Назревает форк ядра linux?

>Я видел конторы где стояли открытые в мир сервера под линукс с покореженым паролем и отрытым в ссх рутом, где тусовались все кому не лень. С непатчеными линуксячими и ОпенСоурс дырявыми продуктами

Дык тоже ССЗБ, я один такой сервачок видел, правда он под FreeBSD был...

> Установи драйвер nvidia-<...>.sh в Debian, узнаешь.

Я понял свою ошибку. Чтобы у меня что-то глюкнуло надо было ставить Дебиан v0.1.

А вы не хотите поглядеть на глюки вин 3.11?

>В детском садике тоже "сам дурак" - самоважный приём ведения дискуссий.

А, ну тогда твои "аргументы" вполне объяснимы:)

>mime - вирусы могут и через гугл к вам на винду пожаловать.

http://forum.direct.yandex.ru/?mid=1749263#m1749263
http://forum.direct.yandex.ru/?mid=1744639#m1744639
очевидно, еслиб авторы этих сообщений чаще ходили флеймить на лор- никаких вирусов у них никогда не было-бы...


alex_custov:
"так уж сложилось, что user-friendly дистрибутивы стоят не у 100% линуксоидов, так же как и винда не стоит у 100% пользователей компьютеров. А Debian на местном опросе занял второе место, не забыл?"
выходит, не так это страшно- раз в несколько лет скачать дрова? тем паче, что свежие дрова и в винде вроде всё ещё надо искать/качать вручную?
а обновления других программ?

>>Дружелюбность Линукса в разы выше чем у винды мне этого для перехода на Линукс хватило.

Сегодняшний пример дружелюбности. Вставил не очень хорошую записанную болванку в дисковод. В Винде. Начал копировать. Понял, что оставшиеся 20% фиг скопирует и просто нажал на кнопку на сидюке, диск выехал. Ок, перезагружаемся в Linux. Вставляем диск, начинаем копировать. o_О Konqueror сказал, что не сможет скопировать такие-то файлы, круто! Круто, круто... чёрт, отдай диск! "Извлечь CD" в списке устройств KDE выкидывает окошко с ошибкой "что-то там mount... another user... kio_file... PID...", кнопка на приводе не работает. На CTRL+ALT+F1 консоль валится куча ошибок ядра, работать невозможно. Наконец-то спустя минуту диск выезжает... Ура.

Дружелюбность, да.

>Начнём с монстроподобного OpenOffice и Firefox, зоопарка графических тулкитов, зоопарка способов установки ПО, нестабильным API/ABI ... закончим безумно медленным линкером

Шутишь) Провокатор ты и есть. Меняем несколько названий, и всё что ты сказал относится к виндовс точно так же, если не в большей степени. Головная боль админа - MS Office, ибо внятным был только 97-й. Остальные и есть монстры, запутаные и напичканые барахлом. А вот за использование ИЕ я лично бью по рукам юзверей.

>Через год, два плотного использования c обновлениями, распаковкой исходников и т.п. начинаешь замечать более медленный запуск системы и чтения файлов.

ггг, вот не поверишь! По части затормаживания виндовс впереди планеты всей.

>МАЛО пользователям. Им из коробки нужно БЫСТРУЮ, ПОНЯТНУЮ И НЕЗАМЫСЛОВАТУЮ систему без чтения MAN'ов и прорывания Google/Yandex.

Пользователи хотят одну большую кнопку, ну это уже баян. А еще пользователи хотят заиметь насмерть мозг сисадмина. А еще пользователи, которых сажают на довольно серьезную работу, задают ТАКИЕ вопросы, что хочется их запинывать в углу на обеденном перерыве. Любая операционка сложна, и как не заклеивай пластырем лишние винтики, как не замазывай краской лишние кнопки в гуе - проще она не становится. Виндовс тут сплошная декорация, но об этом знает только админ.

>Они не хотят разбираться почему их новая система не играет их убогие mp3/DivX ... и даже DVD. Они боятся остаться наедине с системой, которую понимают, увы, немногие.

Согласен, только речь идет всетки про виндовс. Нууу, мп3 может и играются, а чего посложней - и лезем в гугль. Сперва гуглим чтоб найти эту программу, потом гуглим чтобы выяснить почему она не работает, потом гуглим почему таки перестал работать виндовс. Пользователи, по моему наблюдению, вообще ничего не хотят, сцуки. Из 20 человек обычно один, и то по-молодости своей, интересуется настройками программы. Остальным легче сделать админа экспертом-учителем, чем самим включать мозг. Это кроссплатформенная фича у пользователей. Проблем с ДВД или там дивиксом кстати хватает и в винде. Особенно, если характер работы юзверя такого не предполагает. Тут мне вспоминаются станции Xerox - вот где инструмент! А не говнокомп.

