Ты тред жопой читал? Я уже писал что на палемуне с тех пор как мозилловцы высрали убогий авсралис.

Ты правда думаешь, что кому-то не насрать на чем ты там сидишь и он станет это запоминать? Ты нашел своё счастье с палемуном? Флаг тебе в руки и вообще добра и радости.

Нет, дурак ты, поскольку палемун с этим самым XUL у меня работает прекрасно.

Если бы палемун у тебя работал нормально (не прекрасно, просто нормально) у тебя бы не подгорало от «неправильных» решений мозилки. Разошлись как в море корабли, скатертью по жопе. Но нет, ты как девочка, которая мониторит жизнь бывшего и поливает его грязью. Такое возможно если ты понимаешь, что палемун - временное решение и либо тебе придется переключиться на современный браузер, либо сам палемун покочевряжется чуток и перейдет на квантум.

Ага, и поэтому из коробки надо было выпилить побольше функционала, начиная от кастомизации интерфейса и заканчивая поштучным удалением кук.

Кастомизацию интерфейса нужно выпиливать. Это в конце 90х было принято качать скины для винампа и пердолиться с плагинами, потом неожиданно пришло понимание, что 100500 вариантов расположения кнопочек никому не нужны, 90%+ пользователей всё равно не станут пробовать десяток вариантов тем и плагинов, просто оставят дефолтный или скачают самый популярный и привыкнут к нему. Соответственно, достаточно сделать 1 вариант достаточно удобным, и не иметь геморрой с кастомизацией.

Т.е. ты признаёшь что мозилла 10 лет нихера не делала и лишь имитировала развитие, присовывая зонды и периодически ломая интерфейс с аддонами, вследствие чего скатилась к 5%?

Лол, что значит «признаю»? Я так всегда считал, поэтому в своё время свитчнулся с этого рассадника плагинов на хром, причем тогда, когда в последнем только обещали подумать над добавлением экстеншенов. Ко времени квантума вернулся на лису, просто потому, что мне не принципиально на каком из нормальных браузеров сидеть, а ребят, которые осознали ошибки и таки выкинули ксул следует поддержать.

свитчнулся с этого рассадника плагинов на хром

Еще один хромосос подтянулся порассуждать о правильной лисе. Вы там из одного курятника лезете штоле?

Кастомизацию интерфейса нужно выпиливать

Выпили себе яички, пидор.

Хуль никто не убирал, сколько можно объяснять долбоебам. Убрали только апи к нему.

Видимо в твоём манямирке мозилой управляют идиоты, которые вот просто так берут и показывают средний палец последним дебилам, которые продолжали пользоваться старой лисой. И эти же идиоты врали всем о вреде ксула. Вот чисто захотелось людям похоронить последнее что держало остатки пользовательской базы, взяли и сломали все экстеншены. Потому что мы - банда. В реальности строго пофиг, есть там ксул или нет. Наверняка где-то есть, иначе это называлось бы не гекой, а сервой. Весьма вероятно, что некоторые части будут на ксуле и через 10 лет, просто потому что они не стоят труда по переписыванию. Но как раз внешнее апи и важно, это дополнительное обязательство. Возможно они могли сохранить ксул, просто поломав часть. Потом, через год, заменить другую подсистему, поломав ещё одну часть api. И так далее, пока авторов расширений эта практика бы не задрала. Но мозиловцы поступили умнее и честнее, просто заранее сообщили что ксул - всё, и теперь вот могут менять или даже заменять как хотчт

мозилой управляют идиоты

Нет. Чтобы так просирать полимеры нужно иметь особый талант.

Надо срочно качать пока не удалили.

Еще один хромосос подтянулся порассуждать о правильной лис

Твоя попаболь не была бы столь очевидной, если бы среди «хромососов» не оказались разработчики лисы.

