Дело Ханса Рейзера

>кто с Пскова? вычислите-ка ее семейство:) Я из Пскова. Ниодной Нины не знаю.

>Аборигены ака АМЕРИКАНЦЫ сидят в резервациях(читай концлагерях) в которые посадили их злобные захватчики. А теперь подумай на тему какой у тебя дом.

А где аборигены России? Ах, их уже почти нет! Там где они жили - газ/нефть/алмазы/etc. добывают?

>Ну стоил дом $100000, ну дал банк кредит, ну купил я этот дом. А дальше сколько бы дом не стоил я должен выплачивать остаток от старой суммы.

Похоже, что ты слабо разбираешся в кредитовании. Практически в любом долгосрочном кредите (в частности - на недвижимость) есть пункт о том, что бынк имеет право изменять процентную ставку в процессе выплаты.

>В США c помощью убийств IT бизнес не ведут.

А что - кого-то убили? Пока что просто посадили.

А что тут не ясное? Банк покупает тебе товар за который ты будешь ему выплачивать деньги с процентами. Собственником товара является банк,а ты получаешь рассрочку платежа за проценты. Именно банк определяет стоимость товара, который он тебе купил (то есть ты) за их деньги.

>Не всегда. У меня двое знакомый брал кредит на жилье, в договоре кредитования у него была предусмотрена возможность переоценки основных фондов в большую сторону

Однако... Это-ж русская рулетка какая-то... Вообщем внимательно читайте что подписываете...

>Практически в любом долгосрочном кредите (в частности - на недвижимость) есть пункт о том, что бынк имеет право изменять процентную ставку в процессе выплаты.

В связи с чем ? Кому-то на третью яхту не хватает и они мне процент повышают ? Что-то это папахивает добровольным рабством каким-то...

>Однако... Это-ж русская рулетка какая-то... Вообщем внимательно читайте что подписываете...

Ну, тот знакомый выкрутился. А вообще (судя по сообщениям выше) такие условия кредитования покупки жилья - вовсе не редкость.

>А что тут не ясное? Банк покупает тебе товар за который ты будешь ему выплачивать деньги с процентами. Собственником товара является банк,а ты получаешь рассрочку платежа за проценты. Именно банк определяет стоимость товара, который он тебе купил (то есть ты) за их деньги.

Я сталкивался пока что только с автокредитованием. Тут собственником действительно является банк, но есть же еще и потребительские кредиты. Стоимость товара опеределял автосалон у них и не в кредит то-же как бы покупают. Лично у меня четко прописан процент и меняться он не будет.

>Совершается преступление. Или несчастный случай. Или какое-то другое событие, в результате которого погибает Нина Рейзер.

Как можно судить об убийстве без тела убитой? Где презумпция невиновности? А если эта Нина появится через 10 лет в какой-нибудь психушке без памяти, например, в Швеции? Это что - новая история принцессы Анастасии.

>Ее мог убить из ревности ее греческий любовник. На суде много раз звучало, что он был жутко ревнив, следил за Ниной и совал нос в ее дела. Ее могла убить жена грека, у него еще и жена была, между прочим. Ее мог убить ее садо-мазохист бывший любовник, потому что она бросила его. Или она могла умереть в результате несчастного случая во время садо-мазохистского секса с ним. Что, все это нереальные варианты? Она могла умереть от передоза. Стерджент давал ей экстази, мог дать и что-то поинтереснее. На нее мог напасть насильник возле дома, изнасиловать и утопить труп в заливе.

>Это что русская из СЕМЕЙКИ АДАМС? Полностью аморальные люди. А этот Ганс вообще-то нормальный человек, если он не нашел себе жену в штатах?

>А этот Ганс вообще-то нормальный человек, если он не нашел себе жену в штатах?

Дело не в том в штатах или нет, дело в том что через брачное агенство.

> В США c помощью убийств IT бизнес не ведут. Я знаю 0(нуль) случаев такой конкуренции в США.

в свое время тут проскакивала статейка про SCO, судя по ней очень даже ведут.

>Лично у меня четко прописан процент и меняться он не будет.

Хе, так они процент кредита то не меняют. Они меняют стоимость товара. Как бы ты взял другой, а этот тебе не понравился. А товар то стоит на месте на приколе.

>Дело не в том в штатах или нет, дело в том что через брачное агенство.

Впрочем может он мега парктичный и не хотел тратить свое и чужое время, хотел сразу расставить все точки над i.

>Хе, так они процент кредита то не меняют. Они меняют стоимость товара. Как бы ты взял другой, а этот тебе не понравился. А товар то стоит на месте на приколе.

