Из списка мэйнтейнеров ядра Linux удалено 11 участников из РФ

в Поволжье стационарные поселения только в 16-17 веке появляться начали

Как насчёт синташтинских поселений, того же Аркаима? Да, их забросили из-за перевыпаса, но просуществовали они больше ста лет.

Ещё были средневековые города волжских булгар и Золотой Орды. При том, что значительная часть населения кочевала со стадами, постоянные города всё-таки строили. Правда, Тамерлан всё уничтожил, а «Великая замятня» ему очень помогла.

И то в основном вокруг перевалов и острогов

Потому что требовалась защита от конных налётчиков. Людоловы ещё в 19 веке промышляли.

В степной Украине не было городов до 18 века почему-то. А там как-то климат помягче чем в Поволжье. Кочевникам на кой фиг города сдались? И из чего их строить в степи? Аркаим это кажется какой-то лохотрон типа Тартарии. Сказки про Орду, которая рарушила древнюю лесную цивилизацию русичей, обычно рассказвают пятиклассникам. Дальше уже стремно такое задвигать.

Ага, а потом как начали всё это вычищать, я глазам своим не верил. Ща даже гаражи по районам убрали

Ну и толку с таким перенаселением. Ташкент кстати тоже красивый, а еще там тепло, фрукты вкусные и нет ссанкций. Москвич будет чувствовать себя как дома.

Москвич будет чувствовать себя как дома.

Да пофиг на него, я такой только формально, а в душе провинциал или даже деревенщина.

Ага, а потом как начали всё это вычищать, я глазам своим не верил. Ща даже гаражи по районам убрали

Ну и толку с таким перенаселением

Витрина местного капитализма.

в «степной украине» не было городов, потому что там было «дикое поле». для возникновения городов нужны деревни, которое создает оседлое население. а кочевое население их грабит и выжигает.

города и деревни были в северной части руси. которая называлась у викингов - гардарика, то есть «страна городов», а новгород считался столицей этой гардарики

в Швеции и Норвегии благодаря Гольфстриму относительно мягкий климат.

Прикол в том, что для европейцев это такое заполярье населенное чукчами. А для россиян мягкий климат и народ культурный, Абба там всякая поёт.

в «степной украине» не было городов, потому что там было «дикое поле». для возникновения городов нужны деревни, которое создает оседлое население

В первую очередь нужно сильное государство, а население завезут. Само по себе в степной зоне государство не возникнет. Что и видно по Украине. А нам показывают в Челябинской области (Аркаим) чудеса с «гардарикой». Хотя может там какое-то теплое окно было с субтропиками на Урале, хз. Вся эта синташтинская культура очень мутная, толком археологии там нет.

… для европейцев это такое заполярье населенное чукчами.

Для кого и Бельгия Чукотка (с)

города и деревни были в северной части руси. которая называлась у викингов - гардарика

Кстати, болотная гардарика это еще прикольнее, чем степная. Тут очень удобно монголы подвернулись, которые всю это древноту старательно разрушали. До Новгорода они впрочем не дотянулись, он сам по себе утонул в болоте (другая версия — разорили кляты москали). Предположение, что там были просто норманские фортеции, это конечно для учебника никуда не годится.

я хз. сам Эйлер - годный, на нём много что у Хуавея работает, в т.ч. SGW/PGW.

Всё правильно сказал! Линус молодец, как всегда.

В степной Украине не было городов до 18 века почему-то.

Потому что было Крымское ханство. У которого вся экономика основывалась на набегах с целью работорговли. Степь очень удобна для действий лёгкой конницы. А ещё была Ногайская орда.

Кочевникам на кой фиг города сдались?

Сам удивляюсь, зачем столько понастроили :) Как минимум, место для зимовки и ремесленники для изготовления повозок, сбруи и оружия.

Аркаим это кажется какой-то лохотрон типа Тартарии.

Вполне реальное городище из нескольких десятков домов с деревянной мостовой, как в средневековом Новгороде, и ливневой канализацией. Середина 2 тысячелетия до н.э. Современник царств хеттов и митанни, похож на последних материальной культурой.

Трипольская культура строила и более крупные города между Днепром и Днестром в 5-3 тысячелетиях до н.э. Там дома были двухэтажные: нижний — для скота, верхний — для людей. Но непонятно, сколько народу жило постоянно, сколько кочевало, останавливаясь в городе ненадолго. И тем более непонятно, что их уничтожило.

