Как будет выглядеть GNU/Linux в 2012 году

>Не раскрыта тема игр. Но тут надо иметь представление об игровой индустрии в целом. Есть подозрение, что потуги сделать-таки из PC "настоящую" игровую платформу в конце-концов имеют успех, и поток бабла начинает поворачивать в сторону ПК. В зависимости от того, как реализована "платформа", линуксоиды либо остаются на обочине, либо врываются в самый водоворот. В любом случае - в целом игр будет больше, чем сейчас. Изнывать от безделия несчастным офисным работникам уже не придётся.

GPGPU надо поковырять.

>"Веб-приложений" не будет. То есть их могут принудительно ставить производители железяк, но пользователи будут выносить этот мусор как только дотянутся.

Чем так не угодили? O_O

>Как будет выглядеть GNU/Linux в 2012 году

>Выйдет Emacs 30.

Учитывая, что переход от 21.4 до 22 продлилися, ЕМНИП, 6 лет, то к 2012 году максимум Emacs24 выйдет, а то и вообще только Emacs23 зарелизят. :)

> Пока для линукса не появится качественный вменяемый софт(какой есть для винды)для работы

А он под Windows есть? Вот сюрприз!

> А вот отсутствие нормального софта для работы меня сильно напрягает...

Не нужно напрягаться, достаточно просто не зацикливаться на торговых марках. Почему у меня в РАО «ЕЭС России» для работы в сфере корпоративного управления ещё 6 лет назад не напрягало использование Linux?

>Почему у меня в РАО «ЕЭС России» для работы в сфере корпоративного управления ещё 6 лет назад не напрягало использование Linux?

Наверное потому, что в сфере корпоративного управления не нужно заниматься профессиональным дизайном, нелинейным монтажом, и программированием на C#.

>это не завоюет популярность у юзеров

Для этих юзеров есть Убунту. Страшной консоли там не много.

>Пока для линукса не появится качественный вменяемый софт

Примеры мона?

>Мне лично нисколько не мешает командная строка в линуксе, иногда даже удобне и быстрей чтото сделать чем с помощью мыши...

не иногда, а чаще всего ;-)

Обязательно должны оставаться дистрибутивы в которых основная настройка производиться через консоль.

>не иногда, а чаще всего

проглючило, говорил про консоль

Хорошо помню прогнозы 8-ми - 10-ти летней давности: Доля Microsoft стремительно падает Linux на 70% десктопах MS на Windows 2000 разориться BeOS ждёт большое будущеее Винда никогда не займёт достойного положения на серверах...

Что с тех пор изменилось? ну Novell Netware ушла в прошлое. Windows сильно потеснила на серверах *nix системы. Linux усилил своё присуствие на десктопах на порядок и достиг 1%. IIS сильно потеснил Apache.

>Чем так не угодили?

Где тут "не угодили"? Особенности архитектуры, не позволяющие сделать ничего серьёзного. А всё несерьёзное за следующие 4 года и так доведут до блеска, эти костыли не потребуются.

Но как интерфес к различным интернетовским сервисам - безусловно, будет рулить. То есть не "вконтакт" в браузере, а отдельное приложение "пожиратель мозга", идущее в составе дистрибутива.

Может ещё и корованы можно будет грабить?

А почему ничего не сказали про совершенные интуитивно понятные междумордия, которые позволят настраивать самбу даже людям с тяжелой формой ФГМ. Ведь разговоры про такие вещи сейчас так модны. И про это ... как его, юзабилити...вот.

xml ненужен

>А почему ничего не сказали про совершенные интуитивно понятные междумордия, которые позволят настраивать самбу даже людям с тяжелой формой ФГМ. Ведь разговоры про такие вещи сейчас так модны. И про это ... как его, юзабилити...вот.

Собсно, потому линукс ещё и не захватил всю Вселенную, что существует достаточное количество людей, размышляющих подобным образом.

"Юзабилити" - это не "понятное междумордие, настраивающее самбу". Это когда юзер лазит по сети, не только ничего не настраивая, но и не подозревая о существовании каких-то "самб".

А "любовь к настройкам" надо искоренять. Выжигать из дистрибутивов калёным железом.

>А "любовь к настройкам" надо искоренять. Выжигать из дистрибутивов калёным железом.

