LINUX.ORG.RU

Исключение 11 российских мэйнтейнеров Linux: комментарии Линуса Торвальдса и Джеймса Боттомли

 , , ,


1

2

К обсуждению удаления 11 мэйнтейнеров ядра Linux из РФ присоединился Джеймс Боттомли (James Bottomley), мэйнтейнер подсистемы SCSI, ранее занимавший посты члена совета директоров и председателя технического консультативного совета Linux Foundation. Джеймс извинился за то, как было произведено удаление, и пояснил, что удаление связано с санкциями против компаний из РФ, которые попали в список OFAC SDN, опубликованный Министерством финансов США. По словам Джеймса, возможность сотрудничать с компаниями из США для работников компаний, находящихся в санкционном списке, ограничена и подобные работники не могут находится в числе мэйнтейнеров ядра Linux.

Если удаление произведено по ошибке и текущий работодатель не находится в указанном списке, то разработчику следует предоставить информацию об этом Грегу Кроа-Хартману (это именно та документация, о которой шла речь в первом сообщении об удалении). В любом случае Джеймс пообещал при необходимости добавить в файл CREDITS упоминание о вкладе удалённых участников в разработку ядра. Причиной следования санкциям названо нахождение в США всей инфраструктуры для разработки ядра Linux и большого числа сопровождающих. Из-за этого при разработке ядра невозможно игнорировать требования законодательства США.

Джеймс также выразил надежду, что удаления из списка мэйнтейнеров будет достаточно для удовлетворения требований Министерства финансов США и из ядра не придётся удалять код, переданный подсанкционными разработчиками. В отдельном письме Джеймс написал, что задержка с публикацией пояснений и ответов на вопросы связана с тем, что юристы ещё продолжают обсуждение специфики следования санкциям при разработке ядра и в дальнейшем намерены опубликовать подробный документ, описывающего связанные с санкциями правила.

Пояснение Джеймса отправлено в ответ на прощальное письмо Сергея Семина, попавшего в число удалённый мэйнтейнеров. В своём письме Сергей сообщил, что после случившегося он потерял мотивацию для продолжения дальнейшего участия в разработке ядра, а попытки получить у вышестоящего мэйнтенера более подробную информацию о причине удаления не прояснили ситуацию - в ответе было лишь извинение, упоминание санкций, сожаление о невозможности что-либо сделать и совет обратиться к юристу своей компании. При этом Сергей уже более года участвует в разработке ядра только как волонтёр, а не как оплачиваемый работник. За время работы в сообществе Сергей отправил 518 патчей, прорецензировал 253 патча и принял участие в тестировании 80 патчей.

В списке рассылки ядра также опубликовано предложение удалить из числа мэёнтейнеров разработчиков, трудоустроенных в компании Huawei, так как данная компания также находится в санкционных списках США. Теодор Цо (Theodore Ts'o), создатель файловой системы Ext4, пояснил, что в США действует несколько разных санкционных режимов и те санкции, которые применяются к Huawei, попадают под исключения, допускающие возможность принимать исправления и вовлекать в рецензирование кода разработчиков данной компании, если взаимодействие с ними осуществляется на публичной платформе, такой как списки рассылки разработчиков ядра Linux.

В случае подсанкционных российских компаний требования более жёсткие, так как Linux может применяться в военных целях, например, в ракетах и беспилотных летательных аппаратах. Мэйнтейнеры, проживающие в США, обязаны при приёме изменений выполнять законы и требования, установленные правительством США, а также убедиться, что производимые действия не представляют опасность для других разработчиков Linux. При этом у мэйнтейнеров из других стран могут возникать другие обязательства.

Ранее Линус Торвальдс прокомментировал исключение российских разработчиков из списка мейнтейнеров Linux. По его словам это было сделано по распоряжению юристов.

Полный комментарий Торвальдса:

Ок, много российских троллей повылезало.

Совершенно ясно, почему было внесено это изменение, оно не будет отменено, и использование множества рандомных анонимных аккаунтов для попытки «протащить» его через российские фабрики троллей ничего не изменит.

И для информации настоящим невинным наблюдателям, которые не являются аккаунтами троллей: «различные требования комплаенса» — относятся не только к США.

Если вы еще не слышали о российских санкциях, вам стоит когда-нибудь почитать новости. И под «новостями» я не имею в виду российский государственный спам.

