> У слакварьщиков, похоже да.
> Ксати, а написание скрипта есть что ?

Этот человек точно не видел Слакваре в глаза, даже близко не подходил. Иди к Альту и Авелю - они таких любят.

>Эй, программист, жертва сифилиса, с чего это ты тут программирование
> приписываешь? Среди нас есть такие программеры, что ты со своими
>сифилитическими прыщами выглядишь как сосунок, который утверждает,
>что C++ произошел от Java...

Show the Code !

> против Slackware я ничего не имею, но вот слаковские
> фанатики уже достали !!!!!

Ты не прав, они не фанатики, а просто очень веселые и умные люди, любящие подкалывать как друг друга , так и всех остальных.
Выше написали, что хамить начинают не эти ребята.

>> Какую пользу приносит сообществу Слакварь ?

>Тут уже писали - он сохраняет GNU/Linux в "натуральном, настоящем"
>виде.

Хм. А разработчики ядра / пакетов что делают ?
Ясен пень - ничего. За весь софт Linux нужно патрику спасибо говорить.

> мудак, бля,

Во-во...что тут можно сказать об умственных и интеллектуальных способностях dpkgа....

> apt не глючит, твою мать

Читай выше....Про апт там уже все сказали...

ПС: Кончай материться, сходи лучше к девушке своей, или к юноше?

1) Почему нельзя настроить систему один раз ?
2) Почему эту настройку нелья сделать автоматически ?

>> У слакварьщиков, похоже да.
>> Ксати, а написание скрипта есть что ?

>Этот человек точно не видел Слакваре в глаза, даже близко не
>подходил. Иди к Альту и Авелю - они таких любят.

Так, значит, Слака написание скриптов отрицает ?
Или написание скриптов - не программирование ?

Шлака - дистрибутив недоумков не способных понять устройство системы.
Настоящие профессионалы ставят LFS.

>Во-во...что тут можно сказать об умственных и интеллектуальных способностях dpkgа....

об умственных способностях это ничего не говорит,
просто когда человека доводят ......

anonymous (*) (2003-04-29 13:28:49.247121)
1) Можно - как раз в Слакваре.
2) Можно - там же - я вообще Слакваре качаю целиком + дополнительный софт, редактирую в пакетах конфиги под себя, а потом собираю свои исошки (как правило 2 диска получается - 1 диск целиком, на втором мегов 100-200 отсилы).

Затем спокойно все это ставлю на новые серверы...И не знаю проблемм. Секуре-фиксы выходят на самом деле достаточно редко - проверяю на своей машине - затем заливаю на серверы.
К тому же серверов с выходом в интернет у меня не больше полутора десятков (14) все остальные "внутренние" (на них многие фиксы и ставить то не надо).

Патрик молодец, что еще я могу добавить...

ПС: Мужики, харе сориться, пожалуйста.

Господа, поздравляю всех с выходом на первое место в списке обсуждаемых тем !

>Секуре-фиксы выходят на самом деле достаточно редко

это не говорит о качестве дистрибутива, скорее даже наобарот

>Шлака - дистрибутив недоумков не способных понять устройство
>системы. Настоящие профессионалы ставят LFS.

Эй, гребаный "профессиональный доумок" ;-)), поставь, если /dev/hands
не из жопы растут (а /dev/brains у тебя явно маринованные), Слаку.
А затем, насладившись мощью своего интеллекта, загляни в /etc/rc.d/,
засранец ;-)))))))

2Шлаководы

Объясните:
Зачем использовать в компьютере готовый процессор ?
Он же не настроен, глючен.
Ведь Лучше сделать же свой, заточенный под Линукс.
Я прав ?

>>Во-во...что тут можно сказать об умственных и интеллектуальных >>способностях dpkgа....
>
>об умственных способностях это ничего не говорит,
>просто когда человека доводят ......

Это чудо само себя довело до оргазма 8-))). Ну, и тетки с КДЕ и
большими сиськами помогли ;-)))))))))))))))))))))).
Мораль: Неча на Слаку пинять, коли руки кривы!