Сказки про Орду, которая рарушила древнюю лесную цивилизацию русичей, обычно рассказвают пятиклассникам.

Перечитай внимательнее. Не Орда, а Орду :) Через полтора века после Батыя.

«Великая замятня» — больше 20 лет династического кризиса Золотой Орды, когда сменилось 25 ханов. В итоге победил Тохтамыш (в какой-то степени благодаря поражению Мамая на Куликовом поле). Затем Тохтамыш сцепился с бывшим союзником — Тамерланом, который в соседнем улусе занимался примерно тем же, чем и Мамай, и который 5(?) раз давал Тохтамышу войска воевать с Мамаем.

Тамерлан очень любил тактику выжженной земли. Уничтожил все города от Астрахани до Казани и ещё много где. Глубже на Русь не пошёл, ограничившись сожжением Ельца, потому что принял его за Москву. Его целью был контроль Шёлкового пути, поэтому он уничтожал города на альтернативных маршрутах.

И раз уж начали про средневековую историю Волги, то новые города между Казанью и Астраханью — Царицын, Саратов и Самару — основал через сто лет Иван Грозный. Потому что ногайский хан просил его перекрыть 3 главных переправы крепостями, чтобы подданные хана не могли свободно пересекать Волгу.

Ташкент кстати тоже красивый, а еще там тепло, фрукты вкусные и нет ссанкций. Москвич будет чувствовать себя как дома

вахаха)) фига с два! Ташкент это жопа мира) ни сервиса, ни культуры… и цены на многое ужасно завышены, потому что барыжничество чрезмерно в почёте. я на стольких насмотрелся «понаехавших», которые плевались потом. хорошо тебе будет в Ташкенте, если ты сын олигарха, мажорик с кучей бабла. тут для таких есть свои элитные круги

более того особо проигнорирован дух международного сотрудничества

Почему вы так упорно игнорируете и делаете вид что не замечаете, что выперли их именно за работу в рос госухе а не за паспорт?

Откуда ты это взял?

Молчал? :) Свалить с ЛОРа - не значит замолчать. И уход с лора, чтоб зайти через десять лет и позлорадствовать - тоже себе очень странная мысль. Нет, я зашел глянуть на реакцию аудитории после того, что РУ выпиливают уже и из ядра, событие то эпохальное. Смотрю, а Клуб даже выпилили из списка форумов; не дай бог там дискредитировать кого :)

open source in closed country with self-censorship - вот это злорадство, да.

Верной дорогой идете, товарищи, а ведь вас предупреждали.

«доктор противный старикашка...»

чайник рассела такой рассела чайник

выперли их именно за работу в рос госухе а не за паспорт?

Потому что всех остальных , работающих в госухах всего мира, не выперли, следовательно, имеет значение только паспорт.

Почему вы так упорно игнорируете и делаете вид что не замечаете, что американская госуха указывает свободному проекту свои указивки?

😚

Не заметил, чтобы обсуждали.

Эти 11 человек - это полный состав разработчиков из России или ещё остались наши представители в ядре?

наши представители в ядре

:))))

Тред не читал. Так кто теперь получается правильный поставщик ядра если Хартман и Линус не готовы в полной мере вести сопротивление капитализму / антиреализму? И конкретно по Дебиану: будем ли стороннюю репу мейнтейнить, или он имуннен к тем требованиям комплаенса?

И конкретно по Дебиану:

Зачем участвовать в проектах, из которых могут турнуть в любой момент? Нужно дистанцироваться от проблемных поставщиков и переходить на безопасные отечественные дистрибутивы. Причём заранее, а не когда жареный петух в жопу клюнет.

Тут надо бы уточнить, есть ли разработчики из Ирана и СевКореи.

А есть отечественные дистры, не зависящие от западного кода?

Есть embox, например.

Но вопрос же не в зависимости от кода, вопрос в административных препонах со стороны США.

Да, можно внедрить зловреда в код, но отслеживание зловредов — это другая задача.

Есть embox, например.

Мда. Она где-то используется в реальных устройствах или это только полигон для обучения?

Но вопрос же не в зависимости от кода, вопрос в административных препонах со стороны США.

Да, можно внедрить зловреда в код, но отслеживание зловредов — это другая задача.

Это и есть зависимость. Вот если нас отрежут от всех их репов, что делать будем? Использовать 20 лет то, что успели клонировать до отключения?