поэтому в своё время свитчнулся с этого рассадника плагинов на хром

Я тут мимо проходил, увидел и решил высказаться, чтоб сразу потеплело. Попробовал тут использовать хромиум в качестве основного браузера. Для более-менее комфортного использования, пришлось доустановить:
1. CVim
2. Stylus
3. ScriptSafe
4. UBlock

В общем-то, примерно тот же самый набор расширений, что был в бледной луне. А вот за лишение возможности кастомизации интерфейса, анонимус правильно сказал: нужно отрывать яички.

Видимо в твоём манямирке мозилой управляют идиоты,

Не знаю, как в его мирке, а по-моему - агенты влияния. Закопать единственный адекватный свободный браузер и подсадить всех на гугловую иглу - это явно не идиотизм, а злой умысел.

Очень странно. настоятельно рекомендую антивирь прогнать.

Тундербёрдокапец?

Все абсолютно чисто.

Главное чтобы Greasemonkey, foxyproxy и uBlock остались

Если бы палемун у тебя работал нормально (не прекрасно, просто нормально) у тебя бы не подгорало от «неправильных» решений мозилки.

У меня и не подгорает, я просто угораю над этими жопорукими дебилами.

Кастомизацию интерфейса нужно выпиливать.

Анус себе выпили.

Соответственно, достаточно сделать 1 вариант достаточно удобным

И это не говновсралис.

Я так всегда считал, поэтому в своё время свитчнулся с этого рассадника плагинов на хром
вернулся на лису, просто потому, что мне не принципиально на каком из хромогих браузеров сидеть

Починил, можешь не благодарить.

на версии 3.х(и этот монстр тормозил по сравнению и с оперой и с хромом)

3.x? Это ещё была прекрасная версия. Ты жирнолис в районе 50-х версий видел?

Сейчас лиса деградирует активно.

Fixed.

Они отмазываются, что у них типа возможности нет такой репозиторий хранить

Видать гугль перестал подавать убогим, а деньги от яху уже пустили на кокос.

invy: Сейчас лиса развивается активно.
mphuZ: С 60 или с 61 версии ошибка при открытии страниц, когда она «открывается», а там ничего не отображается + дополнения и кнопка «Обновить текущую страницу» становятся неактивными.

Отлично развивается, даже базовый функционал перестал работать. Я и говорю фанбоям жирнолиса — идите со своими трах-бабах революциями нахрен, оставьте пользователя в покое.

Потому что задача всяких манахеров с маркетологами — чтобы больше хомячков ставило фуфлофокс. Вот они и стараются, как могут.

Хреново они стараются, полностью провалили задачу. Напомню, 5%.

MAFF R.I.P.

Тред не читал, но осуждаю!

лишение возможности кастомизации интерфейса

Нескучные обои накатил уже?

Ага. Вот такие: #121212

3.x? Это ещё была прекрасная версия. Ты жирнолис в районе 50-х версий видел?

3.х - прекрасная и протухшая. 50 - не помню, какой это год? Я уже пару лет как на ФФ пересел с хромого (который начинал хромать при раздутии профиля и лечилось только удалением профиля...)

А с будущим внедрением Servo - похоронит все браузеры и вернет былые лидерские позиции.

А вы таки действительно думаете, что скорость — единственная проблема Firefox? И, например, отсутствие вменяемых каналов распространения и понятной дифференциации никак не помешает «возвращению былых позиций»?

Я понимаю Safari — Apple поставляет его по умолчанию во всех своих ОС, делает акцент (используя мощное медийное присутствие, а не статьи в блогах) на приватность и завязывает на Safari свои фишки (Apple Pay, на iOS ссылки всегда открываются в Safari).

Я понимаю Chrome — его пиарит Google через свой поисковик (один из самых посещаемых сайтов в мире), поставляет с Android (одной из самых популярных ОС), с ним наивысшая совместимость у современных сайтов, и Chrome хорошо вшит в экосистему Google (вкладки, пароли и т.д.).

Я понимаю Яндекс.Браузер для рунета — его пиарит Яндекс на одном из самых посещаемых сайтов рунета и через партнеров, продуктовый акцент на интеграции с русскоязычными ресурсами из коробки (поиск, табло и т.д.).