>>Шлака - дистрибутив недоумков не способных понять устройство
>>системы. Настоящие профессионалы ставят LFS.

>Эй, гребаный "профессиональный доумок" ;-)), поставь,если /dev/hands
>не из жопы растут (а /dev/brains у тебя явно маринованные), Слаку.
>А затем, насладившись мощью своего интеллекта, загляни в /etc/rc.d/,
>засранец ;-)))))))

А по существу вопроса сказать нечего ?.
Жду ответа на вопрос :
Чем Шлакварь лучше LFS ?

>> Секуре-фиксы выходят на самом деле достаточно редко

> это не говорит о качестве дистрибутива, скорее даже наобарот

Я имел в виду не пакеты в дистрибутиве, а вообще про программы... А в Slackware они появляются быстро, особенно критические.

>1) Можно - как раз в Слакваре.
>2) Можно - там же - я вообще Слакваре качаю целиком + дополнительный
>софт, редактирую в пакетах конфиги под себя, а потом собираю свои
>исошки (как правило 2 диска получается - 1 диск целиком, на втором
>мегов 100-200 отсилы).

Отлично. А теперь представь что все это сделают за тебя
производители дистрибутива.
То е. руками ничего делать не прийдется.
Получается , что Слакварь нужна только разработчикам дистрибутива и все.

> Чем Шлакварь лучше LFS ?

Это не я тебя оскорблял.
Читай выше, как я делаю - мне так удобно. Грубо говоря, собираю свой Slackware :)) Поэтому у Слаки действительно есть сходство с LFS :) Тебе ничего в этом дистре не навязывают - делаешь как тебе нравится - по сути это и есть принцип LFS.

Удачи. На оскорбления невежливых товарищей не обращай внимание.

>2Шлаководы
>
>Объясните:
>Зачем использовать в компьютере готовый процессор ?
>Он же не настроен, глючен.
>Ведь Лучше сделать же свой, заточенный под Линукс.
>Я прав ?

Юморишь, в меру сил, засранец;-)?
Ну и кто из учителей твоей начальной школы утверждает, что
в Слакваре НЕТ "готовых процессоров" (если я правильно понял
твой изъеб, имеются в виду бинарные пакеты, которые не надо
"делать" самому)? Про формат tgz и pkgtools слышал, ламо?
Или тока нездоровый на почки Луговской для тя - светоч знаний?

> мудак, бля, Во-во...что тут можно сказать об умственных и интеллектуальных способностях dpkgа.... > apt не глючит, твою мать Читай выше....Про апт там уже все сказали... ПС: Кончай материться, сходи лучше к девушке своей, или к юноше? anonymous (*) (2003-04-29 13:27:11.452573) ----------------------------------------------------------------- Онанист, это не я постил... А "хожу" я обычно к жене, причем каждый день. Автоматическое обновление - это нормально, тебе объяснили про stable... Есть такой сайтик - security.debian.org, с него и обновляемся... Stable ветка фуфло всякое на себя не потянет - во-первых, версия libc не позволит, во вторых там все ну очень вылизано и причесано. Да и на КДЕ наезжать не надо - юзерам в нем удобно, им насрать на все наши склоки и идеологии, им работать надо, да еще чтоб красиво было. А КДЕ тут в самый раз. Да, тяжелый, ну и хрен с ним. Я своим юзерам специально показывал кде, гнома, айс и т.д. - все кде захотели. А я что... как говорит мой водила - "наше дело бычье - обосрался и стой". Тем более, что в КДЕ 3.1.1а достаточно багов поисправляли, работает нормально, а на машинках с 512 метрами мозгов загрузка системы на 60 метров после старта КДЕ - не критично.

> А теперь представь что все это сделают за тебя
> производители дистрибутива.

