От игнорирования — к чёрному пиару

> Зачем нужен LaTeX?

Чтобы убить на что-то гигабайт места на диске. И убить месяц на чтение мануалов к латеху. Зато потом будут красивые формулки с интегральчиками в документе получаться, ня!

Правда, на редактирование вы его практически никому отдать не сможете.

> всегда казалось, что у опенофиса среди домашних пользователей доля как у линукса - 1%

Ну да, и у фаерфокса тоже где-то один процент.

Есть разница на несколько порядков в сложности установки операционной системы и стороннего софта.

> В чём я по сути неправ?

В том, что вы, вместо того чтобы мыслить и действовать конструктивно, задираетесь на уровне песочницы. Т.е. выставляете себя агрессивным фанатиком. Кто любит агрессивных фанатиков? Да практически никто. Только им самим почему-то кажется, что агрессивным фанатиком быть круто.

С OOO у меня всё гладко, а вот в MSO действительно тяжело.

> А зачем?

Ну эта. Среди молодёжи распространено заблуждение, что волшебная база данных всегда сама всё сообразит как быстро сделать и никогда не тормозит. Отсюда и фантазии.

Ворох окон, которые куда-то теряются

Tiling WM пробовали?

> Если подумать, это архисерьёзный плюс.

Это плюс, но доказательств ему нет.

> Есть. Несколько. Разные.

А например?

>Хватит людям очки втирать что на чем сделано. Людям софт нужен для монтажа например, а не мастурбация на операционку, что мол сюда, чисто теоретически, можно софт поставить, на котором делали властелина колец, правда этот софт на круг будет стоить over 100k и не рублей
Для съемок вашего домашнего порно, которым завалено полтора интернета? Софт людям нужен, ага :-)

>Потому что я профессионально занимаюсь монтажом и компоузом.

И знаю как, на какой платформе, и на каком софте такие ролики делаются, сколько они стоят и сколько времени занимает их производство.

И чё?

Маководам девки уже не нужны, у них альтернативная ориентация.

Зачем экспортировать из офисного пакета в HTML? Извращение какое-то.

>> Тогда его вопли о ролике под виндой за 0 руб. - ложь. Итого либо он голимый нищеброд, за мелкий прайс клепающий всякую фигню, либо производство ролика под виндой - не такие уж и мелкие деньги

Ролики такого уровня делаются, что называется, for fun. Бутылка - это какгбэ благодарность монтажеру, чтоб не скучно было убивать время.

Да, да, MS умудряется обгаживать линь с его софтом, за 0р. 0к.

Для тех, кто все-таки считает что такие ролики стоят «миллионы», расскажу из чего складывается стоимость ролика.

1. Сценарий.

2. Далее, в стоимость закладывается производство контента. Это съемки. Съемки это: камеры, свет, актеры и обслуживающий их персонал.

3. Постпродакшн. Это кеинг, озвучка, монтаж.

Для производства ролика такого уровня, не требуется производство контента (он уже есть: фотобанк).

Не требуется сценарий, берется оригинальный ролик и на каждый аргумент, придумывается контраргумент.

Можно обойтись и без озвучки, наложив бодрый dnb.

А монтажер сидит за зарплату, и что ему скажут, то он и смонтирует.

А если бы в линь сообществе были бы монтажеры - и говорить бы ничего не надо было бы. Сам бы сделал на голом энтузиазме.

Но откуда же они возьмутся, если софта нет?

>Правда, на редактирование вы его практически никому отдать не сможете

А зачем его кому-то отдавать у кого его нет? Зачем его вообще кому-то отдавать?

Ну так исходник никто не заставляет удалять.

>Такого уровня

Низкого значит. Зачем супер-пупер навороченный профессиональные инструменты за кучу денег?

А монтажер сидит за зарплату, и что ему скажут, то он и смонтирует.

Значит надо учитывать зарплату монтажёру.

Не 0 руб., 0 коп. Никак.

>>Такого уровня

Низкого значит. Зачем супер-пупер навороченный профессиональные инструменты за кучу денег?

Во-первых, не низкого. Монтаж и компоуз в ролике не плохой.

Во-вторых, ни о каком софте за «кучу денег» речи не идет.

Речь идет о том, что в лине нет инструментов, для профессионального монтажа и быстрого компоуза.

А адоб премьер и эффект стоит в каждой студии, в которой работают такие монтажеры.