А Firefox — просто ещё один браузер, который никто особо не продвигает, а основной дифференциацией которого являются расширения (нужные в объеме, превышающем тот, который даёт Chrome, не такому большому проценту людей).

На какой рынок Firefox, может, мог бы сейчас расчитывать — корпоративные приложения, потому что здесь у них есть важный для этой ниши ESR, которых у конкурентов вроде как нет. И, судя , что от ESR никто не отказывается, ребята из Firefox это понимают.

Почему не сработает сценарий Firefox vs IE6? Потому что от браузера, который человек уже выбрал, зачастую достаточно, чтобы он был «достаточно хорош», не обязательно «лучшим». И стагнирующий IE6/7 потерял этот признак. Firefox был тогда лучше IE6 по всем практически значимым для ЦА параметрам (скорость, интерфейс, продвижение от индустрии (тогда Google Firefox рекламировал, а не Chrime), более богатые возможности на сайтах и т.д.), и лучше в разы, а не на проценты. IE6 начинал проигрывать в принципиальных возможностях взаимодействия с Сетью и в комфорте работы с ней.

Chrome — не IE6, он активно развивается, и по тому же сценарию его никто не скинет.

просто заранее сообщили что ксул - всё, и теперь вот могут менять или даже заменять как хотчт

хотеть не вредно. вредно плевать в лицо разработчикам, которые писали под их барахло плагины. и без плагинов оно даром никому не было нужно. а теперь оно стало просто ненужно. потому что плагинов нет и разработчики плагинов поняли, что не стоит связываться с сомнительной конторой, которая любит от нефиг делать ломать API. вместе с выпиливанием старых плагинов они убьют последних своих юзеров.

Я понимаю Chrome - его пиарит Google через свой поисковик

Нет рекламы, проверено через Firefox и IE

А Firefox — просто ещё один браузер, который никто особо не продвигает, а основной дифференциацией которого являются расширени

Я почему-то думаю, судя по изменениям во внешнем виде и сайту, что они будут делать этакий «правильно приготовленный Амиго». То есть с акцентом на интеграцию с социалками, возможно на интеграцию с iPhone/Android-приложениями. Это все, к тому же, источник дохода, а для них это актуальный вопрос (вспомнить тот же Pocket, который там был, конечно, тоже не просто так).

Целевая аудитория - не гики, а наоборот. Может быть, даже, скорее девушки. Как Instagram.

корпоративные приложения, потому что здесь у них есть важный для этой ниши ESR, которых у конкурентов вроде как нет.

Не админ, не буду за них говорить, но не уверен, что ESR сам по себе так уж ценен. Что до энтерпрайзных версий в целом, то у хрома есть:

https://enterprise.google.com/chrome/chrome-browser/

Основная дифференциация Firefox - малиновые штаны, приватность юзеров, отсутствие анальных зондов, надежный и безопасный движок без сегфолтов, дыр и гонок данных.

А то что XUL выкинули, то правильно сделали. Из-за криворуких плагинопейсателей валился весь браузер, ибо XUL дает достпуп к потрохам браузера, что недопустимо. И с многопоточностью не дружит.

Все адекватные пользователи лисы разбежались кто куда

Пользуюсь с начала нулевых, всё на месте, куда я должен разбежаться?

адекватные

Ну ты понял.

от нефиг делать ломать API

Это называется не «от нефиг делать» а потому что старое эпичное говно написаное бухим сишником когда процессоры были одноядерные.

Мультитрединг - нет, озандбоксить - нет. Тянули, блджад, десятилетия уже это говно.

Мультитрединг - нет, озандбоксить - нет.

не «нет», а «кривые руки». это разные вещи. и переделывать API для этого не требуется.

не «нет», а «кривые руки». это разные вещи. и переделывать API для этого не требуется.

Ну иди переделай, раз опять иксперт

ну, каким-то браузером я-таки займусь. пока не окончательно определилась с выбором, но точно не хипстерской мозиллой с памперсами.