Отчасти согласен. Я таких дистрибутивов еще не видел.
А если и увижу, то это будет Слакваре + еще чуть-чуть пакетиков. Конфиги все-равно самому делать - так, поверьте, работает лучше. (и времени, если опыт есть, занимает мало)

Итог: не нужен мне такой дистрибутив, так как мне не сложно раз в год потратить пол дня на создание того, что мне действительно нужно. Слакваре для этого - отличная база. Я даже не создаю, а немного дополняю. Если хотите весь такой процесс опишу целиком. (просто так не хочу - за выпендреж некоторые примут, а там _любой_ справится)

Я несколько лет назад поставил Слакваре... И только спустя пол года плотной работы на нем осознал все его преимущества. Прсто некоторые огромные плюся сразу не видны. Описать вам их никто не сможет. Может попробуете хотябы дома на нем просто плотно поработать. И помните, если у вас проблема со Слакваре - то проблема в его недостаточном понимании.

Удачи.

>> Чем Шлакварь лучше LFS ?

>Это не я тебя оскорблял.
>Читай выше, как я делаю - мне так удобно. Грубо говоря, собираю свой
>Slackware :)) Поэтому у Слаки действительно есть сходство с LFS :)
>Тебе ничего в этом дистре не навязывают - делаешь как тебе нравится ->по сути это и есть принцип LFS.

Но ведь руками можно настроить любой дистр ?
Не обязательно Слакварь. Можно и RH из rpm
без инсталятора поставить. Можно и без патчей пересобрать.
Те. дистры обратно совместимы со Слакварью.
Она подмножество многих из них.

>Удачи. На оскорбления невежливых товарищей не обращай внимание

Спасибо. Но это не беда.

>Удачи. На оскорбления невежливых товарищей не обращай внимание.

А еще лучше, сам не выебывайся на "невежливых товарищей",
не обзывай людей "недоумками", засранец. Тогда, глядишь, и не
опустят 8-))).

На самом деле, как тута правильно подметили, слакеры ПЕРВЫМИ
ни на кого не наезжают. Мы просто юморим, ну и слегка поебываем
местных "15-летних капитанов" Дебиана. Вот где фанаты зарылись 8-).
Патрик создал элегантный дистрибутив, который никому ничего не
навязывает. Многим это ОООЧЕНЬ нравится. Иначе кто б им пользовался?
Мазохиста тут, ИМХО, тока два - Луговской и дпкг.

Кстати, в Дебиане тоже глюки есть, не спорю... Лично я сталкивался со следующим:
1)при установке не генерятся русские локали, приходится руками делать
dpkg-reconfigure locales и прописывать /etc/environment.
2)(было дома) Если при установке у тебя была только сетевуха, а потом ты
добавил модем - при коннекте defaul route остается на сетевухе - лечится
правкой двух конфигов.
3)после сборки и установки нового ядра приходится ручками маслать /etc/modutils
- много ненужного мусора остается. Он, в принципе, не мешает, но логи засоряет.
4) по дефолту ставит несколько mail серверов без выбора - нафига?

А вообще, Дебиан - отличная система. Я как-то шапку пробовал...
Осталось какое-то ощущение дискомфорта...

anonymous (*) (2003-04-29 13:58:55.167973)

Вот, елки, про подколы я и говорил... :))))

Чел взял и обозвал меня, а потом процетировал все, что я тут писал :)))

Спасибо, это и доказало мою правоту про "подколы" :))

ПС: Сам дурак :))))))

ПС2: Зарегистрироваться что-ли.....

>>2Шлаководы
>>
>>Объясните:
>>Зачем использовать в компьютере готовый процессор ?
>>Он же не настроен, глючен.
>>Ведь Лучше сделать же свой, заточенный под Линукс.
>>Я прав ?


>Юморишь, в меру сил, засранец;-)?

Нет, я серьезно.

>Ну и кто из учителей твоей начальной школы утверждает, что
>в Слакваре НЕТ "готовых процессоров" (если я правильно понял
>твой изъеб, имеются в виду бинарные пакеты, которые не надо
>"делать" самому)? Про формат tgz и pkgtools слышал, ламо?


