2 anonymous (*) (2003-07-02 19:15:07.755488)
По поводу костыля Вы не правы. Групповые политики как раз таки довольно
универсальный инструмент. А в остальном согласен.

>И, пилять, зае... вы со своим apt-get dist-update. После него 99 процентов система ложится. Мертво.

И, пилять, завидуй молча :)
dist-ugrade работает на удивление стабильно. Ни разу не пришлось переустанавливать систему после него. А сотня дист-апгрейдов уже точно набралась, так что если не 99, то хоть бы один труп должен был бы уже быть.

Это не виндувс - здесь стабильная и предсказуемая работа ОС под управлением пользователя, а не случайная игра софта якобы под управлением гуя.

>По поводу костыля Вы не правы. Групповые политики как раз таки довольно
>универсальный инструмент. А в остальном согласен.
в _данном_ случае это костыль.

Групповые политики (по нашему - control), это отличная штука. И это очень здорово, что в дебиан или альте такой инструмент есть.

Но sudo дает гораздо больше возможностей для раздачи прав именно пользователю, а не программам, которые запускаются от его имени.
Это важно. Я не хочу, чтобы вирус от моего имени дергал оснастки.
Пусть это будет только под виндой...

Так чего, нельзя evolution под виндувс пустить?
Эхх.. Прийдется послать МС на хуй... :(

>а мне показали линукс 2.5

2.5 = unstable ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ

>Ну и помойка. САныч, поддержка не означает - обновите >всю вашу систему до самой последней версии и мы будем >потом с вами разговаривать. Поддержка означает >исправление ошибок.

>И, пилять, зае... вы со своим apt-get dist-update. После него >99 процентов система ложится. Мертво.

1)не apt-get dist-update, а apt-get dist-upgrade
2)ТОЛЬКО исправление ошибок БЕЗ апгрейда
дистрибутива делается командой apt-get upgrade,
после этой команды НИЧЕГО не ляжет ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ


>Далее, почему оракле декларирует поддержку только на 2 >релизах определенных линуксов. Что ж такая заеб... >система, что ничего нельзя продекларировать?

потому что долбоёбы

> 2.5 = unstable ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ

Да-да. Помню-помню, как 2.4 нельзя было пользоватся пока 2.4.14 не вышел... Падал этот стабильный линукс на раз.

2Всем

Народ! Не надоело еще? Как дети малые... Зайдите на любой европейский форум, оцените атмосферу! После этого практически все форумы рунета помойкой кажутся!

P.S.: Сейчас наезды посыпятся...

>Падал этот стабильный линукс на раз.

У меня не падал. Правда у меня консоль и, в лучшем случае, WindowMaker для графики.

Незлобный анонимус.

>Да-да. Помню-помню, как 2.4 нельзя было пользоватся пока >2.4.14 не вышел... Падал этот стабильный линукс на раз.

а у меня почему не падал? пользовал всю серию 2.4 начиная с 2.4.2 без 2.4.11

>Да-да. Помню-помню, как 2.4 нельзя было пользоватся пока 2.4.14 не вышел... Падал этот стабильный линукс на раз.

Сдаётся мне ты это только слышал :)
И похоже только здесь. Потому как он не падал, а .... что делал ?

Это тебе задачка на память :)


у меня, к слову сказать, были всё версии, начиная с 2.3.99 - 2.4.20
(за исключением 2.4.14, 2.4.18-19) ни одна не упала :)

Так что не надо про "на раз" :)

А у меня в embeded девайсе 2.4.9 стоит.
работает постоянно и не падает. Наверное, что то не то сделано...

> Далее, почему оракле декларирует поддержку только на 2 релизах определенных линуксов. Что ж такая заеб... система, что ничего нельзя продекларировать?

Дорого это, под каждый релиз тестировать... чтоб 100% гарантии дать.
BD это не "Hello World"
Пусть уж лучше юзера поставят себе определённые версии линуха.

А самое главное, незачем. Один хрен под оракула обычно отдельный сервак ставят. А если сервак отдельный, то поставить конкретный дистр на него труда не составляет. А держать сотню дистров в саппорте, чтобы отвечать на вопросы работы оракула в них точно дюже гиморно.


PS
Хотя оракул работает везде.