Что касается отправки мне патча на откат — пожалуйста, используйте то, что вы называете мозгами. Я финн. Вы думали, что я буду поддерживать российскую агрессию? Похоже, дело не только в отсутствии настоящих новостей, но и в недостатке знаний истории.

Позже Торвальдс добавил:

Нет, но я не юрист, поэтому не собираюсь погружаться в детали, которые мне - и другим мейнтейнерам - сообщили юристы.

Я также не собираюсь начинать обсуждение юридических вопросов с рандомными людьми из интернета, о которых я серьезно подозреваю, что они проплаченные актеры и/или были разжигателями.

>>> Подробности

★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 5)

Ответ на: комментарий от mkeee

Есть разный опенсорс и разные ядра.

Линукс — да, в основном, про коммерцию на данном этапе своего жизненного пути. Был, если что, и «just for fun». За это спасибо гражданам Столлману и Торвальдсу. Тогдашним.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от micronekodesu

Под бан попал, в частности, человек, который слал Байкало-специфичные патчи, и некоторая группа людей, которая возится с сетевым оборудованием.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alegz

Все когда-то начинается с влажной мечты. Думаю, с появлением брикс, в ближайшие годы будут работать в этом направлении. Много желающих отвязаться от западной инфраструктуры.

ergo ★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Я пытался донести ту мысль, что для васи ничего принципиально не меняется, на данном этапе.

Ну так бы и сказал.

А я вот склонен к панике и истерикам, и считаю, что меняется.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

А вот и радующиеся виндотролли подтянулись. Кто бы сомневался. Пируйте, сегодня ваш день, к сожалению.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

понятно что собирается и работает, надо только убедится что все флаги, что указаны в handbook, установлены, а в gentoo-source - их не снять, если в .config ручками не править

Silerus ★★★★
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

К чему этот спор и сарказм. Вопрос был что там такое делают мантейнеры с ванильным ядром, я привел пример, например устанавливают некоторые флаги по умолчанию, специфичные для системы.

Silerus ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dexpl

США то же бы не случилась, если бы Российская империя не поддержали их , когда они от Британии решили отколоться

ergo ★★★
()
Ответ на: комментарий от dexpl

Если бы не Российская Империя, Финляндии не было бы на политической карте

А если бы не Британская империя то на карте не было бы Мьянмы, Нигерии и Индии. И вот с ними та же проблема, никакой благодарности.

mbivanyuk ★★★★★
()

так как Linux может применяться в военных целях, например, в ракетах и беспилотных летательных аппаратах.

Как будто это удаление чему-то такому может помешать. Смешно.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dexpl

Если бы не Российская Империя, Финляндии не было бы на политической карте

Мелко плаваешь. Если бы не РИ, вероятно не было бы и США. В том виде, в каком они сейчас есть, по крайней мере.

1 октября 1863 года контр-адмирал А. А. Попов появился в Сан-Франциско.

Приход русских кораблей оказался своевременным.

Уже в начале лета в канадском порту Эскмольт появилась английская эскадра из пяти кораблей, в том числе двух фрегатов. Англичане открыто демонстрировали готовность поддержать конфедератов (южан).

Ну и так далее.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shev

Так ест же уже → Базальт, Астра, Роса, МосОС и прочие. Они скорее всего на ванильное ядро какие-то патчи накладывают свои.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

так как Linux может применяться в военных целях, например, в ракетах и беспилотных летательных аппаратах.

Как будто это удаление чему-то такому может помешать. Смешно.

На самом деле грустно, что у не самых глупых людей *настолько* каша в голове.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alt-tab-let

Нет.

Mainteiners != Authors. Авторов и историю коммитов никто не трогает.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Базальт, Астра, Роса, МосОС и прочие. Они скорее всего на ванильное ядро какие-то патчи накладывают свои.

Причём всякие quirk's для импортозамещающих китаеплатформ которыми в Европах с Америками не торгуют они в майнстрим не отправляют. Поэтому уже по сути есть вендорлок, когда например в Альт и Астре на импортозамещающем китайце звук работает, а во всех остальных линуксах — нет.

И не заработает, пока пакет с исходниками астроядра или альтоядра не расковыряешь и нужные для этой платформы патчи сам в дистрибутивное ядро не засунешь. Ну или пока некое третье лицо не запостит их в LKML например.

Jameson ★★★★★
()
Последнее исправление: Jameson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sparkie

Можно форкнуть этот под своей лицензией

MEZON ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Ну так, не в каждой дистрибутиве в мире есть собственная система мандатного разграничения доступа.