Вот если нас отрежут от всех их репов, что делать будем?

Будем ввозить их на флэшках из Китая. Впрочем, думаю, что до такого не дойдёт, т.к. санкции направлены не конкретно против СПО. Они зацепили СПО косвенно, а не напрямую.

Отрежут не от репов, а от интернетов. Смеялись над чебурнетом, но не ждали, что он придет с той стороны

узбагойтесь :

all u base билонга делинда ест

https://wiki.c2.com/?TheKenThompsonHack

так что трейдоф давно решённый ...

Отрежут не от репов, а от интернетов.

Думаю, что это никому не выгодно. Если бы было выгодно, то уже отрезали бы.

Просто это сложно технически

Это ладно. Я имею ввиду, если совсем закроют репы. И от Китая в том числе.

И от Китая в том числе.

Китайские корпорации США много денег приносят. Поэтому главы этих китайских корпораций сидят прямо в Linux Foundation, и всех всё устраивает.

Слово «отечественные» тут только навредит. Но независимые от воли американского империализма фонды и механизмы сбора пожертвований развивать определённо стоит. Чтобы даже американские контрибьюторы если что могли надеяться что не умрут с голоду если их «родной» каннибалистский капитализм начнёт резать им финансирование за нежелательную деятельность (контрибьютинг в опенсорс способный достаться другой ядерной державе, например).

не зависящие от западного кода?

Западного кода не существует. Код свободен. А вот западные организации — нет. Линукс — открыт под GPL. Линукс — подчиняется воле американского государства. Соответственно использовать свободный код — хорошо, правильно и безопасно. Подчинять зависимым западным институциям — заложить мину замедленного действия. Такие дела.

Слово «отечественные» тут только навредит. Но независимые от воли американского империализма

Что-то я не понял. Не нравится зависеть от американского империализма, но хочется зависеть от какого-то другого? Очень странное утверждение. Крупные научные и инженерные проекты вроде МКС или БАК нужно делать в международном сотрудничестве, потому что одному тяжко. Но своя сборка линукс это не то чтоб неподъёмное дело. Патрик в одиночку тянул (а может и посейчас тянет).

Западного кода не существует

Вот я так и знал, что докапаются к этому. Ок: кода, который управляется организациями-резидентами недружественных стран.

И ты не ответил на мой вопрос.

Ок: кода, который управляется организациями-резидентами недружественных стран.

Не вижу в этом проблемы.

)))

Линукс — подчиняется воле американского государства.

Довольно странно, что организация, которая существует как результат коллаборации людей всего мира, позволяет себе подчиняться какой-то стране/блоку стран в ущерб людям из другой. Не такой уж Linux и свободный, получается.

Одиннадцатерых выперли, еще один ушел, почти хлопнув дверью. Я бы тоже так сделал на его месте. Итого 12 человек как минимум было.

Так уж тут всё устроено. У меня есть версия почему, но это даже и не важно. Главное понять, что теперь делать и как смягчить негативные эффекты американской гегемонии. В данном случае всё довольно очевидно: нужно частно-государственное партнёрство, по созданию независимых (от США) альтернатив для критически важных технологий и сервисов. Собственно, дело к тому и идёт потихоньку. Но хотелось бы, чтобы двигателем процесса была государственная воля, основанная на каком-то видении будущего, а не пинки и зуботычины с западной стороны.

Когда-то реактось пыталась с нашим правительством сотрудничать, но отечественной осью так и не стала, что прискорбно. Теперь она в Германии базируется.

Но своя сборка линукс это не то чтоб неподъёмное дело. Патрик в одиночку тянул (а может и посейчас тянет).

Патрик принципиально не патчит ядро. Разумно при отсутствии специалистов.

Да и он уже не один, ему еще как минимум несколько человек помогает.

Честно-говоря, реактось вообще довольна странная штука на концептуальном уровне, т.е. нечто одновременно и очень трудное, и бессмысленное.

Я поддерживаю такой стиль жизни и тоже принципиально не покупаю частные самолёты и яхты длиннее 41-го фута.

Я поддерживаю такой стиль жизни

Итого, вас уже двое.

Так как от linux еще долго не избавиться, то мну бы смотрел, в первую очередь, на людей, проектирующих оригинальное компьютерное железо общего назначения. Все ядерные Патреги там.