А по-моему, Вам пора перестать мечтать и понять уже, что никогда не будет одной универсальной кнопки "сделать всё пиздато"!

>А "любовь к настройкам" надо искоренять. Выжигать из дистрибутивов калёным железом.

Ананимус, а тебя ведь бить надо. Ногами и больно. Пока не дойдет, что люди разные и вкусы у всех тоже разные и настройка под себя необходима. А еще и задачи софту надо выполнять хоть и сходные, но раные. А то, млять, будет, как в винде - оптимизировано под безмозглое криворукое существо.

Ну дык много кто ядро под себя пересобирает? То-то же. Оно уже типа оптимизировано под безмозглое криворукое существо.

> А "любовь к настройкам" надо искоренять. Выжигать из дистрибутивов калёным железом.

Купи МакБук и радуйся. А мы делаем систему под себя, а не под среднестатистическую уборщицу Олю.

> Ну дык много кто ядро под себя пересобирает?

Монолитное ядро не нужно.

>Ну дык много кто ядро под себя пересобирает? То-то же. Оно уже типа оптимизировано под безмозглое криворукое существо.

#urpmq --list | grep kernel
kernel-enterprise-2.6.17.5mdv
kernel-legacy-2.6.17.5mdv
kernel-linus-2.6.18.rc7.1mdv
kernel-linus-smp-2.6.18.rc7.1mdv
kernel-multimedia-desktop-2.6.17.13-3mdv
kernel-multimedia-desktop-smp-2.6.17.13-3mdv
kernel-multimedia-laptop-2.6.17.13-3mdv
kernel-multimedia-laptop-smp-2.6.17.13-3mdv
kernel-tmb-desktop-2.6.17.13-4mdv
kernel-tmb-desktop-smp-2.6.17.13-4mdv
kernel-tmb-desktop586-2.6.17.13-4mdv
kernel-tmb-desktop586-smp-2.6.17.13-4mdv
kernel-tmb-server-2.6.17.13-4mdv
kernel-tmb-server-smp-2.6.17.13-4mdv
kernel-xen0-2.6.17.5mdv
kernel-xenU-2.6.17.5mdv

Нэ? Да и кто назвал компиляцию ядра "настройкой"?

А разве перед компиляцией не нужно 'настраивать' .config?

> профессиональным дизайном

MacOsX вам в руки, а не MS Windows.

> нелинейным монтажом

Простите, некомпетентен.

> программированием на C#.

Как сказано выше, головой надо было думать, а не брать что рекламируют. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_programming_languages вам в помощь

>А разве перед компиляцией не нужно 'настраивать' .config?

Оть! Есть задача - скомпилять ядро (новый драйвер для свежекупленной железки, etc), есть настройка. И все правильно.

> Оть! Есть задача - скомпилять ядро (новый драйвер для свежекупленной железки, etc), есть настройка. И все правильно.

Юзай сгенеренное Шаттлвортом и спрячь свои понты

>программированием на C#

Какой толк от CLR, если используется в основном только С#? O_o

> Купи МакБук и радуйся. А мы делаем систему под себя, а не под среднестатистическую уборщицу Олю.

Система для среднестатистической уборщицы тоже должна существовать, а так же для тех, кто не хочет с ней (системой) трахаться, а просто работать. А т.к. таких всё больше, то имхо именно дистрибудтивы с хорошим юзабилити будут постепенно вытеснять дистрибутивы, не отвечающим требованиям юзеров. Что в общем и происходит. Постепенно будут загибаться "отщепенцы" и останутся только, или почти только, те немногие, что изначально создавались с упором на юзабилити. Да вобщем и говорить тут особо нечего, по-моему и так видно что нужно юзерам, не искушённым в ИТ, а желающих иметь просто то, что работает. Такая вот у меня перед глазами мрачная картина 2012 года. Кстати Торвальдс правильно мне кажется говорит, что система должна иметь возможность тонкой настройки, но не нужно заставлять пользователя этим заниматься. Так что нужно или больше кнопок, о которых писалось, или действительно чтобы было всё "искаропки".

P.S. Мой товарищ, несколько лет пользующийся Генту, не так давно отказался от этого дистра в пользу Убунту. Спросил почему, ответил примерно то, что я писал высше. Я просто более развёрнуто написал.

P.P.S. Не хочу никого обидеть, это просто моё мнение насчёт будующего десктопных дистрибутивов.