В договоре четко все описано. Цена товара, процент, оплачивается ли открутие счета, ведение счета. У меня есть бумажка где написано сколько я должен заплатить в этом месяце - я иду и знаю сколько я заплачу.

>а что правда существует такое свойство? Можно почитать?

Есть даже вещества, ускоряющие регенерацю, вплоть до отращивания утерянных органов, известные минимум лет 50. Но всё это кончается раковыми клетками..

>У меня есть бумажка где написано сколько я должен заплатить в этом месяце - я иду и знаю сколько я заплачу.

У тебя "бумажка" - кредит именно на недвижимость?

Для тех, кто знает англицкий возможно окажется интересным: http://blog.wired.com/27bstroke6/hans_reiser_trial/index.html#49241718

ты раз такой умный и продвинутый, зачем общаешся здесь и сейчас с нами? Ведь твой дом, как ты сам сказал - сасш. Пендосов тебе для вербального контакта не хватает?

Жуть. Один амер - садо-мазо, второй - любитель жестокостей. И между ними нормальная русская женщина... И то - была когда-то...

>Впрочем может он мега парктичный и не хотел тратить свое и чужое время, хотел сразу расставить все точки над i.

Насколько я знаю - врачей, юристов, программистов там девки пасут сразу же. И никакое брачное агентство им не нужно.

>ты раз такой умный и продвинутый, зачем общаешся здесь и сейчас с нами? Ведь твой дом, как ты сам сказал - сасш. Пендосов тебе для вербального контакта не хватает? isu (*) (11.05.2008 18:12:10)

Ты не прав!

Нинка, как картинка,
С фраером гребёт.
Дай мне, Керя, финку,
Я пойду вперёд.
Поинтересуюсь:
А что это за кент?
Ноги пусть рисует,
Нинка, это мент,
Я знаю.

>Жуть. Один амер - садо-мазо, второй - любитель жестокостей. И между ними нормальная русская женщина... И то - была когда-то... Windows (*) (11.05.2008 18:12:53)

Вот это, видимо, и есть та причина по которой сообщество пингвинятников от него отвернулось.

этот русскоязычный крендель из США в своих постах несколько раз противоречил сам себе. То мы для него "соотечественники" , то "дом у него США" т.п. А с менторского тона блевать хочется.

>В течение 2004 года Старжен чувствует, что постепенно отдаляется от своего друга. И одновременно ощущает сильную привязанность к Нине. «Она сказала мне, что волк выбирает себе пару один раз на всю жизнь и спросила, буду ли я ее волком», говорит он. «Я ответил – да».

>Рейзер, кроме того, недоволен, что Старжен дал Нине попробовать наркотик экстази. Когда она спросила Рейзера, не хочет ли он попробовать эти таблетки, он отказался, но почувствовал, что она презирает его за отказ.

Дауж...

>У тебя "бумажка" - кредит именно на недвижимость?

Нет. Но выходит что не всегда так ибо ужас какой-то...

>Жуть. Один амер - садо-мазо, второй - любитель жестокостей. И между ними нормальная русская женщина... И то - была когда-то...

Русской она как бы и не была, да и нормальной похоже то-же...

>Насколько я знаю - врачей, юристов, программистов там девки пасут сразу же.

Может это ему и не нравилось, не всем нравится чувствовать себя выгодным вариантом.

> этот русскоязычный крендель из США в своих постах несколько раз противоречил сам себе. То мы для него "соотечественники" , то "дом у него США" т.п.

Я нигде себе не противоречил. Почитай российский "Закон о соотечественниках", если тебе интересно. :)

> А с менторского тона блевать хочется.

Это твои проблемы. :) Не нравится -- не читай. Персональные выпады, не имеющие отношения к обсуждаемому вопросу, обычно покрывают желание сказать что-то умное, когда сказать нечего. ;)

>И между ними нормальная русская женщина..

Ты хотя-бы фотку ее видел? Или сам такой же "русский"?

>Русской она как бы и не была, да и нормальной похоже то-же... xtron (*) (11.05.2008 18:46:29)

А теперь представь состояние детей, которые жили в этом свинарнике.

> в свое время тут проскакивала статейка про SCO, судя по ней очень даже ведут.

Без ссылки на статейку по которой кому-то что-то показалось даже говорить не о чем.

Экономисты, блин... Объяснение внимательно прочитайте... Никто там стоимость кредита не поднимает.

По статье - подный дурдом. Не хочу, чтобы мой ребенок жил в такой стране. Я думал, что их кинопродукция выдумка... похоже, что нет:(

>Ты хотя-бы фотку ее видел? Или сам такой же "русский"?