> Работать с GUI на P100 с 16 Мб памяти и HDD 200 Мб ?

Если это был вопрос про линукс, то может. Есть двухдискетный
дистрибутив с Иксами. Так запросы у него такие: 4Mb flash и 4Mb RAM ;)
http://www.angelfire.com/linux/floorzat/2diskXwin.htm

> Работать с GUI на P100 с 16 Мб памяти и HDD 200 Мб ?

мой первый линух в такой конфигурации и работал. P160 правда было.
На 16 Мб KDE подтормаживал, на 32 уже летал.

Wmaker, fvwm1/2 номармальо шли и на 16-ти

Embeded Linux, кстати и сейчас на таких конфигурациях работают

Еще есть qt и gtk2 embeded
Еще есть fltk.

У меня линукс (полноценные иксы 4.2 + glibc + desktop на fltk) на машине с 8 метрами памяти, 16 мегами флеша, 66 мегагерц процом с софт эмулятором мат сопроцессора. Работает нормально и не торомозит.

в RH AS 2.1 до сих пор 2.4.9 используется и никаких проблем с ним нет

<quote>
Ну BG, в этом интервью играет на своем поле, но отчасти он прав.
На OSNEWS появилось интервью с Фридманом-
одним из участников проекта Ximian Desktop.
Лучше бы не флеймили а почитали какой
путь надо пройти до корпоративного использования
Linix на десктопах. Такое ощущения, что здесь полно бездельников,
которые только и занимаются тем что друг друга поливают. А вообще пока Linux не является конкурентом MS на корпоративном рынке
Любопытно услышать мнения профессионалов о пригодности
САБЖа моя оценка(по 10 бальной шкале):
Win Lin
----------------------------------------------
1) домашние пользователи:
a) неопытные 9 0
б) квалифицированные 5 5
в) продвинутые 5 8
г) IT профи 4 8
2)Малый бизнес(в России) 9 2
3)Корпорации 9 4
4)IT Development 5 8
Ну как? согласны?
</quote>

Нет, должно быть так: Win Lin
----------------------------------------------
1) домашние пользователи:
a) неопытные 999 -999
б) квалифицированные 999 -999
в) продвинутые 999 -999
г) IT профи 999 -999
2)Малый бизнес(в России) 999 -999
3)Корпорации 999 -999
4)IT Development 999 -999
------------------------------------------------
Все оценки по девятибальной шкале

2anonymous (*) (2003-07-02 20:58:34.590842):

> У меня линукс (полноценные иксы 4.2 + glibc + desktop на fltk) на машине с 8 метрами памяти, 16 мегами флеша, 66 мегагерц процом с софт эмулятором мат сопроцессора. Работает нормально и не торомозит.

Не гони. Потому как у самого есть ноут с 8 мегами и как оно там работает и сколько времени грзятся иксы мне рассказывать не надо, причем 95 виндовс там действительно летает.

> Не гони. Потому как у самого есть ноут с 8 мегами и

Э, так естественно требуется ручная обточка. Дистры из коробки
не затачиваются под допотопную технику. Смысл в том, что если
надо, линукс будет работать и на 4Мб.

А где это наш яростный Зело?

Sunych признавайся ты замочил зело?

>Не гони.
не гоню. Пользуюсь сам и свидетельствую: отлично все работает.

Есть поворот экрана, тачскрин, apm, ир порты, модем, езернет, сериальная клава и все такое.

>Потому как у самого есть ноут с 8 мегами и как оно там работает и
>сколько времени грзятся иксы мне рассказывать не надо, причем 95
>виндовс там действительно летает.

В отличие от виндувс95, этот девайс работает без перезагрузок и проблем. К тому же работает с комфортной скоростью.
Решено это за счет технологий xip (работа прямо с флеша без использования ОЗУ) и snow (привязка либ к конкретному месту в памяти).
Вопрос - вы можете пересобрать с этими технологиями виндувс95?
А тут не только сам линукс, но и куча прог спортировано...

Ну-ка народ навались!!!!!!!!!!!! Даешь 460 комментариев за 2 дня!!!!!!!!!!!! :-))))

А кто он такой, ваще, этот Гейтс?

>А кто он такой, ваще, этот Гейтс?

