От игнорирования — к чёрному пиару

> А, вы и сарказма не понимаете. Понятненько.

А Вы не используйте демагогический приём перевода в шутку своей лжи. Будьте мужиком: упали в дерьмо — признайтесь в этом, а не раскидывайте его на окружающих.

Нету никакого OEM-линукса.

Зуб даёте? Если найду, опять будете свою ложь шуткой называть?

P.S. Детский сад!

Сложная вёрстка в офисных пакетах? О_о Может лучше специализированные издательские пакеты использовать?

Просто делать html в офисных пакетах - это же же кошмар, какого мало.

Уважаемый, вам бы книжку «Windows 98 Для Чайников» прочитать.

Там вполне подробно и доступно объясняется зачем нужен терминал, десктоп.

Опасаюсь, что без этих знаний у вас нет будущего как у ИТ специалиста.

Всего доброго.

>Нету никакого OEM-линукса.

С моим нетбуком шёл SLED. Если это не OEM-линукс, то что?

> Это не воровство, расслабьтесь.

По сути — воровство. Какими бы красивыми словами не прикрывалось.

А вы вот не разглагольствуйте на форуме. Пойдите в реальную электричку, найдите зайца и попробуйте на него табличку навесить.

Я не стесняюсь им делать замечания. Безотносительно от их состояния, количества и степени опьянения. Правду сложно перешибить, знаете ли.

Я верю, что в онлайне вы смелый боец, да.

И не только (и не столько) в онлайне. Так что измышления оставьте при себе, Вы не угадали.

> Очень просто. У меня есть свёрстанный черновик документа, который надо выложить в инет, чтобы люди с ним делали что хотели - печатали, дописывали и т.п.

Откройте для себя docs.google.com и не предлагайте нам своих виндузячьих кривых велосипедов.

> Ох, об этих трендах оказывается еще и в альте знают. А может уже и в Сколково в курсе?

Не думаю. Там же пока деревня и пафосный бизнес-центр для беловоротничкового офисного планктона.

Эти тренды стары как мир.

Ага. Рассказывайте сказки на LOR. Сейчас есть возможность практической реализации.

Мобильные устройства - для начала их нужно производить, чтобы о них серьезно разговаривать. Да и игрушки все это.

Google, HTC, Samsung, Apple, китайцы не знают, что это игрушки, а Вы знаете? К счастью, Вы заблуждаетесь.

> Хватит бредить, никакой он не умираюший.

Твою ж мать!!!... Вот же ж подстава-то, а?! Пацаны, откапываем обратно, потом покурим... Этот баклан талдычит, что оно было ещё живым!

Серверы и суперкомпьютеры - узкоспециальная ниша,

Забудьте про серверы! Забудь числодробильни!

облака и мобилы - игрушки.

Забудьте про клауды! Выкиньте мобилы!

Для работы с документами есть декстоп, и никуда он не денется.

Десктоп - твой Бог, ты никуда не денешься!
Молись Micro$oft`у, гони свои денежки!

Секретарша! Она - Богиня! Она - Мечта!
Секретарша! Предел мечтаний и судьба твоя!
Секретарша! Ты секретарша, а не админ!
Секретарша! Забудь про Lin*

> Уважаемый, вам бы книжку «Windows 98 Для Чайников» прочитать. Там вполне подробно и доступно объясняется зачем нужен терминал, десктоп.

Простите, я читаю книги 2010 года. Может и Вам вычитывать до дыр литературу 12(!)-летней давности? С тех пор кое-что поменялось в ИТ-мире.

Опасаюсь, что без этих знаний у вас нет будущего как у ИТ специалиста.

Думаю, что с этой книгой, скорее всего, у Вас нет будущего, как ИТ-специалиста уже лет 8 как.

> С моим нетбуком шёл SLED. Если это не OEM-линукс, то что?

Это другая вселенная, виндотроллям недоступная!

>> Ох, об этих трендах оказывается еще и в альте знают. А может уже и в Сколково в курсе?

Не думаю. Там же пока деревня и пафосный бизнес-центр для беловоротничкового офисного планктона.

Ну вообще-то там людей обучают. Курсы MBA если не знали. Так что бизнес центром назвать это сложно.

Эти тренды стары как мир.

Ага. Рассказывайте сказки на LOR. Сейчас есть возможность практической реализации.

Реализации чего? Облачных вычислений? Ну есть возможность, и реализуется она для определенных задач. Ну и что? Каким образом это предрекает смерть десктопов? Или по-вашему, в ближайшем будущем все будут гулять с HTC подключенному к интернет по 100Mb каналу, причем беспроводному и смотреть HDV онлайн? Да это легко представить. Но какое это имеет отношение к рабочим станциям, на которых люди работают? Верстают тексты, монтируют видео, занимаются 3D графикой? По-вашему это все будет не нужно?

