И? Тогда вообще какие претезии к macosx если воплей с linux и windows больше?

Больше ведь потому, что людей - больше. А OS X реально довольно мало железа поддерживает. Даже видео от NVidia - приходится патчить и инжектить, материнки от ASUS - не засыпают нормально, USB-порты не всегда работают, и т.д. Т.е., обычно, хакинтош - как-то работает, однако то тут, то там - проблемы случаются. Не говоря уже о том, что есть софт, которых на хакинтошах работать не будет. Т.е., смысла пользоваться им - мало. Хотите Мак - купите его.

Точно, я назвал чисто технологические вещи. В ответ понеслось «Джобс», «элита», «у меня камера не работает». Видимо больше сказать нечего.

Не совсем так всё было. Вы жаловались на glibc и что у Вас что-то отваливается. Непонятно только, что и почему. У меня вот всё прекрасно работает. У других - тоже.

Вы написали что в MacOSX косячный, платный ntfs-3g и надо платить бабло, видимо это очень волнует. Я же не плакался что в linux нет XCode, потому что меня это не волнует. И тем более перенести его не такая уж и большая проблема.

Вы что, демагог? Я обсуждаю недостатки OS X. А разговор «нет того-то и того-то - напиши сам для Джобса или не упоминай» - это несерьёзно. Вы вот тоже Linux критикуете, но, как я понимаю, в данный момент над исправлением того, что критикуете - не работаете.

>Или тебе дополнительно объяснить, чем отличается сервер приложений от толстого клиента?

а напишите какая разница лично для бугалтера как у него бизнес процессы проходят с его бугалтерие по схеме сервера приложений или толстым клиентом, если в итоге он таки делает свой бух учет любым из этих способов? или вы и тут скажете люблю Огрызки и только толстые клиенты...

эту разницу будет видеть только ИТшник обслуживающий этот зоопарк...

вы забыли про дороги , а это уже ближе к попилу...

А где бы этот самый Windows.7.Fully.Cracked.Activited.0.dayz.pre.SP1.iso.rar.zip купить

В любой подворотне на развес. И не нужно говорить про нелицензионность. Никто ее всерьез не воспринимает, ибо для для самих МС пиратки только полезны.

> ты еще себя потешь мыслью что макОсь может когда нить стать серверной осью))))

MacOSX Server уже отменили?

какой только геморой не придумают Хакинтошевцы лижбы быть с джобсом в одном клубе

Еще раз, если кто то считает что «Хакинтошевцы» юзают macosx потому что хотят быть в клубе с «элитой» - у тех явно что то не в порядке с самооценкой, низковато. И можно еще напомнить, что пользователи windows(процентов 90% тех кто работает с копмьтерами), до сих пор, так же говорят про тех кто использует/хочет использовать linux. Типа, а вон хакером стать захотел.

а кому интересно 5 лет что было и будет , мне лично нужно щас и здесь

А у меня на Vaio P, gprs подем не работает под linux, нафиг он нужен, мне лично нужно щас и здесь. И не понятно, как это относится к фишкам macosx, например установка приложения без гимора простыми перетаскиванием иконки в файндере.

Вопрос на кой мне ваша Мак Ось если мне Линукс вполне

Вполне и вполне, дальше что? Windows 90% пользователям вполне, им по барабану что в linux есть пакетный менеджер, они сидят на винде и будут сидеть.

и форумом я вроде не промазал это же все еще ЛОР?

Может тогда сразу и разделы про *bsd убить?

Мозг способен только знакомые слова выдергивать? Про магазин MS пропустил?

А где бы этот самый Windows.7.Fully.Cracked.Activited.0.dayz.pre.SP1.iso.rar.zip купить в магазине MS? А вот диск с macosx вполне можно.

Там же, где и Apple-labeled computer, на который можно ставить OS X. И речь не про Psystar с её тяжбами.