это мудак, который считает,что у него самый длинный хуй

Хватит. Пора спать. Всем закончивать ночную хуйню нести. А кто сюда напишет хотябы одно сообщение до 8:30 будет первым (или последни, кому как нравится) пиздюком, а на его писюк будет навечно прошит видовс 3.1

На халяву? Давай, прошивай!

В вин3.1 классное ядро, ничем не отличающееся от чикагского. Так шта наваливай :)

Тут были разговоры ценах на серверные решения. Хочется сказать о цене на десктоп. Примерно за 200 р. можно приобрести дистриб Linux включающий в себя полноценный офисный пакет, полный набор программ для работы в интернет (включая несколько версий IRC-клиентов и многое другое), набор мультимедиа программ и еще кучу софта. Коробка "голой" Windows, без офиса (если, конечно, не называть WordPad текстовым процессором) стоит ок. $200. Что выберет честный пользователь, который хочет избежать пиратского софта?

2Forsaken:

> Что выберет честный пользователь, который хочет избежать пиратского софта?

Купит компьютер с предустановленным Виндовс и Оффисом, в цене компа это будет $50. Что же касается дешивизны, то Мюнзен подписал контракт на установку линукса за 32млн евро, в то время как MS предлагал за 27 млн. Как видно линукс оказался куда дороже.

2Forsaken (*) (2003-07-03 01:27:08.181558) >>Тут были разговоры ценах на серверные решения. Хочется сказать о цене на десктоп. Примерно за 200 р. можно приобрести дистриб Linux включающий в себя полноценный офисный пакет, полный набор программ для работы в интернет (включая несколько версий IRC-клиентов и многое другое), набор мультимедиа программ и еще кучу софта. Коробка "голой" Windows, без офиса (если, конечно, не называть WordPad текстовым процессором) стоит ок. $200. Что выберет честный пользователь, который хочет избежать пиратского софта? А если к этому ещё добавить Linux'овую стабильность, вспомнить про дыры в некрософтовских уродцах, и глюкавость форточек - однозначно - Linux! That's all, falks

Разговор был не о цене серверных решений, а о том, что даже на десктопе при использовании МС продуктов по хорошему нужна "сервер-едишн". Для серверов у МС вообще ничего пристойного нет.

Голый виндовс ХП проф, правда без коробки и с сомнительным просхождением, но зато с мышью можно приобресть за $85.
Но к нему еще нужен мс офис (коробка ~$400), фотошоп (~$500), словари, писалки дисков, антивирусы и еще куча всякого софта, глючащего при совместной установке и сбоящего на все и вся...


... или дистр. линукса за 150-1500 рублей со всем необходимым, с общей для всех программ системой поиска, зависимостей, инсталляцией и т.д. и т.п.

Не знаю, что выберет массовый пользователь, но те, кто соображает или просто имеет информацию о таком предложении, конечно, выберет линукс.

Гейтс о Линуксе: что бы он ни сказал, всё едино - Windows must die! и Гейтс - сволочь препаскуднейшая! Ведь так?

> Что же касается дешивизны, то Мюнзен подписал контракт на установку
>линукса за 32млн евро, в то время как MS предлагал за 27 млн. Как видно
>линукс оказался куда дороже.

обычно выбирают _лучшее_ предложение, а не просто самое дешевое. Не помогла МС 90% скидка на свое барахло. Получается, винсофт даже почти даром никому не нужен. Вот если бы они железо подарили, а к нему софт бесплатно приложили - тут немцы могли бы еще подумать...

Мотайте на ус.

чё вы до зело доепались, он себе в сторонке тихо дрочит, никого не трогает....

О великом и могучем...

2anonymous (*) (2003-07-03 02:51:53.655256)

А что это такое - "дрочит"? :)

2anonymous (*) (2003-07-03 02:04:58.239121):

> обычно выбирают _лучшее_ предложение, а не просто самое дешевое. Не помогла МС 90% скидка на свое барахло. Получается, винсофт даже почти даром никому не нужен.

Но Франкфурт на днях купил именно виндовс послав линукс в задницу. А секрет прост - SuSe не далко от Мюнхена находится...

