LINUX.ORG.RU

Valve анонсирует протоколы Frog для обхода медленной разработки Wayland и бесконечных обсуждений

 ,


2

5

На gitlab.freedesktop.org появился запрос на слияние (Merge Request) о внедрении протокола frog-fifo-v1 в исходные тексты драйверов Mesa. В тексте этого MR объясняется, что SteamOS (Steam Deck) и Gamescope уже «поставляют по существу эту функциональность» начиная с версии 3.5, поскольку это «серьезная и реальная проблема».

По словам Мисила (misyltoad, misyl), который выполняет различную работу для Valve (например, Gamescope), идея в том, чтобы дать Wayland Protocols быстрый толчок, чтобы начать работу над улучшением ситуации для пользователей. Из описания frog-protocols:

У Wayland Protocols уже давно есть проблемы с новыми протоколами, которые работают месяцами, а то и годами даже с базовой функциональностью.

Крайне проблематично, что некоторые протоколы реализуют очень примитивные и базовые функции, необходимые, чтобы VSync не вызывал голодания графического просессора в Wayland, а также для исправления ужасного зависания приложений, когда окна перекрывались с включенным FIFO/VSync.

Нам нужно быстрее передать протоколы в руки конечных пользователей! Основная причина, по которой многие пользователи до сих пор используют X11, заключается в отсутствии функциональности, которую мы можем предоставить сегодня, но которая по той или иной причине заблокирована.

Разработчик Саймон Сер (Simon Ser, emersion) уже несколько раз возражал, заметив, в частности:

Не думаю, что добавление поддержки протоколов, по сути обходящих консенсус протоколов Wayland — хорошая идея. Планка для протоколов Wayland не так уж высока, и добавление поддержки сторонних протоколов, не представляющих сообщество Wayland — не лучший шаг вперёд.

Ему ответил разработчик Valve Пьер-Лу Гриффе (Plagman):

В быстрой итерации есть ценность, которой не хватает в текущей модели разработки. Было бы лучше, если бы расширения размещались в репозитории upstream wayland-protocols, это было бы замечательно, но я не уверен, что для расширений протокола вообще должны быть какие-то препятствия. Напротив, уменьшение разногласий в этом вопросе обеспечит неоценимую экспериментальную обратную связь для дальнейших усилий по разработке и будет служить пользователям во время длительных циклов разработки.

>>> Подробности



Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от firkax

Это прекрасный шаг вперёд, подготовка к выкидываюнию этого так называемого сообщества профнепригодных странных людей нафиг

главное не забывай, что запилившего эти frog-protocols типа надо называть «she/they» :)

Lrrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Это твоя история красивая, о каких-то там играх, которые под протоном на люниксах с вялеными аж рвут венду.

А моя - некрасивая, ребутаться вот приходится. И гуглеж показывает, что не я один такой страдалец.

на линуксе фпс кадров на 5 поменьше чем на винде, но фреймрейт прямо в разы лучше

О господи.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

А моя - некрасивая, ребутаться вот приходится. И гуглеж показывает, что не я один такой страдалец.

Ещё раз, где спеки железа, где спеки софта, через что ты его пытаешься запускать?

Элементарный поиск в ютубе даёт примерно вот такие результаты https://youtu.be/i9Op7Xa5eKs?si=NA5cm0FuCfRgYNcO И тут товарищ говорит что в некоторых случаях лучшая реализация winapi это wine.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Ещё раз, где спеки железа, где спеки софта, через что ты его пытаешься запускать?

Если бы я хоть на секунду допускал возможность того, что ты скажешь что-то дельное под мой конфиг, чего нет в гугле, я бы дал их в первом же каменте.

Элементарный поиск в ютубе

…дает примерно всё, что ищешь. Плоскую Землю, вечные двигатели, лечение всего питьем мочи. Превосходство линуксов на вендами, разумеется, третий десяток лет уже, с первой кваки.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lrrr

Сомневаюсь что мне это знание пригодится, ведь он не знает русского языка, а значит вероятность какого-то общения весьма мала. На фотке причёска и головной убор как-то странновато выглядят, но опять же - иностранец.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

фпс кадров на 5 поменьше чем на винде, но фреймрейт прямо в разы лучше

фпс и фреймрейт это синонимы вообще-то

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

я бы дал их в первом же каменте.

Судя по тому что элден тормозит у тебя какой-то хлам. Древний Интел плюс такая же древняя невидия, которую хуанг формально ещё поддерживает но реально уже давно болт положил.

Превосходство линуксов на вендами, разумеется, третий десяток лет уже, с первой кваки.