MEZON ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lealxe

Меня улыбнула отсылка к истории. Сухой исторический факт (никакого нацпола) - из 4х советско-финских войн в трех войну начинали финны, включая последнюю 1941 года.

AntonI ★★★★★
()

вообще-то торвальдс - тупой финн. его я фраза - "я финн.. " парируется очень легко - его надо спросить - а вы оспариваете итоги второй мировой войны и вас не устраивает конфигурация границы между финляндией и рф?

к сведению тупых финнов - прошлые конфликты между странами закрываются последующими соглашениями и дипломатическими процедурами. или остаются открытыми в форме войны.

короче торвальдс со своей «кровоточащей раной» проcто занимается пропагандой новой войны.

alysnix ★★★
()

«гнать этого торвальдса с нашего линукса!» - вот лозунг момента.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от sparkie

Надо, короче, своё ядро писать, иначе это хамство будет вечно.

Но это будет уже не Линукс, это будет форк Линукса, или речь про свою собственную систему? Их вон тьма всяких на просторах интернета, но почему то «не взлетают», я всё жду когда взлетит «Forth OS» или что то подобное. Но видимо «не судьба». Вон даже OS/2 не смогла взлететь, лишь Linux чудом вырвался. Есть конечно ещё и *BSD, но там разные сущности и как то пробовал ставить, у меня «не взлетело», разбираться не стал.

n0mad ★★★
()
Ответ на: комментарий от n0mad

Касперские что-то там запилили. Сам не видел (только видео, что работает). Изначально для IoT, теперь и для мобилок есть, говорят и на ПК в процессе.

Говорят, даже слой совместимости с Линуксовыми дровами есть. Или работают сразу или собираются малой кровью.

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Возможность таких форков – это фундаментальное следствие из самой идеи GPL. Да, бардака при их наличии будет больше. Но этот бардак заложен самой моделью «базара», кому-то это баг, кому-то фича.

А можно эту ситуацию рассматривать как БОНУС Российским дистрибутивам, ведь в них будут ВСЕ патчи, даже те которые запрещены «там». А все «ихние» дистры будут без этих патчей!

n0mad ★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

чтобы писать про историю, надо учиться на истфаке мгу. а не в паровозостроительном.

короче, про государственность руси от орды - это смешно.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

Судя по Московии - житель западного причерноморья.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Я тоже пац стол свалился... капец какой-то :o)

sunjob ★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Я не вижу в этом ни одной фичи, полезной для конечного юзера. «Пожелания правительства» - вот этого предвижу сколько угодно, а что насчет пожеланий васи?

Самая главная фича: Их власти запретили класть улучшения в дистры и следовательно все их дистры отсасывают у Российских и других стран не выполняющих этот закон. Наши то Дистры могут брать и «их» патчи и «наши».

n0mad ★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Ну сорян, у меня 5 по истории в дипломе московского ВУЗа

Или куплено, или ВУЗ - шарашка. Я в свое время много беседовал с историками по поводу истории России. Есть много спорных моментов, даже в монгольским игом всё сложно. Но рассказывать такое, о чём вы пишете, даже на РенТВ постесняются озвучить.

utanho ★★★★★
()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alysnix

Ох, лол, на истфаке МГУ преподают какие-то особые тайные знания, противоречащие научным? Так может в жопу этот истфак? А так, вам любой нормальный историк подтвердит, что до прихода Золотой Орды на Руси, да и после её прихода был период феодальной раздробленности, т.е. никакой единой Руси не было. Многие княжества объединялись с литовцами. А Новгород так и вовсе был крупнейшим партнёром ганзейского союза. Москва же была деревней где-то на задворках, и стала реальной силой только после того, как монголы её поддержали. Не было бы монголов - хрен вам, а не Москва в качестве столицы.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

Вроде как портируют дрова. Но это не точно.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Если бы не Золотая Орда, не было бы Московии

Постоянно слышу такое утверждение, оно неверное. Культурологически Московия является синтезом исконно русской, свободной культуры Новгорода, Владимира, Суздаля с одной стороны и византийской кальки, импортированной Киевом. Москва во всех смыслах, как географически, так и идейно оказалась золотым «срединным путём».

no-such-file ★★★★★
()

Да блин и из конца то в конец... Есть же технология Backport.
Неформально для каждого крупного дистра сделают бэкпорты ядра и включат туда патчи санкционных авторов... И везде просто будет «Официальное ядро» и бэкпорт.

n0mad ★★★
()
Ограничение на отправку комментариев: ★★★