А монтажер сидит за зарплату, и что ему скажут, то он и смонтирует.

Значит надо учитывать зарплату монтажёру.

Не 0 руб., 0 коп. Никак.

Есть такое понятие, как энтузиазм, кому, как красноглазым о нем не знать.

Только энтузиазм без знаний и инструментов ничего не стоит.

Самое смешное, что даже если заказать ответный ролик на стороне, все равно его сделают под форточками или под маком.

> Девки, говорят, чаще давать начинают.

В том-то и проблема, что не девки! Там другой контингент... :(

> Задача опенсорса номер один - закрепиться на винде.

Кто Вам такую глупость сказал? Это и по движению СПО не видно. Нет такой задачи — закрепится на умирающем рынке. Серверы, облака, суперкомпьютеры, мобильные устройства, стенды — там СПО востребован и конкурентоспособен. А гнаться за паровозом Windows (при условии наступления эры тепловозов) — недальновидно.

> Ну да, и у фаерфокса тоже где-то один процент.

Пруфлинк? Вот данные с http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp на сентябрь:

IE - 31,1%
Firerfox - 45.1%
Chrome - 17.3%
Safari - 3.7%
Opera - 2.2%

Есть разница на несколько порядков в сложности установки операционной системы и стороннего софта.

В случае OEM — нет.

> В том, что вы, вместо того чтобы мыслить и действовать конструктивно, задираетесь на уровне песочницы.

Предлагаете закрывать глаза на нестесняющееся воровство? Может, ещё и зайцев в электричках оправдаете?

Что вы его кормите? yk4ever - обычный вендотролль, да еще и с очень скудными знаниями.

>> Задача опенсорса номер один - закрепиться на винде.

Кто Вам такую глупость сказал? Это и по движению СПО не видно. Нет такой задачи — закрепится на умирающем рынке. Серверы, облака, суперкомпьютеры, мобильные устройства, стенды — там СПО востребован и конкурентоспособен. А гнаться за паровозом Windows (при условии наступления эры тепловозов) — недальновидно.

О Боже! Надеюсь это только ваше мнение, и в альт линуксе о нем не знают.

> Ну эта. Среди молодёжи распространено заблуждение, что волшебная база данных всегда сама всё сообразит как быстро сделать и никогда не тормозит. Отсюда и фантазии.

Это практика серьёзной работы по оптимизации структуры. Хотя, если нечем занять офисных работников, кроме как на тупое переставление цифр, то можно делать и в Excel. Только это несерьёзно.

> А например?

Zimbra, eGroupware, opengoo, в субботу в списке рассылке OO.org пришло:

«eGroupware IMHO не лучший выбор среди подобных систем. Я год назад занимался поиском замены MS Exchange и остановился на Horde Groupware (http://www.horde.org) - мне она понравилась куда больше. у eGroupware есть несомненно потенциал, но только они никак его не реализуют...»

> Чтобы убить на что-то гигабайт места на диске.

не гигабайт, а метров 200.

И убить месяц на чтение мануалов к латеху.

да ну... если человек знаком с каким-нить html, то хватит 1 вечера.

а красивые не только формулки, но и всё остальное.

> Зачем экспортировать из офисного пакета в HTML?

Они такие! Базу данных ведут в электронной таблице, сайты верстают в Word. Дикие люди, не кушавшие что-либо кроме морковки. :)

> Tiling WM пробовали?

Под виндой?

> Зачем экспортировать из офисного пакета в HTML? Извращение какое-то.

Вас не спросил.

> О Боже! Надеюсь это только ваше мнение, и в альт линуксе о нем не знают.

Во-первых, на LOR я высказываю только своё личное мнение. Во-вторых, об этих трендах в ALT Linux знают и выделяют ресурсы на эти направления (кто следит за нами, тот помнит анонс про СКИФ-МГУ и порт на ARM).

> Нет такой задачи — закрепится на умирающем рынке.

Хватит бредить, никакой он не умираюший. Серверы и суперкомпьютеры - узкоспециальная ниша, облака и мобилы - игрушки. Для работы с документами есть декстоп, и никуда он не денется.

> Пруфлинк?

А, вы и сарказма не понимаете. Понятненько.

В случае OEM — нет.

Нету никакого OEM-линукса.

> Предлагаете закрывать глаза на нестесняющееся воровство?

Это не воровство, расслабьтесь.

Может, ещё и зайцев в электричках оправдаете?