Немало таких комментаторов и на ютубе сидят и не могут поверить своим глазам, начинают разные отговорки придумывать.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Не совсем. Но я не правильно написал. ФПС это просто цифра, а ещё ещё время кадра которое в идеале должно быть одинаковым в течении той самой секунды когда измеряется ФПС. Но в случае элдена на том видео очень хорошо видно что время кадра на винде постоянно скачет, а на линуксе нет. Известная проблема ещё с релиза когда написали что на стимдеке элден работает лучше чем на компе с виндой.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Судя по тому что элден тормозит у тебя какой-то хлам

А когда перегружаюсь в венду, он перестает тормозить и быть хламом. Твой уровень экспертизы понятен.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от thesis

Вместо 23 фпс 25? Ну да это победа.

Если купишь вместо своего хлама хотябы китайскую 6600 то сможешь нормально играть.

AleksK ★★★
()
Последнее исправление: AleksK (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AleksK

Перезагрузился в венду и уже могу, такие дела.

Пойми меня правильно: я допускаю, что на стимдеке и приближенных к нему конфигах что-то там играется плавно и красиво, и даже лучше (если взять микроскоп), чем на какой-нибудь одиннадцаточке.

Нужно просто подобрать железо + нужную версию какой-нибудь сраной убунты, ядра, дров, окружения, конфигов и самой игры (одной или даже двух ггг).

Или тупо ребутнуться в венду, под которую эта игра написана, оттестирована, вылизана и работает.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от thesis

Нужно просто подобрать железо + нужную версию какой-нибудь сраной убунты, ядра, дров, окружения, конфигов и самой игры (одной или даже двух ггг).

Железо AMD, Ubuntu 24.04, Mesa из ppa свежая, ядро можно не менять, окружение proton ge, запускается через PortProton ярлыком как в винде. Очень сложно.

Или тупо ребутнуться в венду, под которую эта игра написана, оттестирована, вылизана и работает.

Оттестирована и вылизана она под PS5 в первую очередь, а там FreeBSD и AMD. На xbox кстати тоже AMD. И в следующих консолях тоже будет AMD.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Железо AMD, Ubuntu 24.04, Mesa из ppa свежая, ядро можно не менять, окружение proton ge, запускается через PortProton ярлыком как в винде. Очень сложно.

Бггг, ну да, сменить железо и дистр, и нашлепнуть сверху васянское поделие с непредсказуемым результатом - что может быть проще?

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thegoldone

Look at you, Hacker. A pathetic creature from meet and bones. How can you challenge to perfect immortal machine? You are'nt insect, you are nothing.

LongLiveUbuntu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Нужно просто подобрать железо + нужную версию какой-нибудь сраной убунты, ядра, дров, окружения, конфигов и самой игры (одной или даже двух ггг).

Лучше, чем плясать с современной вендой.

whbex ★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Бггг, ну да, лучше сидеть на древнем хламе с виндой зверьэдишн. Какая там у тебя игровая видеокарта? 1060 3 гига? Или может быть даже 1070? Ну эту точно ещё лет 5 можно не менять, хватит на все.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от mrdeath

А кое-кто (я например :)) с иксов и не слезал, я так и не понял, зачем мне глючный протухшй вяленый

Alphaer ★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

сидеть на древнем хламе с виндой зверьэдишн

У меня лицензионная венда.

Какая там у тебя игровая видеокарта?

У меня не игровая видеокарта, gtx 1660 super. Ее хватает для комфортной игры в elden ring на венде.

А ты чот дергаешься, заметил?

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Да вот недавно оффтопик ставил, залогинился в M$ акк, захотел в кубы поиграть.

C: Program Files\WindowsApps\Microsoft.4297127D64C6_1.7.2.0_x64_8weky..\GameLaunchHelper.exe

Код устройства лицензии CLiP не соответствует ИД устройства в лицензии связанного устройства.

Не особо двойной клик.
Оффтоп чистый, школосборками давно не пользуюсь.

whbex ★★
()
Последнее исправление: whbex (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от whbex

Именно насчет подобного у меня давно висит подпись в профиле.

thesis ★★★★★
()

Valve анонсирует

все анансируют да анансируют... дЭлом занимаца нана а не анансировать

sunjob ★★★★
()
Последнее исправление: sunjob (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от thesis

У меня лицензионная венда.

Любая винда активированная с помощью mas становится лицензионной. Чем ты хочешь меня удивить?

У меня не игровая видеокарта, gtx 1660 super. Ее хватает для комфортной игры в elden ring на венде.