Google, HTC, Samsung, Apple, китайцы не знают, что это игрушки, а Вы знаете? К счастью, Вы заблуждаетесь.

Безусловно это игрушки. Они, в таком формате, никогда не заменят полноценный десктоп. А если и заменят, то только эволюционировав в ноутбук.

> Или по-вашему, в ближайшем будущем все будут гулять с HTC подключенному к интернет по 100Mb каналу, причем беспроводному и смотреть HDV онлайн?

Прикинь, уже гуляют c HTC MAX 4G : http://www.yota.ru/ru/htc_max_4g/main/

>> Прикинь, уже гуляют c HTC MAX 4G : http://www.yota.ru/ru/htc_max_4g/main/

1. Актуально в пределах мкада. 2. БС перегружены. 3. Проверить почту, аська, скайп, яндекс пробки, ну может ютуб, GPS. Не более.

Игрушка.

ТВ посмотреть, музыку послушать, в Internet пошарохаться... игрушка. По непроверенным данным, 80% пользователей используют домашний компьютер именно так.

А что, под Виндой нет проприетарных аналогов?

>Уважаемый, вам бы книжку «Windows 98 Для Чайников» прочитать.

С выходом из криогенной камеры

> Верстают тексты, монтируют видео, занимаются 3D графикой?

И какая доля занимается последними двумя пунктами? А верстать тексты даже чиновников учат в Google Docs.

Безусловно это игрушки. Они, в таком формате, никогда не заменят полноценный десктоп.

А людям и не нужен полноценный десктоп. Как более близкий вариант — планшет.

Так что Вы заблуждаетесь. Впрочем, продолжайте считать десктопы ключевыми для развития. Будет меньше конкурентов...

А верстать тексты даже чиновников учат в Google Docs.

Вообще-то, верстка - сложная штука, и чиновникам она ну никак не доступна. Им хотя бы научиться не делать отступы пробелами и использовать стили в ОО :)

>> ТВ посмотреть, музыку послушать, в Internet пошарохаться... игрушка. По непроверенным данным, 80% пользователей используют домашний компьютер именно так.

Есть железо/софт профессиональное, есть лайт версия для 80% пользователей.

Но именно 20% создают все ваши интернеты, видео, сайты.

И им нужны рабочие десктопы.

Поэтому десктопы будут всегда.

А те 80% также будут пользоваться десктопами, подражая тем 20.

Может, Вы, как-нибудь, между делом, и среди прочих линухоедов распропагандируете эту идею? Можно начать с Прокудина, коему я когда-то безуспешно внушал то же самое.

С учётом развития виртуализации в корпоративном сегменте - сомнительно. Да и в стан игр проникают: уже есть сервисы, где у тебя учётка, игры и ты из любого места можешь подключиться и играть, тебе идёт только изображение и звук, вся вычислительная мощность ложится на сервер.

А Вы не используйте демагогический приём перевода в шутку своей лжи.

Он действительно сыронизировал насчёт одного процента, а Вы не поняли. Будьте проще, Андрюша. И народ к Вам потянется. Жадными ручонками, хе-хе.

>> И какая доля занимается последними двумя пунктами? А верстать тексты даже чиновников учат в Google Docs.

Под версткой я подразумевал более широкое понятие, чем набивание платежек и законопроектов.

А домашним видео монтажем сейчас занимается каждый второй покупатель цифровой камеры. Он что монтировать на планшете будет? Бред.

3D - ну не такая уж и узкая тема, если вспомнить геймеров. Или вы думаете все пересядут на приставки? Нет конечно.

А людям и не нужен полноценный десктоп. Как более близкий вариант — планшет.

Наиболее частая ошибка начинающих менеджеров, что они знают, что нужно пользователю. История ничему не учит.

Так что Вы заблуждаетесь. Впрочем, продолжайте считать десктопы ключевыми для развития. Будет меньше конкурентов...

Кому вы конкурент? HTC или гуглу? Не смешите.

Ps: да с таким подходом как у вас, о каком линуксе с человеческим лицом может идти речь? Мы то думаем, вот сейчас Альт нам новый дистрибутив выпустят, там то уж точно все будет нормально.

А они в облаках летают.

Почему же, есть оем-линукс. Например, фирма «Альт Линукс» продала более миллиона нетбуков и неттопов с предустановленным одноимённым дистрибутивом. Или менее миллиона. Не помню точно.

