гуд бай, опен офис!

Оракл очень ругачая организация. Не пройдёт и недели, чтобы они с кем-либо не поругались. Я не знаю как в смысле доходности, но в смысле удобства общения, я бы не стал с ними иметь дело.

Напомника мне главную цель СПО (а не этого вашего опенсурса). Правильно, свобода пользователей компьютеров. Ну и какое может быть СПО, когда самые важные и популярные проекты компании (в данном случае, Аpple) ограничивают свободу по самое не балуй?
Хотя, я знаю, что ты ответишь. Уважать свободу пользователей - удел фанатиков.

Уже есть закрытый openCanvas.

>Debian?

И что же они разрабатывают? Пакетики собирать и скриптики писать это одно.

> И какой из дистров Убунты работает на ЕЕПЦ-701?

Ты противоречишь сам себе. Не заметил?

>так и представлениях — как вы открываете MSO через wine и улыбка на вашем лицце типа говорит «вот это реально качественный продукт»...

MSO в вайне? Да вы, месье, знаете толк в извращениях:)

Что ты надеешься от меня услышать, трололо несчастное?

> Ну да, ну да. Есть ли хоть один крупный проект который обошелся лишь средствами сообщества, без этих многомиллионных вливаний средств?

А кто говорит что вливаний нет? Список компаний, поддерживающих LO, уже двести раз постили.

>А кто говорит что вливаний нет? Список компаний, поддерживающих LO, уже двести раз постили.

Прежде нежели писать, надобно и читать научиться и уже осилить сообщение на которое я отвечал.

Почему бы им не использовать OO.org _вместо_ MS Office? Или почему это я должен ставить MSO ради нормального открытия doc и лишаться свободы? Неужели не проще всем поддерживать открытые стандарты и не иметь проблем?

Желаю Либре процветания.

Ты же выше назвал свободные проекты компании, но придрался к их «любви» к СПО. Какая может быть любовь? И еще ты забываешь,что по настоящему мало кто использует эту свободу.

Поростите, а какой процент ваших братьев вендузятников меняет дефолтную тему в максимальной?

O'RLY? По-моему, с тех пор как сан связался с опенсорцем он и покатился в сраное самизнаетечто.

Сан давным давно скатился самизнаетевочто и попытки открыть чего он наоткрывал это попытки спастись. Но не помогло, так как он был и не говноОраклом, но и не свободным редхат. Ни рыба ни мясо. Поэтому и пошёл в анальное рабство.

Если выбрал модель бизнеса, то и придерживайся её, а метания из стороны в сторону до добра не доводят. Второй нетскейп, так сказать.

>>Почему бы им не использовать OO.org _вместо_ MS Office? Или почему это я должен ставить MSO ради нормального открытия doc и лишаться свободы? Неужели не проще всем поддерживать открытые стандарты и не иметь проблем?

Пoтому что никто не будет переписывать скрипты, конвертировать документы рискуя что слетит форматирование, переучивать персонал, etc... только ради гипотетической свободы. для бизнеса лицензия на MS office стоит гроши

>>Поростите, а какой процент ваших братьев вендузятников меняет дефолтную тему в максимальной?

Откуда я знаю. Мне и дефолтная хороша, чувствую себя прям как в кедах

> сколько проблем с этим вашим опенсурсом. покупаешь продукт и копирайт и тут сразу набегает толпа голодранцев о орет «отдай нам копирайт», «обещай нам то», «обещай это», «обещай что будешь развивать», «обещай что не закроешь». а потом еще говорят о привлекательности ОСС модели разработки для корпораций - вложи деньги, и толпа школьников будет тебя поносить и требовать выкинуть эти деньги на ветер.

Зависит от того что вы разрабатываете. В подавляющем большинстве случаев открытие исходников Вашего продукта не будет означать выкидывания на воздух денег, потраченных на его разработку. Найдите специалиста, который оценит конкретно Ваш продукт и преимущества и недостатки от конкретно его открытия.

Если открытие для Вас будет не выгодно, то у вас есть три выхода.
1. Выбрасывать деньги на ветер, покупая проприетарные продукты.
2. Выбрасывать деньги на ветер, используя продукты под GPL, но всё-таки открывая исходники.
3. Использовать продукты под Artistic License 2.0 или чем-то ещё более простым и ненавязчивым, например MIT/X11 или WTFPL.

