Популярность огнелиса в Европе продолжает расти

Сомневаюсь, что лис когда-нибудь обгонит M$IE. :-(

>Сомневаюсь, что лис когда-нибудь обгонит M$IE. :-(

Мда, все это больно уж напоминает "догнать и перегнать" А оно нам таки надо, товарищи?

> Мда, все это больно уж напоминает "догнать и перегнать" А оно нам таки надо, товарищи?

А так сильно хочется, чтобы были ie-only сайты?

я думаю, когда начнется массовая миграция на висту, где ie7 встроен, доля firefox начнет стремительно уменьшаться, во всяком случае - на начальном этапе, поскольку на новой системе пользователи сначала попробуют то, что есть в комплекте, прежде чем ставить дополнительный софт. некоторым из них будет нравится ie7, и на ff они вообще не захотят переезжать в обозимом будущем

>Мда, все это больно уж напоминает "догнать и перегнать" А оно нам таки надо, товарищи?

"Не за себя, за Державу обидно" (С) Белое солнце пустыни.

А нам юзерам огнелиса не обидно! Пусть мягкие краснеют за то, что как только чел немного прошарится даже в Виндовсе, сразу ищет альтернативу Ослу.

> Мда, все это больно уж напоминает "догнать и перегнать" А оно нам таки надо, товарищи?

Просто обидно за Firefox. Он и работает быстрее, чем IE и дыр в нем меньше. И к томуже "правильнее" отображает сайты.

> когда начнется массовая миграция на висту

в ближайшее время точно не начнется, для этого нужно сначала на виста-компатибельное железо смигрировать.

А вот я не люблю ни IE ни FireFox - даешь Opera и Konqueror!

Просто Фуерфокс это невероятно распиаренное поделие. Многие лемминги в Европе и ЮСЕ даже не догадываются о существовании других альтернативных и более качественных (нежели IE & FF) браузеров. Как обычно это бывает, ПЕар побеждает здравый смысл.

> в ближайшее время точно не начнется, для этого нужно сначала на виста-компатибельное железо смигрировать.

у меня на ноутбуке написано "windows vista capable". думаю, все современное железо такое

>Просто Фуерфокс это невероятно распиаренное поделие. Многие лемминги в Европе и ЮСЕ даже не догадываются о существовании других альтернативных и более качественных (нежели IE & FF) браузеров. Как обычно это бывает, ПЕар побеждает здравый смысл.

Сделай konqueror под Виндовс и будет качественная альтернатива для леммингов (сразу сколько функций под винду появится :)) ). В комплекте с кедами не предлагать.

>у меня на ноутбуке написано "windows vista capable"

А у меня первый комп подходил под минимальные системные требования Unreal, но на минимуме был такой глюкодром, что играть было Нереально (тогда я даже шутил про то, что название игры соответствует играбельности). Об этом даже в википедии написано

>Просто Фуерфокс это невероятно распиаренное поделие. Многие лемминги в Европе и ЮСЕ даже не догадываются о существовании других альтернативных и более качественных (нежели IE & FF) браузеров. Как обычно это бывает, ПЕар побеждает здравый смысл.

Конечно, а с чего бы иначе народ венду бы так яростно юзал? =)

>Сделай konqueror под Виндовс и будет качественная альтернатива для леммингов (сразу сколько функций под винду появится :)) ). В комплекте с кедами не предлагать.

без кед половины возможностей конгера просто не будет ;)

> А оно нам таки надо, товарищи?

Обратная совместимость со всеми багами ie5-6-7 нам нужна больше, да?

Когда ie подохнет, вебдевелоперы всего мира вздохнут с величайшим облегчением.

http://elfov.net/tmp/img/verstka.png

> Когда ie подохнет, вебдевелоперы всего мира вздохнут с величайшим облегчением.

+1 опять же.

>Сделай konqueror под Виндовс и будет качественная альтернатива для леммингов (сразу сколько функций под винду появится :)) ). В комплекте с кедами не предлагать.

Зачем Konqueror. Ведь есть же кроссплатформенная Opera - отличный во всех отношениях браузер.

>Зачем Konqueror. Ведь есть же кроссплатформенная Opera - отличный во всех отношениях браузер.

GPL

> Зачем Konqueror. Ведь есть же кроссплатформенная Opera - отличный во всех отношениях браузер.

Qt - это не тру. /me спряталсо

>GPL

Но ведь леммингам покакать на GPL. Так?