Правильный десктоп это обычный дистр, который при установке ставит самое необходимое для домохозяйки. То есть ядро, драйвера, кой-чего из библиотек. И три кнопки на рабочий стол - почитать почту, позырить тырнет, выключить комп. Остальное из списка устанавливать одним кликом по принципу "прижмет юзверя - сам разберется". Посему форк ядра конечно не нужен, нужно заморзить к едрени ядро, и начинать его чистить и полировать. И уже тогда поливать его соусом "самое стабильное, надежное, безопасное" и под таким соусом подавать алчным юзверям. А вот универсального десктопа быть не может. Это как швейцарский нож - вроде все есть, а ничего толком не сделать. Ну разве что пальцы отчикать себе случайно.

>Я не удивлён. В детском садике тоже "сам дурак" - самоважный приём >ведения дискуссий.

А я вот удивлен. Что вы делаете на LOR-e? Вам к врачу надо. Вы же

неспособны понять, что ваш пассаж о красноглазых фанатиках относится

прежде всего к вам.

P.S. Если бы я зашел на сайт посвященный Windows и стал бы кричать что

виндоузятники - красноглазые фанатики, какой бы диагноз мне поставили.

> Врёшь?

Это вы вопрос сами себе повидимому задали. Мне было бы интересно в академических целях узнать как же вы на него ответили?

>>Ты не передёргивай: расскажы как ты кодеки к MPlayer скачиваешь и устанавливаешь:)

Я не понимаю юмора, если ты иронизируешь.

Качаешь essential-20061022.tar.bz2, распаковываешь в /usr/lib/win32, далее ставишь MPlayer.

>Врёшь?

Зачем кому-то тебя копировать? Одного плодовитого вруна (тебя) в треде более чем достаточно.

>>Я понял свою ошибку. Чтобы у меня что-то глюкнуло надо было ставить Дебиан v0.1.

Достаточно Debian 4.0, причём тут вин 3.11 вообще...

>> Я сильно подозреваю, что штатный фаер XP SP2 + апдейты могут решить эту проблему на корню.

> Вы поэксперементируйте с виндой для прояснения рассудка.

сразу виден богатый "опыт" yk4ever по рулению штатным фаером XP SP2 и всусом на боевом сервачке =)

>Это я намекаю, что 95% юзеров сидят под вендой и не жалуюццо.

95% слушают "Руки вверх", смотрят мыльные оперы, хавают гамбургеры из фастфудов, называют Моцарта/Баха/Бетховена "аццтоем" и не жалуются. Ты явно из их числа.

> Сегодняшний пример дружелюбности. Вставил не очень хорошую записанную болванку в дисковод. В Винде. Начал копировать. Понял, что оставшиеся 20% фиг скопирует и просто нажал на кнопку на сидюке, диск выехал.

Феерическое враньё. Вы не скажете нам, что происходило с системой, ПОСЛЕ того, как вы вынули диск? Я так думаю, у большинства, читающих эту тему, такая ситуация под виндой была и это большинство прекрасно знает, как ведёт себя винда в подобной ситуации :)))

> P.S. Если бы я зашел на сайт посвященный Windows и стал бы кричать что

> виндоузятники - красноглазые фанатики, какой бы диагноз мне поставили.

кстати, можно ссылку на сайт посвящённый Windows, где каждый день считают убытки Торвальдса, и спеной у рта предвещают Линуксокапец?

Moin, +1

Кстати про троллей:

>"Вы так далеки от того, чтобы быть в состоянии понять что-либо из того, о чём кто-либо здесь говорит, что от этого всего никакой пользы. Вот что действительно грустно - то, что Вы искренне убеждены, что берёте верх. Вы всего лишь пустая трата природных ресурсов - будьте любезны, верните себя в круговорот питательных веществ. Идите умирать во сне, Вы бесполезный напыщенный тролль".

http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг ( http://ru.wikipedia.org/wiki/п╒я─п╬п╩п╩п╦п╫пЁ )

;)

> кстати, можно ссылку на сайт посвящённый Windows, где каждый день считают убытки Торвальдса, и спеной у рта предвещают Линуксокапец?

microsoft.com/гетзефактс

>Я видел конторы где стояли открытые в мир сервера под линукс с покореженым паролем и отрытым в ссх рутом, где тусовались все кому не лень.