>Ну дык много кто ядро под себя пересобирает? То-то же. Оно уже типа оптимизировано под безмозглое криворукое существо.

Ну много-немного не Вам судить. Кое-кто собирает под себя. А если большинство этого не делает, это не значит, что такой возможности не должно быть.

Вот в винде такой возможности вообще нет, потому даже если ну очень, очень сильно захочется, этого сделать всё равно нельзя.

И кроме того, с самой виндой кое чего вообще делать нельзя, потому что по лицензии её можно только арендовать.

+1

>с упором на юзабилити <> а желающих иметь просто то, что работает.

Юзабилити бывает разное. Для меня юзабилити - это тонкая настрой, автоматизация скриптами, etc. И "юзабельность для среднестатистической криворукой безмозглой обезьяны" идет лесом, для меня это не юзабельно. И чтоб работало для меня - это возможность без пляски с бубном и поиска по интернету делать всякие find blah blah -print | sed blah blah | awk blah blah.

+1

и для меня..

но мы ведь хотим, чтобы у всех был линукс и небыло винды, ведь так?
вот именно поэтому и будут делать всякие webOS/apps, etc...

надо уметь жить друг с другом - вот что главное. тогда никогда не будет чего-то одного, всегда будут варианты, только таким образом.

ужиться с противоположностью, мир. гармония - инь янь. :))) короче, я думаю, вы меня поняли :)

>ужиться с противоположностью, мир. гармония - инь янь. :))) короче, я думаю, вы меня поняли :)

Ужиться будет можно, если каждый перестанет навязывать другому свою точку зрения. Но это практически невозможно.

Навязывание своей точки зрения позволяет иногда людям, помимо их воли, показать, что существуют более удобные альтернативы. Но всеобщая лень и воинствующая безграмотность продолжает сражаться и говорить, что всё отличное от их мнения - не нужно.

>Навязывание своей точки зрения позволяет иногда людям, помимо их воли, показать, что существуют более удобные альтернативы.

ох... поняла бы это моя девушка... :(

> использование командной строки для изменения базовой конфиурации системы будет уходить в прошлое.

Ее заменят на ректальный интерфейс?

>А "любовь к настройкам" надо искоренять. Выжигать из дистрибутивов калёным железом.

+много. Настройки - фтопку. Если не работает искаропки то нахрен такой софт.

Мы хотим чтобы у всех был Linux, и при этом засираем простую логичную систему в угоду домохозяйкам. PS будет только slackware :)

>>А "любовь к настройкам" надо искоренять. Выжигать из дистрибутивов калёным железом.

>+много. Настройки - фтопку. Если не работает искаропки то нахрен такой софт.

Вы компьютер достали "искаропки", а там почтовый сервер работает. А настроек нет - удалить нельзя. Упакуете обратно и попросите другую "каропку"?

Если да - то компьютер Вам не нужен. Покупайте телевизор, видеомагнитофон, музыкальный центр, готовую пиццу - что угодно "искаропки", но не компьютер. Потому что компьютер может настолько многое и настолько по-разному, что столько "каробок" никогда на Земле не будет.

Вы копьютер достали "искаропки", а там ничего не работает, голый шелл, набор манов и исходников. Будете неделю настраивать?

> Потому что компьютер может настолько многое и настолько по-разному, что столько "каробок" никогда на Земле не будет.

Windows®? Чем не коробка? И ничего, работают же люди... Чтобы составить конкуренцию (хотя кому-то может быть и положить на это) нужно иметь такую коробку в GNU/Linux.

>Ананимус, а тебя ведь бить надо. Ногами и больно.

Битчик нашёлся, валяюсь.

>Пока не дойдет, что люди разные и вкусы у всех тоже разные и настройка под себя необходима.

Могу посоветовать слегка всплыть из глубин собственного задротства и узнать, что очень многим людям нужно одно и то же. И чем элементарнее решаемый вопрос, тем больше таких людей. Например, в случае самбы.

В более сложных вариантах универсальные решения тоже возможны и оправданы. Даже когда они "не оптимальны" с чьей-то точки зрения. Особо привередливым ведь всё равно, от чего отталкиваться - от готовой ли рабочей схемы или от нулевого неработоспособного конфига.

>А то, млять, будет, как в винде - оптимизировано под безмозглое криворукое существо.