Вы не поверите. Это ужоснах. Это всё действительно так, это НЕ выдумки. По крайней иере в Германии они СВЯТО ВЕРЯТ рекламе. Им вбили в голову, что FF самый быстрый и безопасный. Это ужасно. Я уже от многих МЕСТНЫХ слышал такие заявления. Каждый раз я со вздохом извлекаю http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html и с нескрываемым ехидством наблюдаю за результатом. Потом перехожу к списку дырок в ff :)

>Но ведь леммингам покакать на GPL. Так?

Но нам не покакать, поэтому рекомендовать не будем.

Мне вот по барабану на эти дыры.

Пользуюсь потому что удобнее.

>у меня на ноутбуке написано "windows vista capable". думаю, все современное железо такое

У нас тоже написано, только вот почему-то драйверов для звука не нашлось :)

Пройдёт время и ie7 будет также обязателен для пользователей получающих фиксы от M$ как в свое время SP1,SP2. И здесь по моему и распространения висты не надо ждать.

"Популярность" Firefox vs ie7 - это только вопрос времени.

> http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html

Короче, не надо мне слезать с Оперы. Сижу на ней уже лет 7, жду 64-битную версию... наверное недождусь.

PS А графики FF-vs-IE на http://www.xitimonitor.com/en-US/Events/index-1-2-1-63.html выглядят очень привлекательно: у FF довольно стабильный рост, даже черезчур и где-то неоправданно.

> Им вбили в голову, что FF самый быстрый и безопасный.

Они выбирают между дефолт ИЕ и FF, про который им рассказали, другие не рассматриваются, так как про них никто не слышал.
Поэтому между всеми браузерами, о которых они знают FF самый быстрый и безопастный - чистая правда.

> Это ужасно.
Это хорошо - теперь у них дырок меньше, чем было бы. (был бы IE)

> Это ужасно.

В том, что пересаживают на Firefox, а не на Оперу, не вижу ничего ужасного. Ужасно то, что народ пересаживают на свободный продукт, не растолковав, что главное его преимущество - именно в свободе. Если проприетарная Опера или, упаси Firefox-tan, проприетарный IE станет во всех отношениях расчудесным, пересядут и на него. Вот что ужасно.

> Просто Фуерфокс это невероятно распиаренное поделие. Многие лемминги в Европе и ЮСЕ даже не догадываются о существовании других альтернативных и более качественных (нежели IE & FF) браузеров. Как обычно это бывает, ПЕар побеждает здравый смысл.

Это вы про Opera? Не нужна мне такая альтернатива.

> Мне вот по барабану на эти дыры. Пользуюсь потому что удобнее.

Ну так ты и под вендой сидишь, с тобой вообще всё ясно :)

> http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html

Так я и знал, лучшие браузеры - Links, Lynx и w3m :)

>Просто обидно за Firefox. Он и работает быстрее, чем IE и дыр в нем меньше. И к томуже "правильнее" отображает сайты.

Блажен, кто верует. :)

The Matrix has you!

> "Популярность" Firefox vs ie7 - это только вопрос времени.

Это так. FF надо скачивать, настраивать, ставить расширения... А IE7 ВСЕГДА будет под боком, готовый. Такшта...

Нет, ну правда, хочу, очень хочу перейти на нормальный свободный браузер.. легкий быстрый удобный, корректно отображающий страницы.. такой знаете ли флагман FOSS.. но нет мля.. как же я перейду с Оперы и Конквера на какую-то монстро-быдло-баго-поделку с закосом на лемингов и растущую на пеаре с запахом виндуса??! =/ =(

>Вы не поверите. Это ужоснах. Это всё действительно так, это НЕ выдумки. >По крайней иере в Германии они СВЯТО ВЕРЯТ рекламе. Им вбили в голову, >что FF самый быстрый и безопасный. Это ужасно. Я уже от многих МЕСТНЫХ >слышал такие заявления. Каждый раз я со вздохом извлекаю >http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html и с нескрываемым >ехидством наблюдаю за результатом. Потом перехожу к списку дырок в ff :)

>anonymous (*) (09.12.2006 15:21:36)

Задорнов
ты чтоли?

>Вы не поверите. Это ужоснах. Это всё действительно так, это НЕ выдумки. По крайней иере в Германии они СВЯТО ВЕРЯТ рекламе.

По ТВ уже идет или нет?

>Им вбили в голову, что FF самый быстрый и безопасный. Это ужасно. Я уже от многих МЕСТНЫХ слышал такие заявления.

Видел видео-ролик с опросом американских студентов. Их опрашивали какой браузер те предпочитают. Большинство назвали FF. Обоснование выбора примерно такое - потому что это модно и о нем много писали в газатах-журналах, потому что IE отстой, а микрософт корпорация абсолютного зла :). На русскоязычном лисоводском форуме в комментариях к видео кто-то даже ехидно и со злорадством заметил, что никто из опрашиваемых амеров даже не вспомнил про Оперу ;).