Если к тебе человек будет через раз относиться то хорошо, то плохо, не скажешь же ты, что он последователен в своих действиях и уважает тебя? Так же и тут. Джобс когда то утверждал, что против DRM, ну и что на деле?
Я, конечно, понимаю, что вы мне сейчас скажите «ничего не поделаешь, это бизнес», но кто сказал, что бизнес обязан быть именно таким, и почему мы, пользователи, должны поддерживать такой бизнес?

>Вы сначала дорастите до уровня этих «школьников». Много офисных пакетов сами написали?

я думаю ораклу насрать на то кто сколько каких офисных пакетов написал, его волнует собственность. ООо - его собственность, а какие-то школьники требуют чтоб оракел им ее просто так отдал. Естественно оракелу это не нравится и он их шлет нахуй. И в этом нет ничего странного.

>Зависит от того что вы разрабатываете.

имелось ввиду что так видят опенсорс крупные компании.

>Неужели не проще всем поддерживать открытые стандарты и не иметь проблем?

MSO и поддерживает. OpenXML и OpenDocument. Что ещё надо?

> которая даже host-USB не умеет подмонтировать. <-- такая VBox вообще бесполезна

Вы говорите вещи космического масштаба и космической же глупости. И говорите анонимно. Полигрф Полиграфыч залогинтесь.

> «обещай что будешь развивать»

Никто никогда этого не требовал.

«обещай что не закроешь»

А для Вас что лучше, иметь сторонний проприетарный продукт, в котором Вы ничего не сможете сделать, или иметь сторонний свободный продукт, в котором Вы можете вносить изменения, но вынуждены их возвращать?

На самом деле одно и то же. Просто в первом случае Вы платите деньгами, а во втором - кодом, и то только если вносите изменения.

> имелось ввиду что так видят опенсорс крупные компании.

Чорт... Надо посмотреть Big Bang Theory.

Некоторые государства уже перешли на СПО, и, вроде, проблем у них не возникло. Короче говоря, глаза боятся, а руки делают. Можно бы было держать два оффисных пакета, наконец. Проблема не в этом. Некоторому бизнесу положить на свободу, это самое неприятное.

> таким и остался

Всё равно, альтернатив как не было, так и нет. :) Все эти go-oo, сборки от ИнфраРесурса и т.п. недалеко ушли. А Gnumeric и AbiWord блондинкам в офисе покажешь, так они испугаются... :)

Попутно пихая свой во все дыры?

>для бизнеса лицензия на MS office стоит гроши

дохрена бизнесмен? Или балабол-задушевник? Скорее последнее, иначе ты бы знал, что: 1.ненужных денег не бывает; и 2.стоимость лицензии — говно по сравнению с другими вопросами, где «гипотетическая свобода» вполне весомый аргумент.

> Открывай под bsd - проблем не будет

Лицензия BSD самая бесполезная. Проще уже WTFPL...

Это такой намек на то, абиворд лучше (=не для тупых блондинок)?

>>Некоторые государства уже перешли на СПО, и, вроде, проблем у них не возникло. Короче говоря, глаза боятся, а руки делают. Можно бы было держать два оффисных пакета, наконец. Проблема не в этом. Некоторому бизнесу положить на свободу, это самое неприятное.

Любому бизнесу положить на свободу. Ну и список государств хотелось бы увидеть

>Некоторому бизнесу положить на свободу, это самое неприятное.

Свободу кого? У них есть свобода выбора: внедрить СПО или купить проприетарный софт. Большинство предпочитает второй путь. Видимо так выгодней. Бизнесу не свойственно просто так транжирить собственные деньги. Если это не какой-нибудь бандитский бизнес, конечно.

>Любому бизнесу положить на свободу.

ога, они и создаются в надежде как можно скорее оказаться в а.р. какого-нибудь небизнеса.

завязывай, у тебя на каске уже чешуя растет.

>Бизнесу не свойственно просто так транжирить собственные деньги. Если это не какой-нибудь бандитский бизнес, конечно.