Задротство не даёт признать, что реальность несколько иная? Ну тут ничем не могу помочь.

>>А "любовь к настройкам" надо искоренять. Выжигать из дистрибутивов калёным железом.

>>+много. Настройки - фтопку. Если не работает искаропки то нахрен такой софт.

>Вы компьютер достали "искаропки", а там почтовый сервер работает. А настроек нет - удалить нельзя. Упакуете обратно и попросите другую "каропку"?

По мне так значение любого параметра можно дедуцировать автоматически. Сеть - через dhcp & zeroconf, железо - через PnP, цвета шревты и шорткаты - через тему оформления. Насчет серверных приложений - я пишу так чтобы надо было просто скопировать файлы в нужную директорию. Если там еще надо чего-то конфигурировать то будет кариес на каждом этапе работы и проще сделать сразу нормально.

>Купи МакБук и радуйся.

Уже купил pc и рад. В чём суть "издёвки"? Демонстрация собственной бедности?

>А мы делаем систему под себя, а не под среднестатистическую уборщицу Олю.

"Вы" чего-то там делаете? Да не смешите. Подозреваю, я и то больше вкладываю, чем большая часть флеймящих тут.

>Вы копьютер достали "искаропки", а там ничего не работает, голый шелл, набор манов и исходников. Будете неделю настраивать?

Первым делом я снесу то, что там уже есть.

Затем поставлю то, что мне нужно и так, как мне это нужно. Буду настраивать неделю, две, сколько потребуется, потому что сделать это нужно всего один раз.

Потом я буду пользоваться своими наработками и настраивать нужные МНЕ вещи на новых компьютерах в течение нескольких часов. В случае совсем уж типовых систем - буду разворачивать из собственноручно сделанных образов.

Из исходников ставить никто не заставляет, сейчас распространены системы пакетного менеджмента.

Если же я чего-то не смогу сделать, я не стану доказывать всем, что всё должно быть "искаропке", а найду людей, которые мне всё настроят за деньги и буду наслаждаться жизнью. Ваш же удел - постоянно ныть, признаваясь в собственной лени и беспомощности.

>> Потому что компьютер может настолько многое и настолько по-разному, что столько "каробок" никогда на Земле не будет.

>Windows®? Чем не коробка?

Не коробка. Там каждое приложение тянет срез библиотек винды на машине разработчика и кусок ОС. Более-менее серьезная Интероперабельность только в рамках продуктов MS.

>Задротство не даёт признать, что реальность несколько иная? Ну тут ничем не могу помочь.

Задротство не позволяет Вам допустить, что могут существовать НЕСКОЛЬКО типовых вариантов. Вы настаиваете только на одном, отрицая необходимость настроек вообще.

>>использование командной строки для изменения базовой конфиурации системы будет уходить в прошлое

>пусть лучше такие эксперты уйдут в прошлое. Запарили уже вендузятники со своими мышками.

Командная строка (по крайней мере на декстопе, сервера это несколько другая тема, хотя, имхо, вполне реально сделать гуевые настройщики работающими на сторне клиента, и правящие настройки, уже классическим образом, на удаленном сервере, сиречь для использования гуевого настройщика, необязательно запускать его на удаленном серваке, на последнем иксов может не быть вообще (тоже, касается, и инсталятора, графический интерфейс инсталятроа запускаем на клиенте, как морду консольного инсталятора запущенного на серваке, и все)) удобна лишь по одной, простой, причине.

Причина следующая: вменяемых, гуевых настройшиков, по возможностям равным консольным, и не конфликтующие с ними (сиречь, мы, вручную, ввели в конфиги изменения, а гуевый настройщик все переделал по своему, не сохранив изменений) реально мало.

И, не смотря на то, что нет никаких технических ограничений сделать полноценные, ничем не уступающие консольным, гуевые настройщики, красноглазые быдлокодеры страдающие манией величия, откровенно и нагло, сопротивляются их созданию.

Ведь тогда появись такие, они перестанут быть богами которым нужны "пользователи ради проекта", а не проекты ради пользователей. Сиречь, будь их воля, заставили бы пользователей думать двоичными кодами, дабы пользователь "делал машине удобно", а не машина делала удобно было пользователю.

А сейчас, либо если делают гуевый настройщик, то как правило с издевательски урезанными функциями (одни "юзерфрендли для новичков" настройщики фаервола, чего стоят, позор да и только :( ).