>Каждый раз я со вздохом извлекаю http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html и с нескрываемым ехидством наблюдаю за результатом. Потом перехожу к списку дырок в ff :)

И каков результат? Они наверное впервые открывают для себя альтернативные браузеры и с удивлением узнают что Firefox не единственный из них?

>Это вы про Opera? Не нужна мне такая альтернатива.

А чего так? Это по религиозным соображениям или на то есть серьезные причины?

> Задорнов ты чтоли?

Поюродствовать вышли-с? Не, своих коллег ищите в другом месте.

> По ТВ уже идет или нет?

Ну, в передачах типа "Кампутирная безопасность для особо... хм... одарённых" - да. Говорят "используйте альтернативные браузеры" и показывают FF. А вообще, быдлоящик почти не смотрю - пустая трата времени. Да и платить GEZ надо, нуихнах.

Самое главное - это чтобы веб не был IE-only или Opera-only или еще-кто-то онли. Firefox-only веба не будет потому как исходники firefox открыты. Opera-only не светит. Только от IE в этом плане есть вред. Поэтому я не понимаю зачем этот спор firefox vs opera , вам не все равно что используют другие ?

Значительный процент пользователей будет юзать тот браузер, который получил предустановленным при покупке компьютера. Установить что-то еще люди просто несмогут/побоятся, вдруг что-то сломается.

> На русскоязычном лисоводском форуме в комментариях к видео кто-то даже ехидно и со злорадством заметил, что никто из опрашиваемых амеров даже не вспомнил про Оперу ;).

Потому что её никто в быдлоящике не видел. Общество полностью управляемых дебилов построено. Окончательно.

> И каков результат? Они наверное впервые открывают для себя альтернативные браузеры и с удивлением узнают что Firefox не единственный из них?

Ага. На это так интересно смотреть :)

> http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html

специально для вас там сверху есть параграф "A polite request"

> специально для вас там сверху есть параграф "A polite request"

Это для тех, кто орёт "я тут нашёл классную страничку, ваш ff - говно" и СОЗДАЮТ НОВЫЙ ТОПИК для этого. Я же всего лишь вскользь упомянул, не более. Кроме того, около года назад сию страницу на ЛОРе уже постили. И не раз, наверно. Так что - мимо.

> Ну, в передачах типа "Кампутирная безопасность для особо... хм... одарённых" - да. Говорят "используйте альтернативные браузеры" и показывают FF. А вообще, быдлоящик почти не смотрю - пустая трата времени.

Зря вы так о людях, не всем же быть избранными. Пересадка с тупово IE на слишком удобную и всё-умеющую оперу - это для простых смертных слишком сильная перегрузка, чего нельзя сказать о FF. Со временем, со временем...

>GPL

Тебе шашечки нужны или ехать^H^H^H^H^H качественный софт?

Упомянутый выше опрос леммингов: http://www.rocketboom.com/vlog/archives/2005/12/rb_05_dec_02.html (quicktime video)

Смотрится забавно. Многие опрашиваемые повторяют агитштампы про быстрый и безопасный браузер, про уникальность tabbed browsing-а. Интервью довольно старое. Интересно, изменили ли они сейчас свое мнение.

Кстати, выше я ошибся. В приведенном опросе леммингов напрямую ставится вопрос - "Чем пользутесь, Firefox или IE?". Т.е. все другие браузеры заранее исключаются :).

Последнее время перешёл на Firefox 2 из-за непонятных вылетов оперы 9.02 в совершенно разных местах. А ещё меня дико раздражает работа оперы с кэшем. Я один такой?

Опять неделя виндузятников и Opera-филов на L.O.R.?

1. Когда в Opera появятся нормальные расширения? 2. Когда появится Opera под x64? 3. Когда в Opera будет аналог Scrapbook?

fx - не панацея, но воспринимайте его как альтернативу IE, потому что продвинутые пользователи будут выбирать инструмент по потребностям, а те кто слушают пиар пусть лучше пользуются Firefox-ом вместо IE.

В любом случае это уход от мира IE-only сайтов, лишь бы он не стал миром XUL-only :)

p.s. пользовался и пользуюсь Opera там где это мне удобно, но fx использую сейчас как основной браузер.

>Но ведь леммингам покакать на GPL. Так?

Леммингам вообще много на что покакать, в том числе и на себя, в конечном итоге. GPL для разработчиков, а не леммингов.