Хром это та параша которая распространяется в качестве малвари вместе со спутниками в установщиках софта, т.е. они занесли денег малвареклепателям. Только отсюда у этого дерьмища такой процент, оно просто изо всех щелей лезет. Чтобы самолично накатить его это надо быть совсем конченым.

ну, каким-то браузером я-таки займусь. пока не окончательно определилась с выбором, но точно не хипстерской мозиллой с памперсами.

Ну значит ты тоже слилась выправлять старый ксул.

Кто ещё очень умный и считает, что мозила должна этим заниматься?

нет. я просто не вижу смысла исправлять чужие баги. я видела код ФФ. и мне он не нравится. там местами вообще говнокод конкретный, ошибки уровня школоты. вместо ковыряния в помойке я лучше буду дописывать то, что изначально написано аккуратно. на плюсах или на сишке.

я не могу сказать, с какого момента в мозилле пошёл говнокод. не следила за её развитием. я просто констатирую факты. они не смогли исправить собственное поделие и решили обзавестись памперсами. но памперсы не помогают от кривых рук. это те же самые говнокодеры. так что их новое поделие будет таким же кривым. только у него не будет никаких плюсов, и никаких плагинов. вот и всё.

Чего, чего там у криворукой макаки с многопоточностью не дружит? Кто надо из плагинописателей эту подставу мозилловцев быстро порешал. Но те на этом не успокоились и продолжили вредить.

Ещё одна приятная ссылка https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Mozilla/Add-ons/WebExtensions/Compar... только один из модулей рассматривают на соответствие API у XUL и webextensions.

Да-да, все уже поняли что ты лучше них знаешь, как исправлять их кривое поделие, но нам этого не расскажешь.

не расскажу. потому что ошибки вроде возврата адреса локальной переменной или обращения по нулевому указателю - я такое не реставрирую. за такое надо руки отрывать. если в коде такие тараканы, то это значит, что среди разработчиков неадекваты. и переход на «защищённый» ЯП с подгузниками не поможет. когда я увидела код, я поняла, что эта фигня работает совершенно случайным образом. и нет смысла это всё исправлять. конечно, можно найти того гада, который внёс конкретные строки, и откатить все его коммиты. но я в это влезать явно не хотела. за приём коммитов отвечает ведущий разработчик. и если он такое принял, значит он тоже неадекват. поэтому нет смысла лезть в этот рассадник. пусть себя тешат мыслью, что подгузники их спасут. на самом деле нет.

я же стала смотреть, какие альтернативы существуют на данный момент. нашла несколько браузеров с красивым, аккуратным кодом. они несколько сыроваты, но это можно дописать. главное, что я вижу, что разработчики там нормальные, вменяемые. и они не вопят, что С++ им мешает писать стабильный код. пишут без косяков и всё у них нормально работает. так что я лучше примкну к одной из таких разработок. бороться с неведомым количеством непредсказуемых тараканов на порядки труднее, чем дописывать фичи к нормальному коду. обычный здравый смысл.

кстати, насчёт «защищённых» ЯП есть ещё одно рациональное соображение: нормальные опытные разработчики такой фигнёй не страдают. вся аудитория такого хипстерства - школота. вот школота теперь и будет пейсать код. и это будет ещё ужаснее, чем было.

Давай уже допили мне elinks. JS в нём кривой и жуть какой дырявый, движок из какого-то древнего жирнолиса по-моему. Ну и с рендерингом что-то было, вот пожалуйста — отличный браузер, осталось доработать. Только чур в апстрим занеси.

ну там с css проблемки и остальное

да, elinks неплох. но я его код не смотрела. не могу про него ничего сказать. хотя я люблю консольные приложения и стараюсь по возможности использовать консольные варианты всего софта. скажем так, если бы по работе я не имела дел с некоторыми скриптовыми сайтами, я бы отрубила нафиг жабаскрипт и жила без него счастливо. я считаю жабаскрипт злом. но, увы, это зависит не от меня.