" А сотня дист-апгрейдов уже точно набралась, " Ахуеть! То есть, мужик только и делает, что дистр апгрейдит. Не просто патчик там какой-никакой, а махом и всю систему. Это если лет за пять прикинуть, раза два в месяц получается. Охренительное время жизни от версии до версии.

>И, пилять, зае... вы со своим apt-get dist-update. После него 99
>процентов система ложится. Мертво.

>И, пилять, завидуй молча :)

А ты про какую сиситему говорите?
В ALT Linux нечему завидовать - убивает apt-get dist-update систему часто.

>dist-ugrade работает на удивление стабильно. Ни разу не пришлось
>переустанавливать систему после него. А сотня дист-апгрейдов уже
>точно набралась, так что если не 99, то хоть бы один труп должен был
>бы уже быть.

Не надо пиздеть. Почитай списки рассылки - куча народу жалуется на проблемы с dist-update.

>Это не виндувс - здесь стабильная и предсказуемая работа ОС под
>управлением пользователя, а не случайная игра софта якобы под
>управлением гуя.

Если кроме хуя и ложки ничего в руках не держал, нечего жаловаться, что виндовс нестабильно работает. Кривыми руками даже такую хорошую систему, как виндовс 2000 можно испоганить.

AEC62XX

"Линукс поддерживает AEC62XX. Но только в монолитной сборке ядра."

Что же ты, дрочун, пургу несёшь? Сделай make menucofig для linux-2.4.21 и в разделе IDE драйверов посмотри на строку с твоим любимым AEC62XX. Видишь угловые скобки, что означает, что данный драйвер, как и остальные могут компилироваться модулями. Вся система IDE может быть скомпилена модулями.

>Кривыми руками даже такую хорошую систему, как виндовс 2000 можно испоганить.

Скажем так: Кривыми руками даже такую кривую систему, как виндовс 2000, можно согнуть еще больше.

Билли имеет шанс побить русских физиков!

Удастся-ли ему это?

>а мне показали линукс 2.5

>и оказалось, что если много-много модулей зделать, то все падает или работает крайне уж неправильно/нестабильно

>мне еще раньше freebsd показывали тоже, так вот там такого (при большом числе модулей) никогда не было.

>почему так?

>-- снежана

О какой конкретной DEVELOPMENT-версии ядра идет речь?

Вы сравнивали с бета-версиями *BSD или с релизами? Кто сказал, что в конкретных бета-версиях FreeBSD не бфло этого глюка?

Не забывайте о корректности проводимых сравнений.

>Голый виндовс ХП проф, правда без коробки и с сомнительным просхождением, но зато с мышью можно приобресть за $85. Но к нему еще нужен мс офис (коробка ~$400), фотошоп (~$500), словари, писалки дисков, антивирусы и еще куча всякого софта, глючащего при совместной установке и сбоящего на все и вся...

Справедливости для отмечу, что какая-никакая писалка дисков в ХРень включения.

>... или дистр. линукса за 150-1500 рублей со всем необходимым, с общей для всех программ системой поиска, зависимостей, инсталляцией и т.д. и т.п.

Расширь диапазоны. Можно - дешевле. Можно - дороже. Скажем - у первого числа убрать ноль, а у второго поменять значок валюты.

>Справедливости для отмечу, что какая-никакая писалка дисков в ХРень включения.
Помнится в начале года во всех Win форумах народ мучался с этой писалкой. Да и вообще с CD-RW приводами под XP - он их не видел периодически, забывал текущее состояние и до сих пор при работе может выдать голубой экран.

Эй, микрожопые! Валите с нашего сайта.

2anonymous (*) (2003-07-02 20:24:52.791304): "Да-да. Помню-помню, как 2.4 нельзя было пользоватся пока 2.4.14 не вышел... Падал этот стабильный линукс на раз." А я-то использовал и не знал, что он у меня падал. Спасибо, что просвятил.

>Помнится в начале года во всех Win форумах народ мучался с этой писалкой

Пусть мучаются. ;) Мне-то какое дело. Вот оно: реальное качество реализации многих фич, которые по утверждению виндузятников, присуствуют в ХРени.

>Да и вообще с CD-RW приводами под XP - он их не видел периодически, забывал текущее состояние и до сих пор при работе может выдать голубой экран.

У ХРени или у штатной программы для записи?