Не поддерживай. Я вообще то тут никого не принуждаю. Опять же, назвал технологические вещи которые есть в macosx и которые нужны linux что бы быть нормальной домашней платформой. В ответ только вопли про джобса и неработающую камеру китайского производства. Может визину от красноглазия?

Что Вы назвали, кроме «нормально работает»? Где конкретика? «Перетаскивание программ» при установке?

Вполне и вполне, дальше что? Windows 90% пользователям вполне, им по барабану что в linux есть пакетный менеджер, они сидят на винде и будут сидеть.

Мак мне предоставит удобство управления софтом, как в генту? Или мне придется покупать железо к нему? Потом учиться работать не оптимально?

Еще раз, если кто то считает что «Хакинтошевцы» юзают macosx потому что хотят быть в клубе с «элитой» - у тех явно что то не в порядке с самооценкой, низковато. И можно еще напомнить, что пользователи windows(процентов 90% тех кто работает с копмьтерами), до сих пор, так же говорят про тех кто использует/хочет использовать linux. Типа, а вон хакером стать захотел.

Хорошо. Что лично Вам мешает использовать настоящий Mac, нищета или жадность?

>Я могу тебя отвести в бухгалтерию, под охраной двух автоматчиков, чтобы ты послушал мнения про веб-клиент, шрефты, скорость и свою половую ориентацию.

вот она и причина я же сказал что в твоем случае это тупо парится неохота, потому что теткам пенсионого возраста ненравятся «шрефты, скорость и твоя половая ориентацию»,

а че реально можешь провести с автоматчиками?автоматы то хоть не пласмасовые от пинбола?

в Серьезных конторах которым важен именно бизнес а не сопливое мнение ваших бабушек , на это даже не смотрят какую кувалду выдадут такой и работай , если нет над дверью выход всегда горит огонек...

>ты еще себя потешь мыслью что макОсь может когда нить стать серверной осью

А ты разве не знаешь, что OS X имеет высокопроизводительное 64 битное ядро с поддержкой до 16 террабайт памяти? Юникс сервер как он есть, даже сертификация соотвествующая имеется.

вот и плохо что вы себя так ставите, да и как то грустно работать в конторе которая так ценит вашу работу...(ИТ-отдел предлагаю переименовать в отдел по поддержке штанов)

>почему тогда эта великая ось не может работать на моем любимом HP(без гемора)? или скажете вендор неказист и не так известен?

Это такая маркетинговая политика Apple, у них собственное железо и собственный софт, какое им дело до HP?

Координально нового функционала 7-ка не имеет.

«Должен быть закон: если ты используешь слово 'парадигма', не посмотрев в словаре, что оно означает, то садишься в тюрьму. Без исключений.» (ц)

Не надо мне про серьезные конторы.

На, попробуй сам, только учти, что обычно документов гораздо больше.

http://demo-ma.1c.ru

гыы просто там дико плодились вирусы , за все надо платить вирусы это неизбежное зло при выборе «подходящих» десктопных ОС.

> Больше ведь потому, что людей - больше. А OS X реально довольно мало железа поддерживает.

Не так уж и мало, из того что есть у народа, довольно много.

Даже видео от NVidia - приходится патчить и инжектить,

Официальные драйвер от Nvidia, можно скачать с сайта и поставить. Инжектить нужно что бы драйвер знал и про все остальные id видео, кроме как те которые в компах от apple. Для этого правится либо Info.plist либо драйвер, с исходником в несколько строчек. Либо берется загрузчик со всем готовым. Или Вы установку линукса сами с нуля себе собираете?

Не говоря уже о том, что есть софт, которых на хакинтошах работать не будет. Т.е., смысла пользоваться им - мало. Хотите Мак - купите его.

Да? И что же за софт? Есть софт который проверяет модель процессора, в старых версия загрузчиков она не определялась, сейчас определяется. Обновления от apple, все замечательно ставятся.

Вы жаловались на glibc и что у Вас что-то отваливается.