>Это тонкий намек? Еще случаем быдло-UAС не появится? Нах не надо нам таких прогнозов.

А он и так был в лине (а до этого в юниксах) изначально, винда его, просто скопировала. :)

Когда ты, сидя под под Линем, или Юниксами, из под простого пользователя, пытаешься сделать что-то превышающие твои права, выскакивает просьба ввести пароль рута. Не так ли? Если сия картинка тебе известна, то ты знаешь что такое виндовый UAC, он это именно это, и ничего кроме этого (что ты там, в своей фантазии, себе наворотил со слов Иакова Рабиновича (который передал тебе слова Жорика Гавагавшвили), я не знаю. :)

А если ты, как одноизвильный "тру-админ", сидишь под судоером (большинство юзеров убунты), то скажу тебе, что судо это тотже UAC :), только в отличии от "стандартного", и виндового, выскакивает не каждый раз, а раз в 15 минут, или как ты там его себе настроил :) ).)

>Вы компьютер достали "искаропки", а там почтовый сервер работает.

Поделись, откуда он там взялся? Почему почтовый сервер, а не непрерывная неотключаемая компейляция имакса? Бредить - так по-крупному!

>А настроек нет - удалить нельзя.

С чего это их нет? Поделись, куда это они делись?

>Упакуете обратно и попросите другую "каропку"?

Вполне возможно. Например, если это мобильное устройство. К задротству тяги не имею, поэтому предпочту работоспособное сразу.

А может и не обращу внимания - вставлю в привод диск с правильным дистрибутивом и через 20 минут получу рабочую систему. Без ковыряния настроек, ага.

>Если да - то компьютер Вам не нужен. Покупайте телевизор, видеомагнитофон, музыкальный центр, готовую пиццу - что угодно "искаропки", но не компьютер.

Какая глубокая мысль, я валяюсь. Самому-то не смешно такой бред вываливать?

>Потому что компьютер может настолько многое и настолько по-разному, что столько "каробок" никогда на Земле не будет.

Тут вон один шибко умный уже на макбук кивал. Ознакомься, тебе полезно будет для общего развития.

>Автора прогноза - на кол за помышление о невозможности консольной настройки
Автор писал о возможности настройки без консоли.
К счастью большиство людей не хотят быть одмином.

>Задротство не позволяет Вам допустить, что могут существовать НЕСКОЛЬКО типовых вариантов. Вы настаиваете только на одном, отрицая необходимость настроек вообще.

Датычо? И ты готов показать, что это не ты эту херню только что придумал? Сможешь найти у меня соответсвующее утверждение?

Раз нет, то начерта ты свой бред мне приписываешь?

>дабы пользователь "делал машине удобно", а не машина делала удобно БЫЛО пользователю.

Не то, что вы подумали :)

Имел в виду: - "дабы пользователь "делал машине удобно", а не машина делала удобно пользователю". :)

Прару раз переправил фразу, но старый мусор, таки не удалил, а кривой лоровский движок, к сожелению, не позволяет, нормально, править посты... :(

>Не раскрыта тема игр. Но тут надо иметь представление об игровой индустрии в целом. Есть подозрение, что потуги сделать-таки из PC "настоящую" игровую платформу в конце-концов имеют успех, и поток бабла начинает поворачивать в сторону ПК.

Как уже красноглазое виндузячье пионэрье достало со своими играми! Да не являются писюки игровой платформой, не являются! По итогам 2007 года виндузячьи игры заняли 9% всего рынка игровых программ. Кампрамэ?

Этот якобы эксперт не заметил главного!!! А в 2012 году боле 80% всех обитателей linux.org.ru наконец-то закончат школу!!!

>>Не раскрыта тема игр. Но тут надо иметь представление об игровой индустрии в целом. Есть подозрение, что потуги сделать-таки из PC "настоящую" игровую платформу в конце-концов имеют успех, и поток бабла начинает поворачивать в сторону ПК.

>Как уже красноглазое виндузячье пионэрье достало со своими играми! Да не являются писюки игровой платформой, не являются! По итогам 2007 года виндузячьи игры заняли 9% всего рынка игровых программ. Кампрамэ?

Почему ты мне это пишешь? Потому что не умеешь читать и по тупости решил, что "виндузячье пионэрье" это я? Совершенно напрасно.