Я этого и не утверждал. Просто даже если они и есть,
то зачем их использовать. Если уж я делаю архив , то
положу туда файлы нужные в моей системе. А всякий мусор просто выкину.
Зачем мне раздутый, не известно кем запакованный архив ?


>Или тока нездоровый на почки Луговской для тя - светоч знаний?

Да.

Мазохиста тут, ИМХО, тока два - Луговской и дпкг.

anonymous (*) (2003-04-29 13:58:55.167973) ------------------------------------------------ Да не мазохист я, настроение было поганое, дождь на улице... Если что не так - звиняйте, вообще-то я спокойный, мягкий и пушистый...

dpkg (*) (2003-04-29 14:05:07.246569)
Общается исключительно с женой :)) Причем почему-то к ней _ходит_ :))))

dpkg, это я так, возможно глупо, шучу. Просто я тоже уже несколько лет женат. Смешно мне.... Ты недавно, видимо, женился?

dpkg вышел замуж :))

>>Юморишь, в меру сил, засранец;-)?
>Нет, я серьезно.
<скип>
>то зачем их использовать. Если уж я делаю архив , то
>положу туда файлы нужные в моей системе. А всякий мусор просто ?>выкину. Зачем мне раздутый, не известно кем запакованный архив ?
Понял. Тады - миль пардону 8-)), кг респекту. Здравое зерно в этом
есть, но слишком много, ИМХО, неоправданного гимора.

>>Или тока нездоровый на почки Луговской для тя - светоч знаний?
>Да.
Ну, когда похмелится, и от РУТа по ебальнику получит, может и
остепенится 8-)))))

Все, пора пиво пить...
Каждому - свое, мне - Дебиан, кому-то - Шлака, а кому-то - Сузя...
Чем нас больше, тем микросаксу хуже, млин...

ЗЫ: Когда, ......, получку дадут, ..... бухгалтерские? Пасьянсы им постирать, что ли?

dpkg (*) (2003-04-29 14:05:07.246569)
dpkg, полностью согласен про "каждому свое".

dpkg, это я так, возможно глупо, шучу. Просто я тоже уже несколько лет женат. Смешно мне.... Ты недавно, видимо, женился?

anonymous (*) (2003-04-29 14:07:52.744733)
------------------------------------------------------
Да нет, 15 апреля шесть лет было... А хожу я к жене - не так выразился,
просто видимся в будни практически только поздно вечером и ночью в постели, а днем -
в основном на выходные...

>Да не мазохист я, настроение было поганое, дождь на улице... Если
>что не так - звиняйте, вообще-то я спокойный, мягкий и пушистый...
>dpkg (*) (2003-04-29 14:05:07.246569)

Пиздец! Клиент дозрел 8-)))))))) Viva, flame!!!!!!
Лана, я тебе больше в чайник пИсать не буду, засранец ;-))
ЗЫ послендее слово предыдущего предложения приписано не из
вредности, а для опознания по стилю 8-))).

>ЗЫ: Когда, ......, получку дадут, ..... бухгалтерские? Пасьянсы им
>постирать, что ли?
>dpkg (*) (2003-04-29 14:12:06.84681)

Во бля! Так я тоже тут херней страдаю в ожиданьи-предвкушеньи 8-)).
Хорошо, dpkg - не засранец, а нормальный перец!
Slackware - Rulezzzzzz!!!!!!
Debian - normal!
RH - sux...
Winblows... да хуй с ним, с Winblows ;-))). Скоро - обильный прием
ПИВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Тут, млин, дозреешь - второй месяц получку не платят, только леваком и перебиваешься...
А для опознания лучше бы зарегился, что-ли

Slackware - Rulezzzzzz!!!!!!
Debian - normal!
RH - sux...
Winblows... да хуй с ним, с Winblows ;-))). Скоро - обильный прием
ПИВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


anonymous (*) (2003-04-29 14:19:26.01872)
-----------------------------------------------
Рулез - у каждого свой на своей машине...
А ПИВО - да, у меня гонец ужо полетел. Все, пора дисконнект делать и рыбу доставать.