ссылку - в студию. До того момента ты - звиздун: бычный, виндузячий, таких как ты - большинство, так что - не расстраивайся, ты не один:)

>Сегодняшний пример дружелюбности...

Нде.. Вот она, дружелюбность, оказывается какая должна быть. С таким мировоззрением к девушке без презервативов нельзя - у девушек нету кнопочек для срочного отмонтирования, приходится ждать 9 месяцев.

> Каковы критерии?

Ну я не знаю какие у вас критерии. Но если в критерии надёжности не входит "работа в течении недели в дневное время в нормальном режиме без возрастания лагов ОС", то это хреновые критерии ;)

> У меня вон под свежей мандривой фаерфокс наглухо падал и потом запускаться отказывался.

Ну если я сейчас сделаю поиск по каталогам "*firefox*" и удалю под рутом все найденые файлы, то он у меня тоже откажется запускаться. Пример плохой привели.

> Отсюда я прихожу к выводу, что линукс - нестабильная система.

Х.з. у меня ничего не падало кроме игрушки AstroMeance - 1 раз. И не запускается игра Pingus (почитал в интернете - она бетта версии ещё). Халявный CAD, OOffice, етс. работают без лагов и падений. А в винде падает всё с аптаймом больше 5 часов. Особенно мне нравится именно ООфис, который не падает и даже не лагает после нескольких часов в рабочем состоянии (что в винде просто нереально). А фаерфокс вобще почти с утра до ночи работает и тоже не лагает и вобще не выполняет стандартных виндовых операций.

> Valve - это одна компания, одна из многих. Из очень многих.

Ничего так, что Халф-Лайф 1 и 2 - самые лучшие по абсолютному рейтингу игры в мире? Много у вас в пятом измерении таких компаний?

>>Феерическое враньё. Вы не скажете нам, что происходило с системой, ПОСЛЕ того, как вы вынули диск?

MessageBox "Не удаётся скопировать то-то, устройство не готово" ?

> Ничего так, что Халф-Лайф 1 и 2 - самые лучшие по абсолютному рейтингу игры в мире?

ого.. а ссылку?

Ну фаерфокс-таки иногда вываливается, причем под линухами. ООо тоже, правда под виндой. Но это довольно редкие случаи, осла чаще клинит, да и МСО любит упасть, когда кто-нибудь ворочает в нём дипломчег на 100+ страниц.

>Качаешь essential-20061022.tar.bz2, распаковываешь в /usr/lib/win32, далее ставишь MPlayer.

Точно - больной :(

К транслитерации ИМХО не надо придераться. Назевается же Техас у нас "Техас", а не "Тексас".

> microsoft.com/гетзефактс

ути-пуси, так вот что вас задело? ;) это большие дяденьки бизнес ведут, не волнуйтесь. по сабжу будет линк?

manokur, у тебя что-то с логикой не то. Особенно про девушек порадовало)

> MessageBox "Не удаётся скопировать то-то, устройство не готово" ?

Да нет, ступор системы и уход в нирвану "Обозревателя". Еще оно любит так делать:

while (1) { message_box('Не могу найти файл блаблабла', "retry", "ignore", "abort"); }.

Еще замечательно, что свежеустановленная винда, с изкоробочным WMP не читает ни один из моих авишников, коих сильно больше сотни. Вот тебе и юзер-френдли.

>>Точно - больной :(

Сочувствую :(

> Пойду работать.

Побеждённый моей ламерской, но чертовски логичной логикой агент влияния некрософта удалился писать патчи?

>ути-пуси, так вот что вас задело? ;) это большие дяденьки бизнес ведут, не волнуйтесь. по сабжу будет линк?

Это и есть по сабжу, болезный. Если б меня задело, я б пошел на виндузячий форум "срать в камменты". А так меня это просто веселит :) Особенно реклама винды на хабре зачетная =))

>>while (1) { message_box('Не могу найти файл блаблабла', "retry", "ignore", "abort"); }.

ого:)

>Еще замечательно, что свежеустановленная винда, с изкоробочным WMP не читает ни один из моих авишников, коих сильно больше сотни. Вот тебе и юзер-френдли.

Тоже мне открытие... свежеустановленная XP с WMP даже DVD не проигрывает - посылает на какие-то левые сайты за кодеками, где мне предлает их купить за 30-50$ с помощью американских кредиток (винда - Rus)

> я б пошел на виндузячий форум

на microsoft.com/getthefacts ? ;)

> преимущественно нищебродов

Нищеброды сидят под виндой вроде. Всегда на форуме каком-нить сидят и флудят по поводу "когда же нам дадут кряк от новой игры, а то мама денег мало на игры даёт". Да и винда у вас крякнутая и ус отклеился.