Ну так нечего плакаться про неработающие камеры и т.д. Если у самих, то работает, то нет. И все нафиг посылают, со словами «а у меня все работает, юзай слаку».

Вы что, демагог? Я обсуждаю недостатки OS X.

Драйвера для ntfs открытого нет? Ой, бида, бида. А как там в linux c ExFat, из глубокой беты вылезли?

«нет того-то и того-то - напиши сам для Джобса или не упоминай»

Про Джобса и GPL уже сказал. А так, калька с любимого линуксового «нет того-то и того-то - напиши сам». И почему то линуксоиды этим гордятся.

в данный момент над исправлением того, что критикуете - не работаете

Еще раз, мне все равно что там работает/не работает в linux. Написал про то, чего явно не хватает linux для домашнего применения, вместо того что бы конструктивно обсудить это, и сказать да это нужно/ненужно, понеслось в стиле «А у нас в квартире газ...».

Осталось показать, чем это высокопроизводительное ядро лучше ещё более высокопроизводительного ядра FreeBSD, это при том, что во FreeBSD Вы будете иметь возможность настроить всё именно так, как Вам нужно и собрать именно так, как требуется. Видимо, именно из этих соображений OS X, как сервер, вряд ли будет широко востребован.

> что дочерняя компания, - это хорошо, - слияние или поглощение было бы куда хуже.

Не факт. Дочерняя компания - значит, планируют ее перепродать через несколько лет. Кроме того, Novell теперь не будет заниматься SUSE. Если бы компании объединили, переименовали Attachmate в Novell Systems, а Овсепяна назначили первым замом, то было бы лучше.

а все таки денег на настоящий мак патологически жаль или их тупо нет?...

мне вот жаль платить по сути за никчемную вещь такие деньги, ведь есть другие более удачные сочетание софта и железа дающие тот же результат, я лудше с друзьями пиво попью лишний раз чем красноглазить...

> Как сказать. В той же Ubuntu из коробки работает всё, включая веб-камеру, планшет, USB MIDI-интерфейс от Roland, и прочее. В винде для всего, включая видео, приходится вручную ставить драйвер.

В убунте до 10.04 не работал из коробки интернет для тех типов подключения, которые наиболее популярны в России (VPN). О чем можно говорить, если интернет не работает, а пакеты, чтобы заработало надо через винду качать?

> Что Вы назвали, кроме «нормально работает»? Где конкретика? «Перетаскивание программ» при установке?

Сложно прочитать? Повторюсь, нормальный, удобный, стабильный ядерный интерфейс. Внятная документация даже для дибила. Да, устанока каждой домохозяйкой проложений перетаскиванием, а не запуском в консоли «install-vasya-pupkin-proprietary-software.run.sh» или «moye-super-puper-prilogenie-no-ego-net-v-repository.install». Нормальные стандартные утилиты, та же TimeMachine.

хорошо вы уточнили что он есть,а толку то....вопрос номер 2 , реальный процент распространения этого чудного продукта...возьмем интернет - ведь массовая сеть. На скольких процентов серверов она используется...?

> Мак мне предоставит удобство управления софтом, как в генту?

Бу га га. Домохозяйке генту с «удобство управления софтом», то же самое что заставить ее паяльником себе разьем в телефоне чинить, когда он отвалится.

Инфа 100%

По донесениям из компетентных источников ОБС, на кладбище истории начались подвижки, грунт под плитой с надписью SCO Group разверзся и ночью оттуда слышны непонятные шорохи!!!!!

Автокад, бизнес-софт типа 1С, банк-клиенты и еще до фига всего.

Автокад и Фотошоп родом из Юникса, если слышали про силикон-графикс, 1С8.2 серверная часть предпочтительней Линукс, а клиенту по-фиг, лишь бы браузер и JS были, а у моего банка линуксовый клиент есть, а вот на счет виндового думают- делать, или сразу кросс-платформенный создать, хотя у виндов и куча хороших черт, но линукс так же имеет множество преимуществ

>Это такая маркетинговая политика Apple, у них собственное железо и собственный софт, какое им дело до HP?