кстати, css в 90% своей массы тоже ненужен. пожалуй, единственное, для чего он нужен - чтобы фон был чёрный, а буквы - белые. больше ничего особо полезного там нет. соответственно, в консоли он не нужен вообще. потому что она и так чёрно-белая по дефолту. кстати, я часто отключаю стили и устанавливаю один дефолтный css для всех сайтов. простой, линейный, чёрно-белый.

Я тут мимо проходил, увидел и решил высказаться, чтоб сразу потеплело. Попробовал тут использовать хромиум в качестве основного браузера. Для более-менее комфортного использования, пришлось доустановить:

Вот прямо так и пришлось? Из всего списка вменяемое только баннерорезка. Ладно хоть вездесущего табмиксплюс не оказалось. Впрочем, каждый дрочит как хочет, главное чтоб экстеншены не могли сломать браузер. Авторы хрома учли в своё время ошибку мозилы, сделали нормальный API.

хотеть не вредно. вредно плевать в лицо разработчикам, которые писали под их барахло плагины.

Раз в 10 лет-то поди можно апи сменить. Тем более предупредили за пару лет. Тем более сделали похоже на апи самого популярного браузера, чтоб можно было без особого труда адаптировать.

и без плагинов оно даром никому не было нужно. а теперь оно стало просто ненужно. потому что плагинов нет и разработчики плагинов поняли, что не стоит связываться с сомнительной конторой, которая любит от нефиг делать ломать API. вместе с выпиливанием старых плагинов они убьют последних своих юзеров.

Я тоже так думал год назад примерно. Но вот год прошёл, а пользователей примерно столько же осталось. Если допилят вебрендерер и игры во вконтактике станут плавнее работать, может и в рост пойдёт.

Если допилят вебрендерер

а что там с ним? давно не слышно ничего

. вредно плевать в лицо разработчикам, которые писали под их барахло плагины.

Странная логика... С таким подходом, например, можно сказать, что линуксы вообще без перерыва харкают в разработчиков

Не знаю, как в его мирке, а по-моему - агенты влияния. Закопать единственный адекватный свободный браузер и подсадить всех на гугловую иглу - это явно не идиотизм, а злой умысел.

Это ещё хуже. Во-первых, добить лису гораздо проще, могла бы стагнировать годами, сливая всё бабло в rust и servo, который «пока не готов». Могли бы менять xul-апи в каждом релизе, чтоб разработчиков расширений задолбало. Могли бы ввести неадекватную политику в магазине расширений и половину за нарушение этой политики выпилили бы. В реальности метод закапывания не очень успешный, основной просер полимеров произошёл задолго до квантума. Далее, закапывать лису гуглу незачем. Она давно не является хоть сколько-то значимым конкурентом, одна из многих яндексов/оперов/уцброзеров Главный конкурент хрома - это хромиум, тот же хром практически с теми же иконками, только без анальных зондов гугла. Выпиливать конкурентов следовало начинать с него. Вместо этого гугл пилит хромиума и раздаёт конкурентам полуфабрикат в виде бинка, больше похоже, что гугл не душит альтернативные браузеры, а поощряет их создание.

я так понял, этот вебрендерер просто не хочет нормально работать. В вики квантумрендерера есть ссылка на метабаг, в нём есть ссылка на блокирующие таски, судя по всему всё печально, один баг закрывают, два открывают.

Главный конкурент хрома - это хромиум

Ты обкурился?

Лол, хром это и есть хромиум. И все хромоподелки куда лучший хром чем сам хром, потому что хром делают гугл и гугл эффективно превращает в говно всё до чего дотягивается и умеет только говно клепать. Вебкит это всё-таки кде в первую очередь, а команда кде пилит нормальный софт, оттуда и пошло. А там и гейпл присоединился, гуглу теперь просто не дадут сделать совсем уж говно — вой корпорасов постоянно поднимается.

Кастомизацию интерфейса нужно выпиливать. Это в конце 90х было принято

да ты же типичный пользватель винды и макоси, зачем тебе линукс?