки/контейнеры. Бэкапы в конце концов.

Приватность? Тогда тебе нельзя пользоваться gsm, мобильным интернетом, любыми мессенджерами, да по сути вообще ничем. Зачем тебе тогда телефон……

В общем я устал спорить ни о чем. Просто возьми себе хоть раз нормальный аппарат, тогда поймешь что такое телефон который просто работает

Дорогой «донки хот», я как лечащий врач ставлю вам подозрение на шизофренического спектра расстройство личности вкупе с фимозом головного мозга. Советую как можно скорее обратиться к профильному врачу для постановки диагноза и начала амбулаторного (а другое не поможет) лечения. С уважением Ваш «дядя Петя».

Ещё раз не покупай дешманский хлам.

Так, вот не надо сказок про волшебные флагманы, лишённые всех этих недостатков. «За эти деньги я скорее удавлюсь чем признаю что меня нае...» со мной не работает. Наоборот, креативная инопланетная хрень меньше всего встречается либо в ультрабюджете, либо во всякой маргинальщине.

Тогда тебе нельзя пользоваться gsm, мобильным интернетом, любыми мессенджерами...

Давай не будем добавлять в этот список ещё и гугл, а особенно давать ему полный доступ к моим аккаунтам и банковским счетам. Через него же потом ещё и сёрфить не получается, он сужает выборку сайтов до бесполезной щели.

Просто возьми себе хоть раз нормальный аппарат, тогда поймешь что такое телефон который просто работает

Как будто есть какие либо варианты. «просто работает» у меня только самсунг gio, причём в роли приборной панели авто. Всё что было после него - «просто» и «работает» закончилось.

Вебленова

http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_моды

+ «невозможно жить в обществе и быть свободным от загонов этого общества» в форме прикрученной невозможности в старых версиях открыть новые форматы новых версий

а так то ща(а раньше любой пс начиная с года так 95 :) ) конечно любой телефон может заменить по raw выч мощности всё что было у лунной программы

вопрос в другом - а зачем(причины очевидно есть) прилагать дополнительные усилия для получения на морально (см опять же теорию моду) устаревшем( лол ложка не устарела а комп которому и ста лет нет таки да) оборудовании результата доступного из коробки на любом масмаркетном компе

в форме прикрученной невозможности в старых версиях открыть новые форматы новых версий

В ходе этой дискуссии я, и не только, не раз уже озвучивал «условие задачи» — использования старых, но работоспособных компьютеров: это случаи, когда такие компьютеры пригодны для решения задач. Не всех возможных задач, какие только в голову могут взбрести, а совершенно конкретных, которые этим компьютерам под силу.

вопрос в другом - а зачем(причины очевидно есть) прилагать дополнительные усилия для получения на морально (см опять же теорию моду) устаревшем( лол ложка не устарела а комп которому и ста лет нет таки да) оборудовании результата доступного из коробки на любом масмаркетном компе

Вопрос ещё более в другом: а вот, к примеру, зачем покупать маленькому сыну, которому надо просто повозить по двору несколько лопаток песка, карьерный самосвал грузоподъёмностью 500 тонн? Когда есть самосвал маленький, пусть и совсем не новый, но задачи сына всё ещё решать способный...

Вопрос ответа не требует, но задуматься предлагает. :)

см опять же теорию моду

Да на here все эти ваши теории. :) Лично я живу своим умом, а не заглядывая в чужие теории... И всем вам того же желаю. :)
И этот ум подсказывает мне, что для установки столбов для нового забора на даче мне понадобится, максимум, ручной мотобур, а вовсе не крутая буровая установка. :)
Я за соразмерность выбираемых средств стоящим передо мной целям.

если приобретение карьерного легче(интегрально ибо и цена и прочее ) то массы приобретут карьерный ибо «некогда думать трясти надо»

считаю ветку закрытой

если приобретение карьерного легче(интегрально ибо и цена и прочее ) то массы приобретут карьерный ибо «некогда думать трясти надо»

Только фанатики «крути немерянной» станут приобретать что-либо, если уже есть в наличии то, чем решаются текущие задачи.
И «массы» скорее воспрользуются уже имеющимся, а на «сэкономленные средства» приобретут что-нибудь более актуальное: портвешок, водочку, коньячок там с вискариком — по вкусу. ;)

считаю ветку закрытой

До скольки? ;)