Microsoft официально открыла форматы офисных документов

Is this a joke!? Виндекапец!? Против ООо ща самый главный барьер - плохая поддержка накопившейся базы документов!

Теперь будет хорошая.

Надо ещё посмотреть насколько полны спецификации, в том числе таких вещей как Microsoft Equation, например.

не верю

Теперь OOo будет нечем оправдываться за ужасы с форматированием... Я уж не говорю о зависания/вылеты при вставке картинок и тд

Офезокапец наступил! Ура!

блин, вроде не первое апреля о_О

Не поддержит, ибо неспособны.

>Офезокапец наступил! Ура!

только непонятно какова офеза

> Надо ещё посмотреть насколько полны спецификации, в том числе таких вещей как Microsoft Equation, например.

Ну Вы таки скажете тоже :-) Equation - это сторонний ActiveX: с какой стати его - да под Open Specifiaction Promise? :-) А если по теме, то эти форматы достаточно давно (несколько месяцев - точно) якобы давали, но надо было написать письмо и уточнить, нафига они сдались - в смысле, где применять планируется.

Ну АТИ вон тоже спеки выпустило - да не сильно помогло =((. Хотя новость не может не радовать - главное что бы теперь в поддержку этого формата особенно вложились больше фирмы.. а то эту мешанину боююсь всё равно не разгрести...

Интересно, насколько то, что выдает мсофис соответствует этим спецификациям, учитывая отношение м$ к стандартам?

Что-то они маленькие. Для дока всего ~200 страниц (97-2007).

OMG, я не верю своим глазам.
Подозреваю либо спецификации не полны, либо сам мс оффис их правильно не поддерживает.

>Что-то они маленькие. Для дока всего ~200 страниц (97-2007). >anonymous (*) (18.02.2008 20:29:03)

я не верю своим глазам, анонимус сходил по ссылке!

шутка?

ээээ... а где подстава?

Помените мое слово, где то здесь кроется конкретное западло!

ждем нормальных abiword/kword? Или в самом деле, как со спеками ати будет?

Вот так флаг fWidowControl !! (.doc p.20)

>ээээ... а где подстава?

Все нормально, спецификации представляют собой принципиально нерешаемую задачу, написаны так OOo никогда не сможет их реализовать.

> Надо ещё посмотреть насколько полны спецификации, в том числе таких вещей как Microsoft Equation, например.

Equation никогда не был частью стандарта doc. Это отдельный внедряемый объект.

Чёрд где подстава то ? Пошёл пиво пить

Где, где, как всегда на самом видном месте.

Это их попытка убить нарождающийся формат odt.
Во вторых, что открыли? Там же костыль на костыле.

2 Bj (*) (18.02.2008 20:24:21)

> Теперь OOo будет нечем оправдываться за ужасы с форматированием... > Я уж не говорю о зависания/вылеты при вставке картинок и тд

ПЕРЕД КЕМ (???) ОПРАВДЫВАТЬСЯ ?!!

Свободный пакет. Кому не нравится - пусть не используют и ищут альтернативы (M$O?). Меня - вполне устраивает. Кстати - а в каком дистрибе "зависания/вылеты при вставке картинок"? У меня - самосборный на базе ядра с кернел.орг. OOo 2.0.4. Чой-то не наблюдаю. Подскажите, как вызвать?

P.S. 2 ALL. Кто-либо использовал в работе хотяб 80% возможностей комбайна от M$ ?

Перевод от Googl'я: Microsoft обещает окончательно не утверждать любой Microsoft Необходимые Иски против вас за изготовление, использование, продажу, предложение к продаже, импорт или распространение любой реализации в той степени, оно соответствует одна Крытый Спецификация ( "Крытый осуществления"), при условии соблюдения следующих. Это личное обещание непосредственно от Microsoft для вас, и вы признаете в качестве одного из условий использования, что Microsoft не права, полученные от поставщиков, дистрибьюторов, или иным образом в связи с этим обещанием. Если файл, сохранить или добровольно участвовать в нарушении патентных исков против Microsoft осуществления таких Крытый характеристики, то это личное обещание не применяется в отношении любого Крытый Осуществление же Крытый Спецификация или используемых вами. Чтобы выяснить, "Microsoft Необходимые претензий" являются те претензии Microsoft-в собственности или под контролем Microsoft патентов, которые являются необходимыми для выполнения только необходимые части этого Крытый характеристики, которые описаны в деталях и не только ссылками на такие характеристики. "Крытый Технические условия", перечислены ниже. Это обещание не гарантию либо (я), что любой из Microsoft's издан патентных претензий охватывает Крытый осуществлению или подлежащих принудительному или (ii), что покрывается осуществлению, не нарушать патенты или другие права интеллектуальной собственности какой-либо третьей стороной. Никаких других прав, кроме тех, которые прямо заявили, в это обещание считается удовлетворена, отменено или получено соответственно, истощения, возражения, или иным образом.