Ага. На eee701 с 4Гб SSD додумались установить кде и прочую ненужную фигню. Благополучно снес, поставил все, что мне надо (в т.ч. и разработку, и латех) - получил 512Мб в /home и ~550Мб свободных в корне (и намного большее количество установленного софта) :)

>Почему же, есть оем-линукс. Например, фирма «Альт Линукс» продала более миллиона нетбуков и неттопов с предустановленным одноимённым дистрибутивом. Или менее миллиона. Не помню точно.

Ну вот, а враги говорят, что линукса на десктопах менее 1%!

Один Альт сколько продал, а сколько еще в мире таких альтов? Точно Вселенский Заговор против линукса

> Но именно 20% создают все ваши интернеты, видео, сайты.

Я бы на порядок уменьшил эту цифру.

И им нужны рабочие десктопы.

Извините, это Ваш домысел. Реально они готовы работать не на десктопах, но были ограничения в инструментарии, которые нивелируются.

Поэтому десктопы будут всегда.

Ещё один неверный силлогизм. Никто не доказал, что десктопы незаменимы.

А те 80% также будут пользоваться десктопами, подражая тем 20.

И последний неверный довод, так как пользователи не смотрят, чем пользуются креативщики. Иначе давно сидели бы на Mac OS.

> Можно начать с Прокудина, коему я когда-то безуспешно внушал то же самое.

И он мне говорил, что нужны инвестиции. Просто AP прагматично понимает, что не нужно вставать в позу обиженной невесты, а продолжать работать без благодетелей. Но и от инвестиций не отказываться.

>Я не стесняюсь им делать замечания.

Признайся, голубчик, сколько раз в дышло отхватил?

> Нормальные люди «документы на 40 страницах со сложной вёрсткой» делают в латехе

Нет.

Нормальные люди латехом не занимаются.

А уж тем более не рискуют сложной вёрсткой (ой не любит этого латех!).

Латех - для мутантов, которые формулы с интегральчиками рисуют.

А если надо делать документ, которым могут пользоваться все - то это, извините, только офисные пакеты.

> Ворох окон, которые куда-то теряются;

На вкус и цвет... Впрочем, можно и одним окном, для тех, кто не осилил. :-)

некоторые глюки при работе с виндовым буфером.

С чьим буфером ? :-P

> Он действительно сыронизировал насчёт одного процента, а Вы не поняли.

Я не ждал тонкого юмора от толстого тролля.

Будьте проще, Андрюша.

Я понимаю нормальные шутки. Признайтесь, вброс не получился. А эмоциями на эмоции меня отучили в октябре прошлого года. Люди нервничают, когда им эмоционально объясняешь их заблуждения. Поэтому только холодный разум и доводы рассудка. Зато никто не отвертится.

> В любом случае, думаю при таких масштабах таблице проще находиться в БД. Не?

Нет, не проще. В БД просто так по Ctrl-V портянку откуда угодно не вставишь.

Ёксель нужен в несколько строчек табличку сделать, ну максимум в несколько десятков, но тысячи строк вызывают у меня сомнение.

Ваше сомнение - ваши проблемы. А люди пользуются.

Интересно, для чего по вашему подойдёт кривой html-высер МСО?

Высер? Хм, на мой взгляд для автоматического экспорта он работает очень, очень хорошо. Правильно выглядящий результат, чистый, аккуратный код. А у опенофиса, увы, вылазит чёрти-что.

Мне кажется, вы просто не знаете, о чём вы говорите. Обычно в таких случаях лучше помолчать.

> Если будешь таким резким, как понос, то продажные менеджеры Micro$oft выманят у тебя все деньги.

Караул, у прыщавого анонимуса хотят отобрать деньги, на роллтон не хватает!

Анонимус, скажу по секрету - твой полтинник баллмеру не нужен. И ты сам тоже.

> А Вы не используйте демагогический приём перевода в шутку своей лжи. Будьте мужиком: упали в дерьмо — признайтесь в этом, а не раскидывайте его на окружающих.

Мальчик, я посмотрел ваш профиль.

Вам уже тридцать пять, дети есть.

Вы отчего до сих пор такой буйный борцунишка? Пора бы и остепениться уже.

Вы почитайте кому я и в каком контексте отвечал про «один процент», прежде чем своими кулачонками махать. И выдыхайте, выдыхайте!

А оем-линукса «нет» в том смысле, что он существует на уровне статистической погрешности. Как, впрочем, и весь десктопный линукс.

> Под версткой я подразумевал более широкое понятие, чем набивание платежек и законопроектов.

Странно. Обычно под вёрсткой подразумевают очень узкоспециализированную деятельность, не связанную с созданием самого текстового содержимого.