ну да, бандюки же альтруисты все поголовно. Всё, что нажито непосильным трудом, немедленно раздают врагам своим.

>Попутно пихая свой во все дыры?

Пихая что? Открытый стандарт от MS - OpenXML, открытый стандарт от OASIS - OpenDocument. Пользователь MSO волен выбирать каким форматом ему пользоваться. Естественно для MSO по умолчанию стоит OpenXML, точно также, как для OOO по умолчанию - OpenDocument. Нормальная такая конкуренция с демпингом со стороны OOO. Однако, даже не смотря на демпинг, OOO как-то не особо популярен.

> Это такой намек на то, абиворд лучше (=не для тупых блондинок)?

Это такой намёк на то, что AbiWord в офисах могут использовать только отъявленные извращенцы. И да, движок wv, который используется в AbiWord для открытия doc, так и остался на уровне конца 90-х.

> OOO как-то не особо популярен.

Дело привычки... В одно время и Firefox был не особо популярен в сравнении с IE.

>ну да, бандюки же альтруисты все поголовно. Всё, что нажито непосильным трудом, немедленно раздают врагам своим.

Почему же сразу врагам? Можно и каким-нибудь попам, чтобы боженька простил.

http://www.techdrivein.com/2010/09/future-ubuntu-releases-will-be-shipped.html Марк говорит, либра будет дефолтом по умолчанию. Будешь как хомячок получать дополнительный геморр и инстллить OOo?

>Дело привычки... В одно время и Firefox был не особо популярен в сравнении с IE.

В том то и проблема. OOO уже 10 лет исполнилось. А Firefox уже стал популярным, несмотря на то, что намного моложе OOO.

> Однако, даже не смотря на демпинг, OOO как-то не особо популярен.

То-то микрософт рекламку выпустил анти-ооошный. Наверное, от того, что совсем не боится за судьбу МСО.

Однако, даже не смотря на демпинг, OOO как-то не особо популярен.

Электромобили не особо популярны, потому что ненадежные и неэкономичные, не экологичные? Нет. Потому что «заправиться» негде. Внедрение в условиях бензиновой «монополии» такое уж простое дело?

Так вот doc он везде где надо и не надо. Да, odt более перспективен и с ним OOo/LO совместим просто идеально. Так что не стоит путать причину и следствие.

>> Дело привычки... В одно время и Firefox был не особо популярен в сравнении с IE.

В том то и проблема. OOO уже 10 лет исполнилось.

Firefox конкурировал в области, где рулят открытые стандарты.

Попробовал LibreOffice 3.3

Щас скачал и попробовал сабж: с виду все то же самое.

Из отличий:
1) всё встало в папку /opt
2) запускается вроде чуть быстрее
3) нет дурацкой надписи «Oracle» при запуске :)

В том то и проблема. OOO уже 10 лет исполнилось. А Firefox уже стал популярным, несмотря на то, что намного моложе OOO.

Только наверное самый убогий ЛОРовец не понимает почему нельзя сравнивать историю успеха FF и проблемы ООо в отрыве от контекста. Не забываем условия развития ООо (решено форком LO), недоступность хорошего описания формата doc/docx (в отличие от HTML) и т.д. и т.п.

>То-то микрософт рекламку выпустил анти-ооошный. Наверное, от того, что совсем не боится за судьбу МСО.

И правильно сделал. Пока Oracle срётся с LibreOffice, MS пнул обоих. Самый подходящий момент. Как говорится, в большой семье клювом не щёлкай.

>Так вот doc он везде где надо и не надо. Да, odt более перспективен и с ним OOo/LO совместим просто идеально. Так что не стоит путать причину и следствие.

Ну и что, что doc везде? Когда-то самым популярным текстовым процессором был WordPerfect. Естественно, что большинство документов были в его формате. И кто его теперь помнит?

Ну, все мы прекрасно знаем насколько просто решаются проблемы с триал-версиями программ в линуксах =)

>Firefox конкурировал в области, где рулят открытые стандарты.

С 2007-го года конкуренция между офисами также происходит в области открытых стандартов. Сильно ли увеличилось количество пользователей OOO за эти 3 года? И что эти пользователи станут делать после того, как Oracle разосрался с LibreOffice?