2 Dselect (*) (2003-04-29 09:18:34.183035)
Вам нужен полный автомат - м.быть. Только зачем свое видение так экстремально на всю слаку сбрасывать? Людям нравится, дистр развивается - пусть живет. ;)
Мне вон винда больше нравится (во всяком случае, пока) - но я же не кричу - "линух маст дай"! Или "сдохни!"... ;)
Виндузятник

>Тут, млин, дозреешь - второй месяц получку не платят, только леваком
>и перебиваешься...
>А для опознания лучше бы зарегился, что-ли
>dpkg (*) (2003-04-29 14:21:36.792543)

А я тут года эдак четыре назад как зарегистрирован 8-))). Вот тока
ник мой слишком респектабелен для того флейма, что я тут поддерживаю
дури ради 8-)). Некоторые, обсираемые мной сейчас товарисчи и
дистрибоделы могут опознать и обидеться ;-0.
А это не есть карашо. У прынципе, я тут счас беззлобно над прыщавыми
нео-линуксоидами потешаюсь...

>Рулез - у каждого свой на своей машине...
>А ПИВО - да, у меня гонец ужо полетел. Все, пора дисконнект делать и
>рыбу доставать.
>dpkg (*) (2003-04-29 14:25:11.732972)

А у нас в редакции - свой бар... Лепота!!!! За сим на сегодня
раскланиваюсь.

2 крутые Slack'-офилы:

> По-моему, все нападения со стороны неслакварщиков обусловлены тем, что у них
> профессиональные комплексы, то есть комплексы от того, что они не до конца понимают, что
> происходит в системы. Люди, работающие со Slackware, должны разбираться во всем, иначе либо
> что-то не работает, либо они сбегают на другой дистрибутив.

По-моему, все нападения со стороны не ASM'-щиков обусловлены тем, что у них профессиональные
комплексы, то есть комплексы от того, что они не до конца понимают, что происходит в программе.
Люди, пишушие на ASM'-е должны разбираться во всем, иначе либо что-то не работает, либо
они начинают писать на другом языке, например, на каком-то там С++.

Зачем нужны непонятно кем написанные библиотеки с какими-то дурацкими зависимостями?
Я сам все напишу на ASM'-е, и получится самая надежная и быстрая система. ООП -- это для
ламеров, которые не могут запомнить названия 23758 переменных.

Копайтесь сами с этой глючной дрянью, читайте идиота Страуструпа, если у вас нет мозгов, чтобы разобраться с Великим Единственно Правильным Языком.


2 dpkg:
> 3)после сборки и установки нового ядра приходится ручками маслать /etc/modutils
> - много ненужного мусора остается. Он, в принципе, не мешает, но логи засоряет.

man make-kpkg
man kernel-package.conf


2 anonymous (*) (2003-04-29 13:09:59.02651):

> > apt по крону работает, без моего, так сказать,
> > непосредственного участия

> Вот это да! И это называется админ???!!!

Это просто праздник какой-то! Вы хоть головой думали, что сказали?
На кой черт кому-то нужен дистр, над которым денно и нощно должен админ стоять?
И Вы еще смеете выставлять это как достоинство!

> Он отдыхает, у него апт глючит или
> глючный пакет засасывает на _работающий_ сервер....

Да, обновления ставятся на _работающий_ сервер. Ибо время -- деньги.
Пользователей не волнует, какая там и где дырка.
Если создатели дистра x и OS y не реализовали такую возможность, это их личные трудности.

А пакеты в stable ( и testing ) обычно тестируются. И не пользователями,
а maintainer'-ами, которые все-таки немножко лучше знают, как работает
сопровождаемая ими софтина.


> Вот блин, каким админом надо быть! Ставлю в пример этого недоноска!

А вот с этим полностью согласен. "Я учусь для того, чтобы не работать,
но чтобы эффект был такой, как если бы работало 1000 неучей" (С) Д.В. Волков

Debian NetBSD for Sparc

>Жрите, уёбки: http://ontil.ihep.su/~vsl/vsl.jpg

>Antichrist (*) (2003-04-28 22:44:03.445368)

Дык антихрист в библиотеке работает, типа книжки выдает ?