Чёт, ИМХО, долго ждать будем. Спецификация почти наверняка будет не полной. Реализовать её тоже будет геморно (т.к. от m$). Да и как с АТИ задержки будут...

Вобщем, в очередной раз убеждаюсь что LaTeX рулит и ниипёт!

>Теперь OOo будет нечем оправдываться за ужасы с форматированием...

Ужасы с форматированием обычно из-за несоответствия шрифтов. Сами форматы поддерживаются весьма неплохо. Интересно, в спеках есть описание реализации макросов и т.п.?

Ибо криворуки

> я не верю своим глазам, анонимус сходил по ссылке!

По ссылке, он, наверное, зарегистрированным ходил. :)

> Ужасы с форматированием обычно из-за несоответствия шрифтов. Сами форматы поддерживаются весьма неплохо. Интересно, в спеках есть описание реализации макросов и т.п.?

С макросами как раз все относительно неплохо - объектная модель того же Excel неплохо задокументирована в MSDN, а если попадается макрос, использующий недокументированную фичу, почти всегда можно посмотреть его исходный код. С реализацией синтаксиса VBA тоже нет принципиальных препятствий. Проблема в том, чтобы отобразить эту модель на внтуреннюю модель OOo - и тут MS уже ни при чем.

Сорри, забыл залогиниться :(

> Теперь, наверное, openoffice.org их, наконец, поддержит в полном объеме?

Вы наверно не в курсе про software patents в США ?

очень странно это всё
с чего это вдруг, в понедельник 18 февраля MS открыла свою большую тайну
это значит что они отказываются от MSO2007, вообще, что может значить этот шаг?

> и вы признаете в качестве одного из условий использования, что Microsoft не права

Микрософт, ты щас не прав :)

theos> Ну АТИ вон тоже спеки выпустило - да не сильно помогло =((.

1. Выпустила AMD

2. Слишком мало времени прошло, чтобы помогло.

Офис 2007 уже .docx, .xlsx и.т.д. использует. Предыдущие офисы форматы эти только с костылем держат. Т.е. для мс раскрытые форматы уже есть устаревшими.

Очередная найопка и игры в благодеятельность, имхо.

З.Ы. А всякие секреарши, бухгалтерши и.т.д сохраняют доки в том, что по дефолту стоит, т.е. .docx.

Microsoft Office Binary (doc, xls, ppt) File Formats Published: February 15, 2008 | Updated: February 15, 2008

Вендекапец, о котором так долго говорили большевики, наконец настал!

> в понедельник 18 февраля

Ну во-первых, в пятницу: Published: February 15, 2008 | Updated: February 15, 2008

Во-вторых, за базар ответили:

http://www.microsoft.com/interop/osp/default.mspx

:)

>З.Ы. А всякие секреарши, бухгалтерши и.т.д сохраняют доки в том, что по дефолту стоит, т.е. .docx.

И потом долго и мучительно пытаются открыть этот документ в старых версиях M$O. Деловые партнёры часто шлют подобные документы назад чтобы прислали в "правильном" формате...

>очень странно это всё

>с чего это вдруг, в понедельник 18 февраля MS открыла свою большую тайну это значит что они отказываются от MSO2007, вообще, что может значить этот шаг?

Да ничего странного, если вспомнить одну из причин, по которой формат OOXML не был принят за стандарт, которая была как раз связана с поддержкой старых форматов MSO, который закрыты. Цель -- выбить козыри в игре против ODF.

Вот-вот :(.

Ну, 2007 оффис распостраняется не так быстро как кажется... Документы с одной машины на другую еще пару лет будут в doc & xls таскать (пока повсеместно оффис 2007 не встанет), за это время ООо как раз подтянется. Получается что оффис 2007 и ООо будут играть на равных, и догадайтесь у кого преимущество (в силу цены)? Непонятно конечно какая муха МС укусила, я так подозреваю, что они переоценили скорость распостранения 7 оффиса... А может это я слишком оптимистичен.

а в каком месте он их _сейчас_ поддерживает не в полном объёме???

на opennet об этом было написано более недели назад, поэтому на новость не тянет

Зато повод пофлеймить есть :).

> это значит что они отказываются от MSO2007, вообще, что может значить этот шаг?

в ooxml полно ссылок на doc, xls, ppt, при попытке пропихнуть первый как стандарт про это много говорилось. Вот они и открыли спеки, чтоб при новой попытке пропихнуть своё поделие в iso можно было сказать "а всё уже открыто, смотрите". А вот что тут открыто -- это уже второй вопрос.

У меня похоже видения. В новостях пишут про открытые оффтопиковые форматы, про оффтопиковое апи в ядре. Похоже надо лечиться.