А вы вот не разглагольствуйте на форуме. Пойдите в реальную электричку, найдите зайца и попробуйте на него табличку навесить.

Потом расскажете об ощущениях.

Я верю, что в онлайне вы смелый боец, да.

> yk4ever - обычный вендотролль,

Детям с лора в очередной раз Всё Ясно[TM].

Каждый, кто не верещит про вендокапец - тролль.

Да, да. 90% пользователей компьютеров - тролли.

> О Боже! Надеюсь это только ваше мнение, и в альт линуксе о нем не знают.

Отечественный линукс - бессмысленный и беспощадный.

> да ну... если человек знаком с каким-нить html, то хватит 1 вечера.

За «один вечер» можно только что-то неимоверно простое сделать.

А если потребуется шаг влево - шаг вправо, то уууу...

Просто интересует вопрос: «Нафига?»

> Просто интересует вопрос: «Нафига?»

Очень просто. У меня есть свёрстанный черновик документа, который надо выложить в инет, чтобы люди с ним делали что хотели - печатали, дописывали и т.п. Кроме того, желательно предоставить людям возможность с минимумом проблем читать его в онлайне. Значит, надо выкладывать и .doc/.odt, и .html. Понятно?

>Речь идет о том, что в лине нет инструментов, для профессионального монтажа и быстрого компоуза

Virtual Dub не?

А адоб премьер и эффект стоит в каждой студии, в которой работают такие монтажеры.

Хто заплатит за Adobe Premier и Adobe Effect?

Есть такое понятие, как энтузиазм, кому, как красноглазым о нем не знать.

Так монтажёр «сидит за зарплату и делает, что скажут» или за энтузиазм?

Сделать страничку отдельно и дать возможность скачать документ.

> Сделать страничку отдельно

Предлагаете руками набивать HTML? Для документа на 40 страницах со сложной вёрсткой? Мне что, делать нехрена?

Нормальные люди «документы на 40 страницах со сложной вёрсткой» делают в латехе, а потом компилируют в pdf, в коем и выкладывают в сеть. А вам как раз «делать нехрена».

>>Речь идет о том, что в лине нет инструментов, для профессионального монтажа и быстрого компоуза

Virtual Dub не?

толсто.

>> О Боже! Надеюсь это только ваше мнение, и в альт линуксе о нем не знают.

Во-первых, на LOR я высказываю только своё личное мнение. Во-вторых, об этих трендах в ALT Linux знают и выделяют ресурсы на эти направления (кто следит за нами, тот помнит анонс про СКИФ-МГУ и порт на ARM).

Ох, об этих трендах оказывается еще и в альте знают. А может уже и в Сколково в курсе?

Эти тренды стары как мир.

Мобильные устройства - для начала их нужно производить, чтобы о них серьезно разговаривать. Да и игрушки все это.

> С добрым утром. В экселе уже убрали ограничение на 65 тыщ.

В любом случае, думаю при таких масштабах таблице проще находиться в БД. Не? Или вы всё думаете что это такой документ, который удобно будет хранить в микрософтовском недоформате? Ёксель нужен в несколько строчек табличку сделать, ну максимум в несколько десятков, но тысячи строк вызывают у меня сомнение.

чтобы люди с ним делали что хотели - печатали, дописывали и т.п. Кроме того, желательно предоставить людям возможность с минимумом проблем читать его в онлайне. Значит, надо выкладывать и .doc/.odt, и .html. Понятно?

Интересно, для чего по вашему подойдёт кривой html-высер МСО? Для печати, редактирования, или минимум проблем с чтением оного в онлайн?

kdenlive, не?

>> kdenlive, не?

kdenlive + cinelerra = принципиально новый монтаж и компоузинг.

> Им надо сделать свою работу и пойти домой в шесть часов, пить пиво, мацать девок и клеить модели самолётиков.

Угумс

Ваша задача - облегчить пользователю путь к пиву, девкам и самолётикам.

Даневопрос!

Ваш опенсорц этого не умеет?

Да. Собственно, тем и занимается.

В помойку его!

ТПРУУУУ, Зорька!

Если будешь таким резким, как понос, то продажные менеджеры Micro$oft выманят у тебя все деньги. Будешь ты клеить только самолётики, на девок денег не останется.

> Хватит бредить, никакой он не умираюший.

Админ локалхоста детектед.

>Virtual Dub не?

cat еще скажи.