вы кладезь мудрости , спасибо что просветили , так на кой мне это щастье с эфимерным приростом удобств если даже навороченая виндовс станция будет дешевле?

или вы как коллега хотите ощущать себя частью элиты...

и что это покажет ? то что запустилось что то на непонятно каком дохлом сервере.. который в их конторе списали еще 5 лет назад и чтобы не пылился подняли на нем тест...

Бу га га. Домохозяйке генту с «удобство управления софтом», то же самое что заставить ее паяльником себе разьем в телефоне чинить, когда он отвалится.

Домохозяйке по барабану какой софт и где. Ей настраивают другие люди. Я про себя спросил. Как про человека, который настраивал домохозяйкам.

> Хорошо. Что лично Вам мешает использовать настоящий Mac, нищета или жадность?

Так же как и всем хакинтошовцам, как уже писал выше, есть компьютер, собранные мною под конкретные задачи, в частности есть IOMMU для программирования нормальных гипервизоров. И поставил туда MacOSX, потому как это нормальный unix без всякой е**и мозга.

ЗЫ И да, что бы не говорили, что мне мешает «нищета или жадность», в придачу есть vaio p, htc nexus one и еще пара ноутов, в том числе и с altlinux.

Им бы отдать эти права в public и не пугать народ.

Или Вы установку линукса сами с нуля себе собираете?

В Gentoo - да.

Про Джобса и GPL уже сказал. А так, калька с любимого линуксового «нет того-то и того-то - напиши сам». И почему то линуксоиды этим гордятся.

Лично я этим не горжусь.

Еще раз, мне все равно что там работает/не работает в linux. Написал про то, чего явно не хватает linux для домашнего применения, вместо того что бы конструктивно обсудить это, и сказать да это нужно/ненужно, понеслось в стиле «А у нас в квартире газ...».

Так Вы же ничего конкретного не назвали. Перетаскивание программ в Finder'е - это не аргумент.

Мне вот в Linux больше всего не хватает нормальной среды разработки уровня Visual Studio. Ещё не хватает realtime-обработки звука, в Windows пользовался Guitar Rig, а тут пришлось купить «железяку» для дома. Многим другим людям не хватает Adobe Photoshop. Кому-то не хватает игр. Во FreeBSD мне не хватает того же, что и в Linux, плюс «родного» Skype и Adobe Flash. Но вот чего не хватает именно из Mac-а - трудно сказать. Лично мне, хоть и есть этот Mac, и я с ним работал, очень неудобно в нём. Неудобно само управление окнами, которое не перенастроишь. Эти все сворачивания/разворачивания, переключения. Может, конечно, потому что я «разбаловался» тем, что привык настраивать всё так, как мне удобно, т.е. подстраивать машину под свой вкус, а не себя под вкус Джобса. Пользоваться iTunes'ом и QT - это я даже обсуждать не хочу. Всё равно приходится ставить VLC, который хотя бы умеет перематывать mkv-файлы, в отличие от QT с Perian'ом. Так же и во всём остальном. Весь софт мака - тот же, что доступен и в Linux, за исключением названных выше вещей и нескольких специфических, типа Final Cut или Pro Tools, которые по совсем другим соображениям, не техническим существуют только для OS X.

> Юникс сервер как он есть

Хм, а кто выше по треду говорил, что серверную Макось Эпл сокращает?

> Домохозяйке по барабану какой софт и где. Ей настраивают другие люди. Я про себя спросил. Как про человека, который настраивал домохозяйкам.

Вот поэтому и винда на 90% компов, потому что домохозяйка может поставить прикольную шнягу от васи пупкина нажав next-next-next-finish. А не вызывать каждый раз мастера для смены масла в системнике.