Уссаться можно.

ontil - отдел научно-технической, иностранной литературы, если

мне не изменяет память.

Тоже мне физик-ядерщик, укротитель кластеров.

>По-моему, все нападения со стороны не ASM'-щиков обусловлены тем,
>что у них профессиональные
>комплексы, то есть комплексы от того, что они не до конца понимают,
>что происходит в программе.

Все правильно кроме одной детали:
Не засоряйте мозги мнемониками, ключами трансляции и т.п.
Транслятор и линкер только добавлюят глюков.
Пишите свой дистрибутив сразув машинном коде в hex-редакторе
в ISO формате.



P.S.
Говорил же Луговский , что Страуструп - идиот.

2 Виндузятник:

> Вам нужен полный автомат - м.быть. Только зачем свое видение так экстремально на всю слаку сбрасывать?

1) Это уже пройденный этап. В Debian лет 8 назад package management был на том же уровне.
Тут кто-то уже упоминал спор Торвальдса и Таненбаума. Время показывает,
что последний был прав. Хотя на первых порах отсутствие какой-либо структуры
позволило Linux [я говорю _только_ о ядре] быстро развиваться, но сейчас эта
бесструктурность тормозит развитие. То же самое, как мне кажется, касается
и любой другой софтины -- главное не только отладить каждую из ~10^5 программ,
входящих в дистр, но и обеспечить нечто вроде Object Oriented Installation.

2) Я говорю о применимости Slackware к вполне определенной задаче, где _нужен_
упомянутый автоматизм

> Мне вон винда больше нравится (во всяком случае, пока) - но я же не кричу -
> "линух маст дай"! Или "сдохни!"... ;)

Такие высказывания просто неинформативны и необоснованы [ безотностиельно
к тому, какая ОС лучше подходит для Ваших целей ].

Я все-таки пытаюсь обосновать свои высказывания
(хотя не факт, что приводимые соображения правильны)

людии пасха же! всем красить яйца! особенно луговскому :)

Хоть один нормальный человек нашелся. Спасибо.
Кто это там сказал, что 9.0 без исходников поставляется ?!?!?
Интересно, а что же я компилировал ? Наверное из воздуха или 
посредством флюидов :-).
Противно читать "пузомерки" сопливых пацанов. Сам в 1-м классе школы
мерялся писюнами с другими детишками. 
Я всегда думал, что народ стремится сделать что-то, 
решть конкретную задачу, а тут большинство ходит как на сеанс 
к психотерапевту или на исповедь.
Обосрать все и попытаться сказать - мое говно круче.
Какая разница какой дистрибутив ????
packagemanager-а им не хватает. Берите исходники и работайте с ними, 
соберите пакетик к вашей любимой коробке - прользуйтесь на здоровье.
Надо работать самому, а не обижаться, что Птарик или Билии за вас не сделали.

svl

можно вопрос: Тут уже несколько раз сказали про ЦЕРНовский вариант РедХата? Что это? Можно поподробнее и ссылочку? очень любопытно:)

По теме. Я как русский физик пользую ASP. Потому что админа у нас нет, а самому разбираться в тонкостях влом, и АСП администрирования почти не требует при моих потребностях и задачах...

У автора статьи уж очень много листать-читать приходится :)

Ты НАДЁЖНОСТЬ в деньгах измеряешь, придурок? Вот таких подонков, как ты, и близко к mission critical подпускать нельзя. Начинаю уже радоваться, что ни одной АЭС в ближайшей окрестности не наблюдается - при такой концентрации мудаков на Руси это смертельно опасно.

По твоему критерию системы управления на атомных станциях Procter&Gamble должен делать, на основе подгузников. Тоже ведь до хуя бабок зарабатывают, побольше блядланда.

Хуйнаны. Системы такого уровня ответственности должны реализовываться АППАРАТНО. Тем более, что верифицировать аппаратуру сейчас умеют гойраздо лучше, чем софт.