В fhd еле-еле нестабильные 60 фпс вытягивает, фреймтайм постоянно прыгает, микрофризы и статтеры. И это на современном проце, а не на твоем. Где тут комфортная игра?

Ну и легендарные драйвера под линукс, где все через ж. От лучших криворуких индусов которых хуанг лично отбирал.

В общем сидишь на старом г**не, с невидией и рассказываешь как все плохо на линуксе с играми.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Чем ты хочешь меня удивить?

Да нахер ты мне сдался, скажи? Типа я раньше не видел пионеров, которые ничего не знают, но везде лезут, насмотревшись ютубов, рассказывать про божественный линукс.

с невидией

Сколько там доля среди десктопных GPU у «невидии», м?

Сколько-сколько? Не слышу.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от thesis

Так это ты же начал. «Как сделать, как сделать?» Я тебе написал как сделать. Тебе не понравилось и началось нытьё. Я ещё лет 6-7 назад понял что если хочешь нормально играть на линуксе надо переходить на AMD. От хуанга ничего хорошего на линуксе не дождешься.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

От хуанга ничего хорошего на линуксе не дождешься.

Я сидел с 3080 сколько-то, нормально было. Не на своём ПК, но под линуксом.
Правда сейчас снова радеон взял, хотя были идеи зелёных опробовать.

whbex ★★
()
Последнее исправление: whbex (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от thesis

Сколько там доля среди десктопных GPU у «невидии», м?

В то время пока твои «десктопные» GPU продаются в магазинах сотнями в месяц, консоли, если посчитать все текущего поколения, продались под 100 миллионов. PS5 pro в европе и америке на предзаказх смели полностью и перепродают по 3-5 тысяч евро. Ни одному «десктопному» GPU такое и не снилось. Ты понимаешь что геймеры для хуанга это пыль на ботинках по сравнению с датацентрами и оборудованием для нейросеток. А на игровом поле монополист AMD, игры делают в первую очередь на консоли а потом портируют на PC.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

От этого в игрушечки на пк людям меньше не захочется играть, как играли, так и будут.

ToUser
() автор топика
Ответ на: комментарий от AleksK

Так это ты же начал. «Как сделать, как сделать?» Я тебе написал как сделать.

Нет, ты многократно написал что у меня железо говно, неустанно фантазируя при этом. Ну в общем да, обычное рабочее говно, но эээ в венде я играюсь, а страдаю только в люниксах, поэтому такая богатая экспертиза с бубенцами совершенно не вызывает желания чем-то тебя «удивлять».

Я ещё лет 6-7 назад понял что если хочешь нормально играть на линуксе надо переходить на AMD.

Тебя, как псину, пинками и палками загнали в нужную сторону, а ты и рад.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

А на игровом поле монополист AMD

Ста-тис-ти-ку. Кукаретика не интересует, хочу чарты от эпиков или стима.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от With

Не знаю, как у других, играю в RDR2/Minecraft через Sunshine с вяленым. Стабильно 60FPS.

whbex ★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Ну в общем да, обычное рабочее говно, но эээ в венде я играюсь, а страдаю только в люниксах, поэтому такая богатая экспертиза с бубенцами совершенно не вызывает желания чем-то тебя «удивлять».

Ты сам себе находишь приключения с картой от невидии. Кто теперь тебе виноват?

Тебя, как псину, пинками и палками загнали в нужную сторону, а ты и рад.

А тебя хуанг своим хуангом по лбу бъёт и приговаривает жри чо дают. Я где-то с 12 года ждал от невидии нормальных драйверов так и не дождался.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Кто теперь тебе виноват?

Кто не может обеспечить работу железа в оси - тот и виноват. Вот майки смогли.

А тебя хуанг своим хуангом по лбу бъёт

Нет, это средний палец Линуса.

жри чо дают

Я хоть выбирать мог, а у тебя и выбора-то не было, AMD и всё тут.

Я где-то с 12 года ждал от невидии нормальных драйверов так и не дождался.

Ну, они летом реально что-то подкрутили, и вяленым (kwin_wayland, по крайней мере) стало более-менее возможно пользоваться.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от thesis

Ста-тис-ти-ку. Кукаретика не интересует, хочу чарты от эпиков или стима.

На лето 24 года c начала продаж было отгружено почти 62 миллиона PS5. Xbox было продано порядка 22 миллионов. Реальных людей в стиме столько не наберется, там максимальный онлайн около 30 миллионов из которых процентов 80 сидит на интеграшках. Ещё раз повторяю для хуанга геймеры это пыль.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Кто не может обеспечить работу железа в оси - тот и виноват.

AMD смогли.

Нет, это средний палец Линуса.

