>У ХРени или у штатной программы для записи?
У XP. При этом не зависимо от типа CD-RW и драйверов. Сейчас, вроде, все уже работает нормально. Проблемы и баги есть везде, но за год тестирования не отладить, это да.
Анонимусы с мелкомягкими пиписьками не могут аргументировано спорить. Одни эмоции. Пойду в буфет кофе пить. Вернусь - попробую Linux установить - убедили меня красноглазые анонимусы (лучше быть красноглазым анонимусом, чем анонимусом с мелкомягкой пиписькой - девушки любить не будут).
2anonymous:
>А ты про какую сиситему говорите?
>В ALT Linux нечему завидовать - убивает apt-get dist-update систему часто.
Неправда, не убивает... Если конечно ты не залез своими кривыми ручками
и не настроил обновления не из официального каталога updates, а из
репозитария для разработчиков/тестеров...:)
>Почитай списки рассылки - куча народу жалуется на проблемы с dist-update.
Куча народа обсуждает проблемы с тестовыми пакетами в репозитарии -
нормальный процесс разработки/тестировани:)
САныч, поддержка не означает - обновите всю вашу систему до самой последней версии и мы будем потом с вами разговаривать. Поддержка означает исправление ошибок.
>Led
В каталоге updates пакетов с гулькин х.й. Updates поддерживать надо.
Чтобы поставить что-то поновее приходится ставить из Сизифа.
А в нем все перелопатили и нужно скачивать половину всех пакетов.
Нужен Postgresql 7.3.3, а его в updates нет.
Пользователь покупается на рекламу >>>
Sisyphus -- наш ежедневно обновляемый репозиторий пакетов. На его основе создаются все дистрибутивы ALT. Поддерживаемая ALT Linux Team целостность Sisyphus, оригинальная технология сборки пакетов, интегрированная в наши дистрибутивы утилита apt-get и её оболочки aptitude и synaptic позволяют нашим пользователям легко обновлять свои системы и быть в курсе всех новостей мира свободных программ.
Приходится ждать следующего Master XX. Чтобы обновить систему.
Не вякали бы про обновление вообще.
А о том, что apt-get изначально разрабатывался под другой менеджер пакетов, о другом дистрибутевы использующем эту систему Вы не слушали?
А то прицепились к не самой удачной реализации. И довольны. А на все вопросы по выньдовозу: купите последнюю версию ХРени, поставьте апдейты, ждите сервис-пака...
Уже не первый год обновляюсь из сизифа. Так, что бы упала система - такого не было. В софте иногда меняются настройки (последнее - xfree 4.3 с новым xkb), так что на стоит ждать, что dist-upgrade вслепую даст 100% рабочий вариант. Читайте анонсы в рассылке и будет вам сухо и комфортно.
2anonymous:
>В каталоге updates пакетов с гулькин х.й. Updates поддерживать надо.
ALTLinux - коммерческий продукт, BTW Updates в твоём понимании поддерживается
путём выпуска новых дистров.
>А в нем все перелопатили и нужно скачивать половину всех пакетов.
Репозитарий для РАЗРАБОТЧИКОВ/ТЕСТИРОВЩИКОВ, поэтому с ним и возникают
иногда некоторые проблемы, они решаются довольно быстро.
Не хочешь тянуть кучу пакетов из Сизифа для установки нужного - стяни
src.rpm и пересобери. Хочешь поиметь самый свежий софт - приготовся
к тому, что в нём могут быть ещё невыявленные баги - это правило...
>Не вякали бы про обновление вообще.
Все критические обновления - в наличии, хочешь новый софт - покупай новый дистр.
Не хочешь покупать - возьми бесплатно из дерева, ТЕСТИРУЕМОГО в данный
момент разработчиками для нового дистра.
Хочешь ускорить процесс появления нового дистра - присоединяйся
к разработчикам.
Не умеешь - помоги материально.
Умеешь только звездеть на форумах - очень жаль... диагноз неутешительный...
>Справедливости для отмечу, что какая-никакая писалка дисков в ХРень включения.
Еще нее какой никакой текстовой процессор и графический редактор включены... :)
>>... или дистр. линукса за 150-1500 рублей со всем необходимым, с общей для всех программ системой поиска, зависимостей, инсталляцией и т.д. и т.п.
>Расширь диапазоны. Можно - дешевле. Можно - дороже. Скажем - у первого >числа убрать ноль, а у второго поменять значок валюты.
>Led: Репозитарий для РАЗРАБОТЧИКОВ/ТЕСТИРОВЩИКОВ, поэтому с ним и
возникают иногда некоторые проблемы.
Покупаешь дистрибутив и в информации о нем красочно рассказывается, как быстро и беспроблемно обновиться из Сизифа. В итоге оказывается,
что обновиться из него не рекомендуется.
>Покупаешь дистрибутив и в информации о нем красочно рассказывается, как
>быстро и беспроблемно обновиться из Сизифа.
И это правда.
apt-get dist-upgrade и ты во всем новом. :)
>В итоге оказывается,что обновиться из него не рекомендуется.