О, а вот и арийцы-оупенсоурсники повылазили.Эй #удило, ты фотку РМС видел?

Uncle_Theodore!

Меня интересует такой вопрос. Как общественность восприняла это дело? Как судья? У меня знакомые программисты в Штатах, Австралии и говорят, что там люди с очень консервативной моралью. А там же полностью аморальные люди. Что говорили соседи о них? Тут в Украине три девятнадцатилетних дебила отрезками труб убили 21 человека (это только что доказали) - это тут в порядке вещей. А там?

По молодости лет много герлз пере..ал от медицины .... Общага рядом была ... крыша у них действительно того .. особенно после осмотра конечностей в морге (типа практическая работа).... кое -кого и вправду на садомазо тянуло.... (бррр...)

райзеру просто не повезло ... сучки и не такие попадаются ... а по ходу дела его дружок решил каким то непонятным образом попилить бабки .. грохнул сучку .. а с бабками не свезло ... видно с этой козой чего нибудь не поделили ...

вот и решил воспользоваться последним шансом распилить остатки .. посадил райзера ... я посмотрю как этот урод за него код начнет писать ..

а вообще все фразы про "убийство" у яйцеголовых всегда в воображении - в жизни они редко являются людьми действия ..

вот бы еще это пиндосам от юриспруденции объяснить ...

> Как общественность восприняла это дело? Как судья? У меня знакомые программисты в Штатах, Австралии и говорят, что там люди с очень консервативной моралью. А там же полностью аморальные люди. Что говорили соседи о них?

Да, в общем-то, никак. Хелен Дорен билась в перманентной истерике, среди русских и среди американцев. Соседи больше были озабочены, что теперь освободится место для парковки. Народ откровенно веселился чудачествами Ханса (ролик, где он бросился бежать от корреспондентов, которые хотели задать ему вопросы, был по телевидению показан. Вот он, кстати, этот ролик http://www.nbc11.com/news/9962868/detail.html# )

Для Америки убийство, садо-мазо, наркотики -- не является чем-то таким из ряда вон выходящим. Наоборот, янки любят зрелища и посудачить о чем-нибудь солененьком... А процесс "поимки гика, что жену свою убил" значительно интереснее, чем "человека судят за убийство совершенно без доказательств".

В Штатах ежедневно исчезает около 2300 человек. Правда, в основном, дети. Если исчезают взрослые, то полиция обычно порверяет их ближайших родственников. Вон, смотрите, сколько их тут. http://www.ancestorhunt.com/missing-persons.htm

В подавляющем большинстве случаев, даже не заводят уголовного дела, потому что улик не находится. Но одной из издержек демократии является тот факт, что прав тот, кто кричит громче. В деле Ханса были фигуранты, которые прессовали с недетской силой. Биллбоарды вдоль дорог ставили, по телевизору рыдали -- создавали общественное мнение. Вот так и вышло.

И в любом уголовном деле в Штатах на свет вытаскивается много грязного белья. Именно это и привлекает янки, которые следят за процессами по ящику и в прессе. Ну и, конечно, они абсолютно уверены, что такие мерзкие люди виновны во всех смертных грехах. Полиция же зря не арестует...

А консервативная мораль -- это показуха. Какая там мораль, блин...

>> Правосудие, это в лучшем случае, соревнование сторон, а любое соревнование не место, где рождается истина.

>От соревнования адвоката с прокурором, до заговора IT конкурентов - пропасть.

Корпорации ведут бизнес - и ни когда особо не церемонятся в выборе средств давления, потому,теоретически, могут использовать и чисто уголовные инструменты.

С другой стороны это может быть, конечно, и чисто бытовое происшествие.

>Так какие у тебя претензии к RMS , и какие запреты он давал сообществу в связи с делом Райзера ?

Я уверен ты в моих сообщениях, и не только в треде с Рейзером, не найдешь нигде наезда на RMS. Я говорил, что созданная им страховка касается только профессиональной деятельности, что совершенно естественно.

>> Все ИТ-и живут в том же самом мире, в котором живут все остальные люди. И их всегда можно втянуть в какую нибудь бытовуху

>В бандитском exUSSR это может быть реальным фактором. В США c помощью убийств IT бизнес не ведут. Я знаю 0(нуль) случаев такой конкуренции в США.

Давай согласимся с тем, что конкретная часть деятельности корпораций всегда покрыта секретом.

До поры до времени могли такие методы и не использовать, а потом всё может переменится.

PS. Если тебя не напрягает, то приведи пару серьезных доводов, почему корпорации не должны использовать такие методы в конкуренции ?