>Сочувствую :(

ну так расскажи-ка, уважаемый больной, какие кодеки ты ставил для MPlayer. Только не горячись, спокойно:)

> Виндузятники обычно не указывают другим пользователям как жить и не оскорбляют их выбор.

Да неужели? Как же это так виндузойдные анонимусы сумели заработать на ЛОР такую отрецательную репутацию?

> ну так расскажи-ка, уважаемый больной, какие кодеки ты ставил для MPlayer. Только не горячись, спокойно:)

./K-Lite.sh ?

>> Я видел несколько таких контор до 30+ хостов, в том числе и за w2k3 server и криво настроенным доменом. Счета за трафик, проблемы с почтой по причине банов где только возможно, лаги сети, тормоза раб. станций, падения хостов... При этом денег на железо/настройку они, как правило, найти "не могут", в общем ССЗБ ;)

> Я видел конторы где стояли открытые в мир сервера под линукс с покореженым паролем и отрытым в ссх рутом, где тусовались все кому не лень. С непатчеными линуксячими и ОпенСоурс дырявыми продуктами

Прикол в том, что у пользователей линукс в плохих обновлениях были виноваты админы, а у виндузойдов был виноват майкрософт и никакой самый пряморукий админ не смог бы заткнуть все дыры винды.

>> я б пошел на виндузячий форум

>на microsoft.com/getthefacts ? ;)

Еще одно доказательство вашей красноглазости. Вы нашли ЛОР и пришли сюда срать. А ЛОРовчане, эти исключительно мирные хиппи, самозабвенно дискутирующие о плюсах и минусах rpm-дистрибутивов в свете /dev/null-гипотезы, даже слыхом не слыхивали о виндузячих форумах. Стало быть, красноглазое быдло, это таки вы :)

> Ну а в чём тогда смысл делать игры под линукс?

Ну пользователи Линукса скорее всего купят игру, а виндузойды её скорее всего украдут.

> А менять не будешь вообще никогда?

Ну скачаю и нажму мышкой на дрова ещё раз.

>Ну пользователи Линукса скорее всего купят игру, а виндузойды её скорее всего украдут.

Кстати, моя практика показывает что скорее всего именно так. Из моих знакомых, у которых основная ОС - Linux, но параллельно установлена и винда (for games only, no internet) игрушки ВСЕГДА покупают лицензионные.

>в винде падает всё с аптаймом больше 5 часов.

да ладно, в своё время w2k на раб. станции в серверной неделями не перегружался, мурзилла с кучей вкладок подолгу висела... Правда под нагрузкой вероятность косяков возрастала экспоненциально, винда всё-таки больше декоративная система =)

> у вас мания величия ;)

Ссылку на факты пожалуйста. ;)

> Да, вы будете извергать горы слюней, но Линуксовым FS ... НЕ ХВАТАЕТ дефрагментатора.

Я эти штуки последний раз запускал году в 1996 - без него очень тормозился запуск Panzer General. А что, оно еще где-то нужно? o_O

> Увы, они ждут появления одных версий PhotoShop/CorelDraw и да, да, сраного Microsoft Office.

Пользователи не используют CorelDraw. CorelDraw нет даже на Маке - и кто-то о нем скучает. И кстати зачем эта толпа жуликов (а често купленый CorelDraw я не видел в жизни в РФ ни разу) на Линуксе? Я плакать не буду.

> Я думаю лет через пять всё очень изменится. Очень. Я хочу в это верить.

И тут будут обсуждать, где взять свежие кряки к MSO for Linux? нах.

>>Только не горячись, спокойно:)

:D

>>ну так расскажи-ка, уважаемый больной, какие кодеки ты ставил для MPlayer.

я написал выше, ты наверно не прочитал, и погорячился.

> Еще одно доказательство вашей красноглазости. Вы нашли ЛОР и пришли сюда срать. А ЛОРовчане, эти исключительно мирные хиппи, самозабвенно дискутирующие о плюсах и минусах rpm-дистрибутивов в свете /dev/null-гипотезы, даже слыхом не слыхивали о виндузячих форумах. Стало быть, красноглазое быдло, это таки вы :)

стало быть антипода ЛОРа не существует? тоесть выходит я был прав насчёт "красноглазых радикалов", и пользователях Windows которым на такие мелочи просто наплевать?

>Остальным легче сделать админа экспертом-учителем, чем самим включать мозг. Это кроссплатформенная фича у пользователей.

Видать потрепало тебя в жизни

:-)