Гарантировать, что апт сам переделает конфиги на новый лад невозможно.
Гарантировать, что свежайшие версии софта полностью совместимы со старыми данными или хотя бы 100% работоспособны тоже нельзя - это передний край девелопмента.
Так что или смотреть и обновляться или не смотреть и просто затыкать дыры в безопасности из updates.
ЗЫ
Никто не мешает купить более новый дистр того же альтлинукса и сделать apt-get dist-upgrade с него. Многие именно так и делают.
> мне показали линукс 2.5...если много-много модулей зделать, то все
> падает...freebsd показывали тоже, так вот там такого...никогда не было
дааа?8) никогда?8)
а слабо взять любой (3.x,4.x, 5.x) -CURRENT и LINT собрать?;-)
Не, Sun-ch, таки поторопился я с Декамероном - тебе ещё надо твою подростковую энциклопедию осилить. В тебе злобы и ядовитости, как в подростке. Может, так оно и есть? Сколько тебе лет?
Интересно, отчего это по сабжу можно сразу неплохо оценить, будет здесь флейм или нет? Чего вы на всякую туфту как быки на красную тряпку реагируете? Ну, сказал что-то Гейтс о Линуксе - ну, и что с того? Он пудово о ней каждый день что-то говорит :))
А вааще-та охереть можно от того насколько активность народа поднялась - что ни новость - по 100-150 постов как с куста! Растёт сознательность у народа, растёт!
Все знают, что Windows XP может с комфортом пользоваться любой криворукий кретин.
Одно странно, почему криворукие кретины с комфортом пользуются, а у остальных при работе постоянное ощущение, что их держат как раз за криворуких кретинов.
Windows XP - инструмент и икона криворуких кретинов?
> Windows XP - инструмент и икона криворуких кретинов?
Просто под линуксом только и делают, что ядро пересобирают. Ну как же ведь для РедХата 9 вышедшего два с половиной месяца назад, на их сайте уже 280мег апдейтов... А вот под Виндовз народ роботает, а линуксоиды от зависти локти кусают...
>Просто под линуксом только и делают, что ядро пересобирают.
Выходит, я не линуксойд. :(
Я просто использую линукс в своей работе и таким образом получаю возможность делать больше дел за меньший отрезок времени с минимумом усилий и максимумом отдачи.
Если мне нужно получить МАКСИМУМ производительности или ОПТИМИЗИРОВАТЬ систему, то я вполне могу скомпилировать свое ядро и очень доволен, что уменя есть такая возможность.
> А вот под Виндовз народ роботает
Это точно. Виндувс стоит (как приказано в рекламе), а народ под ним работает. :)
Толь дело у нас. Линукс РАБОТАЕТ, а народ занимается тем, что ему интересно.
>, а линуксоиды от зависти локти кусают...
Вам из под виндувс плохо видно. Линуксойды, бывает, проходя мимо пихают друг друга локтем и говорят друг-другу
- Приколись! Странные челы под виндувсом пашут. Интересно, нафиг им виндувс?
- Как в тюрьме, шар на ногу. Чтоб не разбегались.
- А за что их так?
- Ни за что, наркоманы они.
> Все знают, что Windows XP может с комфортом пользоваться любой
> криворукий кретин.
> Одно странно, почему криворукие кретины с комфортом пользуются, а у > остальных при работе постоянное ощущение, что их держат как раз за
> криворуких кретинов.
> Windows XP - инструмент и икона криворуких кретинов?
Странно, а у меня в компании компьюетры на Виндовс не падают и ни каких проблем не вызывают. Что здесь сплошные криворукие собрались? Хотя с другой стороны из-под виндовз суда заходит почти 70%, значит не все так прекрасно под линуксом, а google в течении последних двух лет говорит, что из-под линукса на него заходят 1%, т.е. вообще ни какого изменения численности линуксов у пользователей нет. Может того, а? Линукс действительно отстой?
>Посмотрел я аптайм www.nalog.ru (под IIS) - он у них 3 дня в среднем
>А потом president.kremlin.ru (под линухом - кстати они на РХ с бзди
>переехали недавно) -115 дней
это говорит только о том что перезагрузка линуса чревата таким гемороем что админы этого панически боятся и даже мысль об этом вызывает у них хронический стресс
Да нет! Это не панический страх перезагрузки -- это просто ленивые админы попались, им уже лень даже перезагрузку выполнить! А вот виндузятники -- люди подвихные (помните рекламу? "... подвижный такой, симпатичный..."), они так и норовят комп на перезагрузку отправить, бо в виндах перезагрузка лучше любого лекарства.
Ну что ты чувак плачишься про апт и сизиф?Тебе же обьяснили апдейтить можно спокойно все.Только не сразу как новая версия залилась в сизиф, а когда прошло дня 3 после этого.Народ по грабелькам побегает и потом все напишет. Надо тебе српм скачай да перекомпиль это проще простого, плюс положи в свой личный репозитарий - если что потом отовсюду достанешь.Не получается напиши мейнтейнеру пакета он тебе может разжует что поправить надо. Мне помогли давно еще с торой.Дали спек с которым я стандартную пересобрал и получил поддержку оракла.Так что все проблемы решаемы.Было бы желание.Опять же еще раз повторю если боишься сломать систему - тащи српм что тебе надо пересобирай и в свой репозитарий.Минимум движений.