А домашним видео монтажем сейчас занимается каждый второй покупатель цифровой камеры.

Инфа 100% ?

3D - ну не такая уж и узкая тема, если вспомнить геймеров.

Мы о них и не забывали. Классные ребята с приставками. Думаете, весь мир такой глупый, что делает специализированные решения?

Кому вы конкурент? HTC или гуглу? Не смешите.

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.

да с таким подходом как у вас, о каком линуксе с человеческим лицом может идти речь?

С нормальным, зелёным. С двумя маленькими антеннками.

Мы то думаем, вот сейчас Альт нам новый дистрибутив выпустят, там то уж точно все будет нормально.

Это не мешает. Смотреть на ситуацию нужно шире.

> Признайся, голубчик, сколько раз в дышло отхватил?

Нисколько. За уже треть века. Уметь общаться надо, не поступаясь принципами.

> Может лучше специализированные издательские пакеты использовать?

И тратить время на их освоение? А как документы другим людям потом отдавать, вы подумали?

Просто делать html в офисных пакетах - это же же кошмар, какого мало.

Глупости говорите. Результат получился нормальный за приемлемые сроки.

> А если надо делать документ, которым могут пользоваться все - то это, извините, только офисные пакеты.

Не извиняем. Вы не в теме.

> По сути — воровство.

Нет. Вы заблуждаетесь. Загляните в словарь.

Я не стесняюсь им делать замечания. Безотносительно от их состояния, количества и степени опьянения. Правду сложно перешибить, знаете ли.

Повторяю: я верю, что в онлайне вы очень смелый.

> Откройте для себя docs.google.com

Тоже пробовал. Детская игрушка. Результат неудовлетворительный.

не предлагайте нам своих виндузячьих кривых велосипедов.

Вот, вот, лоровский лексикон попёр.

А пока деятели из отечественных линупс-компанией брызжут слюной на форумах, решения от микрософта работают лучше открытых.

Какой из этого вывод? Правильно, надо сильнее, громче брызгать слюной на форумах!

> Вы отчего до сих пор такой буйный борцунишка? Пора бы и остепениться уже.

Я не буйный. Иногда в качестве отдыха призываю молодых лгунишек к ответу. Такой тип отдыха, связанный с высоким моральным самоцензом.

Вы почитайте кому я и в каком контексте отвечал про «один процент», прежде чем своими кулачонками махать.

Я прочитал. Ваш выхлоп не удался. И не грубите старшим.

А оем-линукса «нет» в том смысле, что он существует на уровне статистической погрешности.

Скучно с Вами, честное слово. Сначала лгали, что его нет. Сейчас лжёте про статпогрешность. Уж приведите цифры в разрезе рынков (например, нетбуков).

>Уметь общаться надо

надо, только ты ж не умеешь

> А что, под Виндой нет проприетарных аналогов?

Понятия не имею. Мне и под линупсом заморачиваться этими тайлингами совершенно не тянет. Вот когда будут их ставить из коробки - тогда позырим.

> Нет. Вы заблуждаетесь. Загляните в словарь.

В отличие от Вас, я часто туда заглядываю. Помогает для кругозора. И в чём заблуждение? Я его не вижу.

Повторяю: я верю, что в онлайне вы очень смелый.

Сразу видно, что Вы лишены смелости и принципиальности и для Вас это больной вопрос. Видно по неудачным попыткам самореализации.

> Например, фирма «Альт Линукс» продала более миллиона нетбуков и неттопов с предустановленным одноимённым дистрибутивом. Или менее миллиона. Не помню точно.

Вы не шуткуете часом? Делл-то продал сорок тыщ бубунт со скрыпом...

> А пока деятели из отечественных линупс-компанией брызжут слюной на форумах, решения от микрософта работают лучше открытых.

Вы не в состоянии обеспечивать конструктивное обсуждение. Ничего, через пару месяцев Вы исчезнете с LOR, когда Вам объяснят вашу ангажированность более действенными и не такими учтивыми словами.

> Впрочем, можно и одним окном

В 2.8 будет можно. Ждём с нетерпением.

для тех, кто не осилил. :-)

Глупые линупсоиды до сих пор думают, что пользователь должен «осиливать» программы.

А на самом-то деле - наоборот.

ололо, да ты шизофреник!

> Поэтому только холодный разум и доводы рассудка.

Это поэтому вы пытаетесь до всех домотаться со своими «воришками» или используете такие нейтральные аналогии, как «упали в дерьмо»?

Хватит уже буянить, дон кихот. Попробуйте действительно охладить разум и говорить на уровне рациональных аргументов.