Средний палец это следствие отношения невидии к линуксу

Я хоть выбирать мог

И выбрал откровенное днище.

Ну, они летом реально что-то подкрутили, и вяленым (kwin_wayland, по крайней мере) стало более-менее возможно пользоваться.

Я уже скоро 4 года на постоянку пользуюсь только вейландом. А тебе там только летом что-то подкрутили.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Ещё раз повторяю для хуанга геймеры это пыль.

Да мне плевать, на чемм нвидия зарабатывает основное бабло. Я говорю о том, что писюк это в первую очередь нвидия.

максимальный онлайн

Да срать на «максимальный онлайн», ты о чем вообще?

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Я уже скоро 4 года на постоянку пользуюсь только вейландом. А тебе там только летом что-то подкрутили.

Я уже больше 15 лет «на постоянку» пользуюсь вендой с нвидией, и ты знаешь что? УМВР дольше, чем вейланд вообще существует.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AleksK

Кхм…

https://store.steampowered.com/charts/ - 34.549.938 пиковый онлайн за последние сутки

https://backlinko.com/steam-users#key-steam-stats - по этим данным активных пользователей в месяц 132 миллиона активных было уже в 2021 в месяц и 69 миллионов в день всего пользователей.

ToUser
() автор топика
Ответ на: комментарий от AleksK

То есть ты посчитал количество отгруженных (даже не купленных) консолей и сравнил с онлайном (не количеством пользователей) стима?

Steam has 132 million monthly active users.

PlayStation has 97 million monthly active users. Half (49M) of those users are still on PS4.

Xbox Series X/S is owned by around 27.68 million people worldwide.

Не знаю сколько купленными боксами пользуются, статистики нет нормальной потому что сеть бокса и компы на винде считает.

MakeMeSmile
()
Ответ на: комментарий от MakeMeSmile

То есть ты посчитал количество отгруженных (даже не купленных) консолей и сравнил с онлайном (не количеством пользователей) стима?

Да. Нравится тебе это или нет. Но на консолях реальных игроков на порядок больше чем на PC. И это факт. При этом владельцев небомжовых невидий по сравнению с владельцами консолей в лупу не увидишь, а тех кто пытается ещё играть на линуксе даже и в микроскоп не разглядиш. Поэтому если прикинуть реальное количество игроков с железом от AMD и реальное количество игроков с железом от невидии то последних будут проценты. Мне кажется даже игроков на стимдэках в разы больше игроков на 4070 и даже на 4060.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от ToUser

по этим данным активных пользователей в месяц 132 миллиона активных было уже в 2021 в месяц и 69 миллионов в день всего пользователей.

У меня стим стоит на компе, ноутбуке и телефоне. Я как сколько человек в день буду считаться?

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от ToUser

А для аккаунта нужен паспорт? Там миллионы фейковых аккаунтов для онлайн игрушек

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Пока есть только статистика что игроков на пеке столько же или больше. Уже давно прошли времена когда плоечка 2 была в каждом доме, а японский геймдев был эталоном.

Для игры в 1080п хватит бомжовой нвидии, можно даже лучи подрубить, которых нет в амуде. Для 2к нужна уже мид/мид+ тир карта. В нативном 4к, то что не доступно консолехолпам уже понадобится 4090. Можно даже нейроночки погонять на куда. Учитывая превосходство всех технологиий от нвидии на амуде надо быть умолишенным,чтобы купить карту от красных.

MakeMeSmile
()
Ответ на: комментарий от MakeMeSmile

Учитывая превосходство всех технологиий от нвидии на амуде надо быть умолишенным,чтобы купить карту от красных.

Учитывая качество дров от хуанга сиди на винде, и то страдать придется.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Ты не путая дрова от Хуанга с нувой. На проприетарных дровах всё чётко.

ox55ff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MakeMeSmile

можно даже лучи подрубить, которых нет в амуде

Подрубаю лучи в CP2077 на своей рыксе и играю, ЧЯДНТ?
vkd3d, wine-staging, mesa 24.1.7

Учитывая превосходство всех технологиий от нвидии на амуде надо быть умолишенным,чтобы купить карту от красных.

Не захотелось переплачивать за возможность гипотетически поработать в блендере, купил 7600 вместо 4060. В 2к норм бегается на высоких с кодировщиком в фоне.
Генератор картинок через ROCm работает. Лучики в майнкрафте щупаются, видеокарта холодная - TGP выше 110W не поднимается, temp - 60.
Не представляю, что ещё нужно.

whbex ★★
()
Последнее исправление: whbex (всего исправлений: 2)
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.