>>А вот под Виндовз народ роботает
>Оговорочка по Фрейду. :)
>Под виндувс народ действительно зомбирован и сильно смахивает на роботов.
Была такая игрушка "Леминги". Так вот виндузятники по своей психологии оооочень смахивают на этих лемингов. Куда их направят диди из M$ туда они и прут. А хорошо, или плохо, или зависнит все, или трындец файловой системе - пофиг. Леминги. Им дяди сказали, что вынь есть супер-пупер, вот они далдонят. Самим думать редко приходится. За них видовс все решает. "Виндов! Ты всегда думаешь за нас!"
:))))
>это говорит только о том что перезагрузка ... админы этого панически боятся
В линуксе перезагрузку боятся, как что то неестественное и непонятно зачем нужное.
Вопрос осуществляющего переход на линукс вин-админа:
"как часто я должен делать _плановую_ перезагрузку линукса и какова вероятность того, что несмотря на эти _плановые_ перезагрузки мне придется перезагружать компьютер по поводу и без повода по нескольку раз на дню?"
Ответ гуру:
"Нам, в сущности, ничего не известно о феномене _плановой_ перезагрузки. Наука пока, как говорится, не в курсе дела. Вероятность того, что вам понадобится срочная перезагрузка тоже пока не подсчитана точно. За несколько лет наблюдений такого не требовалось ни разу. Вероятно, это исчезающе малая величина."
А в виндовс перезагрузку не боятся. :)
Там же перезагрузки каждые полчаса! Можно привыкнуть и как то устроится. Педаль к резету приделать, к примеру.
В виндувс 2003 пошли еще дальше. Там теперь при перезагрузке пользователь _обязан_ указать, плановая или неплановая она и какова причина. Заодно можно комментарий добавить.
Вот это решение. Перезагрузка - родная фича виндувс...
Вопрос:
> Все знают, что Windows XP может с комфортом пользоваться любой
> криворукий кретин.
> Одно странно, почему криворукие кретины с комфортом пользуются, а у > остальных при работе постоянное ощущение, что их держат как раз за
> криворуких кретинов.
> Windows XP - инструмент и икона криворуких кретинов?
Ответ:
>Странно, а у меня в компании компьюетры на Виндовс не падают и ни каких
>проблем не вызывают. Что здесь сплошные криворукие собрались?
Кто нибудь видел, как компьютер на виндувс упал? И что потом с этим виндувсом стало?
Я не удивлен, что виндувс вам кажется комфортной ОС...
>Посмотрел я аптайм www.nalog.ru (под IIS) - он у них 3 дня в среднем >А потом president.kremlin.ru (под линухом - кстати они на РХ с бзди >переехали недавно) -115 дней
>это говорит только о том что перезагрузка линуса чревата таким гемороем что админы этого панически боятся и даже мысль об этом вызывает у них хронический стресс
Наивным юношам, измеряющим свои пиписьки на предмет uptime.
TCP/IP optons timestamp (RFC1323) позволяет определить uptime
системы. В частности это умеет nmap.
Но некоторые системы умеют фальсифицировать этот параметр.
Например OpenBSD показывает nmap uptime в 50000 дней.
>Не, Sun-ch, таки поторопился я с Декамероном - тебе ещё надо твою подростковую энциклопедию осилить. В тебе злобы и ядовитости, как в подростке. Может, так оно и есть? Сколько тебе лет?
Прикиньте - 40 летние мужики прикладывали к экрану _линеечку_
чтобы прикинуть место с которого лемминг должен был начать строить лесенку а файл с кодами пройденных уровней до сих пор где то валяется ;)
<quote>
Странно, а у меня в компании компьюетры на Виндовс не падают и ни каких проблем не вызывают. Что здесь сплошные криворукие собрались? Хотя с другой стороны из-под виндовз суда заходит почти 70%, значит не все так прекрасно под линуксом, а google в течении последних двух лет говорит, что из-под линукса на него заходят 1%, т.е. вообще ни какого изменения численности линуксов у пользователей нет. Может того, а? Линукс действительно отстой?
To Саныч.
---------------------------------------------
Problem first discovered: Thu, 5 Dec 2002
Published: Thu, 03 Jul 2003
---------------------------------------------
Беня Гець интервью раздает. Некогда ему дыры латать.
> "Вероятность того, что вам понадобится срочная перезагрузка
> тоже пока не подсчитана точно. За несколько лет наблюдений
> такого не требовалось ни разу. Вероятно, это исчезающе малая
> величина."
Кстати, это, все-таки, желаемое, а не действительное. Бывает. По разным причинам. Если парк техники достаточен и сервисов хватает, нарваться можно.