>А где аборигены России? Ах, их уже почти нет! Там где они жили - газ/нефть/алмазы/etc. добывают?

Где раньше были там и сейчас, хотя многие переехали в другие регионы. Главное их насильно там никто не держит.

О, брат спец по индейцам! Тебе-то я забыл ответить... Так что там у нас в резервациях? Расскажи мне, как оно там. Что, правда, и сбежать нельзя? Совсем концлагер? Ужас-то какой... А на карте резервацию показать сможешь? Ну хоть одну? ;)

>О, а вот и арийцы-оупенсоурсники повылазили.Эй #удило, ты фотку РМС видел?

Если не заметил. это не я зачем-то заикнулся о русской женщине.

Вот забавно, как бред про угнетенных индейцев, у которых в США прав на порядок больше, чем у белых "угнетателей", соседствует с высказываниями русских националистов... :) Причем, ни то, ни другое к теме обсуждения не имеет никакого отношения. На какие ухищрения не пойдешь, лишь бы что-нибудь сказать и собой полюбоваться... ;)

> Корпорации ведут бизнес - и ни когда особо не церемонятся в выборе средств давления, потому,теоретически, могут использовать и чисто уголовные инструменты.


Они не церемонятся пока дело не принимает уголовный оборот. Никакой менеджер не захочет просидеть пол жизни в тюрьме ради оптимизации доходов акционеров. Т е не церемонятся со средствами они пока ответсвенность можно спихнуть на корпорацию, пока она финансовая. Химичить в деле Райзера - риск личный, корпорация первая скажет мы этого менеджера/директора уже уволили и максимально дистанцируется от сотрудника.

Посмотрел фото и видео - ему 43 года ей 31. Поженились в 1999 развелись в 2005. Сучка она конечно приличная. Поиметь мужа, двух любовников, а один женатый, с мазохистскими наклонностями. Представляю чем она до 1999 года занималась (22 года) в России. Не повезло Гансу. А чем он 43 года занимался в Штатах?

>Вот забавно, как бред про угнетенных индейцев, у которых в США прав на порядок больше, чем у белых "угнетателей",

Тут ты слегка лукавиш. Перед тем, как выдать права индейцам или там неграм, их таки нехило угнетали. А то, что у них сейчас больше прав, наверное из-за комплекса вины :)

> Не повезло Гансу. А чем он 43 года занимался в Штатах?

Вундеркиндером работал. :) Такому экземпляру на внимание со стороны американских женщин надеяться ну никак не приходилось... :) Поэтому у мужиков-янки есть такой предрассудок, что, типа, американские женщины испорченные феминизмом, но вот жена из другой страны и другой культуры непременно заценит все обаяние простого пендосского гика. :D

Я как-то писал на американском форуме, что если человек не может иметь нормальных отношений с женщинами своей культуры, то ему вообще не стоит размножаться. Это знак свыше. :)

> автор считает лучшим жрать в магдональдсе и морально разлагаться?

Любой кому больше 20 лет скажет тебе, что да, лучше чем задрачивать комп и сходить с ума.

> То есть, в России она не считается мертвой? Интересно. :)

В предыдущем треде, мы, помнится, на этом останавливались. Её российский паспорт действителен, с адреса она не выписана.

Кстати, оба ребёнка приобретали гражданство в консульстве в Сан-Франциско, а вовсе не в России, как пишут на некоторых сайтах.

>Никакой менеджер не захочет просидеть пол жизни в тюрьме ради оптимизации доходов акционеров.

У наших соседей, как то три парня взяли в долг 500 баксов, купили три автомата, постреляли на пустырях, потом засунули их под плащи, вошли в здание парламента и уложили премьера, который, как раз в это время там находился, и руководство парламента. Потом больше суток весь парламент был в заложниках. Всё это происходило в прямом эфире, так как в этот момент шла прямая трансляция заседаний. И надо же такому совпадению случится, именно в этот день премьер отпустил своих охранников на похороны родителей, и потому их не было в парламенте.

Ни один человек в здравом уме не поверит в такую версию событий, ясно, что куча людей подсказывали этим соплякам, что они ненавидят свои власти и их надо убить, подсказывали когда это надо сделать и как.

Но ни одного из этих людей суд не нашел. Ибо мастерство организации таких дел в этом и состоит - вычислить внушаемых и амбициозных людей, внушить им мысль так, что бы у тех осталась уверенность, что все мысли принадлежат им самим, и остаться за кадром

Вот так должны делаться такие дела квалифицированными людьми, и никаких уголовных преследований им такие дела не грозят.