так ты даже свою тестовую версию не поднимал тупо им этот тест запустил? видал я лень но это рекорд

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5605018&cid=5607954

ЗЫ А для себя, да, если так хочется можно и генту поставить и там масло менять, подкручивать гайки круглыми сутками.

а шо там в тех патентах? патенты на командную строку, на пайпы, сокеты, на форк() может?
о чем новость собственно?

а потом долго ходить к венерологу... потому что винда перестает работать после этих next-next-next-finish

Не факт. Дочерняя компания - значит, планируют ее перепродать через несколько лет. Кроме того, Novell теперь не будет заниматься SUSE. Если бы компании объединили, переименовали Attachmate в Novell Systems, а Овсепяна назначили первым замом, то было бы лучше.

Ну, не буду спорить, - возможно вы и правы. Но все-таки несколько лет в заначке есть. А даже год - уже не мало, с учетом как стремительно ситуация развивается. И с учетом того, что движению СПО очень нужна передышка, время для того что бы отойти и стабилизироваться после истории с ораклом и наследством сан.

Время для того что бы зарелизить и надеть майку лидера на либр-офис, определится с новым центровым ЯП в интерпрайсе, застолбится на рынке мобильных устройств и т. д.

Просто эта история с продажей Новеллом, - уж очень она не вовремя.

Что за чушь?

К чёрту Unix. У кого остаются права на код использованный в ядре и патенты использованные Новелем там же?

>бизнес махом встанет и заголосит в три горла

ты уже донес этот тезис до сознания увольняющих тебя бизнесменов? или решил ограничиться лором?

> В Gentoo - да.

Даже в gentoo большая часть не ручками, а автоматизированно. Тогда уж нужен «linux from scratch» как минимум.

Перетаскивание программ в Finder'е - это не аргумент

Еще какой аргумент, так же как next-next-next-finish под виндой. Другому человеку отвечал, уже написал про это.

И собственно macosx надо взять и пользоваться, нет проблем с skype и flash, просто работает. Из софта удобен тот же TimeMachine. Удобно открывать файлы в любой программе перетаскиванием. Удобный трей и работающие с ним программы, а не с этим треем умею, а с этим нет. Из этих мелочей в сумме все и складывается. А если все так нравится менять и перекомпиливать что бы увеличить производительность на 4,99% то да gentoo, kde и вперед. Но это не для домохозяйки и завоевания домашних компьютеров, собственно с чего я и начал.

Вот поэтому и винда на 90% компов, потому что домохозяйка может поставить прикольную шнягу от васи пупкина нажав next-next-next-finish. А не вызывать каждый раз мастера для смены масла в системнике.

Винда совсем не потому на 90% компьютеров. А домохозяйке проще научиться один раз у вызванного сантехника запускать в Ubuntu Synaptic и кликнуть кнопку «установить», чем каждый раз после нажатия в уютненьком IE9 на «Вы выиграли 100500 миллионов рублей, давайте свой адрес» - вызывать того же сантехника для лечения вирусов, а, вероятнее всего (потому что сантехнику так быстрее) - чистой установки Windows.

Любишь ходить по девочкам/мальчикам будь готов. Под linux этого еще нет, потому что он никому не интересен.

Мда, ну и бред. Разумеется, права остаются, куда они могут деться. Речь-то о патентах, не понятно, что с ними.

Установка лицензионной винды и KIS в 90% случаев все эти проблемы успешно решают. Зато остается next-next-next-finish и «Ой, какая классная ферма, смотри бегемотики».

это вы по личному опыту знаете точно откуда исходят угрозы, или другим не обременены, тогда у вас рука должна быть набита, как же удобно ходить по девочкам из под Линукса не надо потом переставлять ОС

>Установка лицензионной винды и KIS в 90% случаев все эти проблемы успешно решают.

это хороший тандем только не понятно тогда чем занят компьютер прочесыванием вирусов или фермой с бегемотиками, сантехника все равно вызывать то надо...