Учебник по геометрии под свободной лицензией

Хвост треда читал по диагонали.

У тебя сочетание самоуверенности с невежеством - наихудшая из возможных комбинаций.

Задача школы - сделать из обезьяны человека

Скорее “ сделать из человека дресссированную обезьянку ”

Скорее “ сделать из обезъяны дресссированную обезьянку ”.

Исправил.

Вы так говорите, будто бы человек чем-то качественно отличается от обезьяны. Отличия исключительно количественные.

сделать из человека дресссированную обезьянку

Абаснуй.

машина построенная для вычисления простого числа не зависит от законов физики

Вообще-то зависит, т.к. такая машина не возможна без материального носителя.

тот факт, что весь мир состоит из движущихся элементарных частиц НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТ! Этот факт известен всем, но никто не делает из этих фактов странные выводы

Вообще-то делают. Если мир строго детерминирован т.е. обладая всеми исходными данными можно вычислить все события будущего, то возникает вопрос о свободе воли, т.к. получается что всё предрешено. Об эту проблему ломают копья уже не одно столетие, кроме анонимуса «Жалкого в своей ограниченности, типа».

как же там было? «может ли мыслить бачок унитаза?»

Смешно? А вот товарищ Циолковский считал, что может, и не только он один. Панпсихизм? Нет, не слышал.

объяснение ненаблюдаемой части системы не возможно

Что за чушь, конечно возможно. Наличие чёрного ящика никак не мешает нам строить теории относительно того, что в нём происходит. Вообще-то физика именно этим и занимается.

например когда ты и есть эта часть системы

Рекурсия Cogito ergo sum не ломает тебе мозг?

Далеко не пойду, цитирую Свободную энциклопедию

Дрессиро́вка живо́тных (от франц. dresser — выправлять, обучать), — комплекс обучающих действий над животными, предпринимаемых для выработки и закрепления различных условных рефлексов и навыков. Дрессировка может производиться с целью развития дружеских отношений, формирования адекватного поведения животного для нахождения его в человеческом обществе, поиска объектов какого-либо типа, защиты в определённых обстоятельствах или развлечения. Дрессировка является необходимостью для комфортного взаимного сосуществования человека с определёнными видами животных.

Школа. Школа же, и это школа, тоже школа, школа

Меняю s/животные/дети/ и s/дрессировка/обучение/

Обучение детей — комплекс обучающих действий над детьми, предпринимаемых для выработки и закрепления различных условных рефлексов и навыков. Обучение может производиться с целью развития дружеских отношений, формирования адекватного поведения дитя для нахождения его в человеческом обществе, поиска объектов какого-либо типа, защиты в определённых обстоятельствах или развлечения.Обучение является необходимостью для комфортного взаимного сосуществования человека с определёнными видами детей.

Далеко не пойду

Куда тебе недалёкому. Назвать обучение ты можешь как угодно, обоснуй «дресссированную обезьянку». Ты кстати школу-то закончил, обезьяна?

машина построенная для вычисления простого числа не зависит от законов физики

Вообще-то зависит, т.к. такая машина не возможна без материального носителя.

При чем тут «материальный носитель» к законам физики? Как на результат вычислений влияют «законы физики»?

Наличие чёрного ящика

При чем тут «черный ящик»? Дай себе труд ознакомиться с предметом обсуждения?

Наблюдаемость, управляемость в теории систем. https://en.wikipedia.org/wiki/Observability

Все гипотезы о «ненаблюдаемой-неуправляемой» части системы ничтожны, поскольку не подлежат проверке. И такая ситуация может быть принципиально, другой информации может просто не быть.

Как на результат вычислений влияют «законы физики»?

Вычисление - это физический процесс.

Как на результат вычислений влияют «законы физики»?

Прямо влияют, т.к результаты тоже не существуют без носителя. Твоя проблема в том, что ты, как платоники, считаешь что вещь имеет какую-то идею, предназначение, которое не выводится из компонентов самой вещи и существует безотносительно самой вещи, а это не так.

Никаких «результатов вычислений» твоя машина не выдаёт, она стимулирует электрохимические процессы в твоём мозге. Сами по себе «результаты» не существуют. А вот цепочка физических событий от действий машины до твоего восприятия существует и определяет весь процесс.

Все гипотезы о «ненаблюдаемой-неуправляемой» части системы ничтожны, поскольку не подлежат проверке

И какая часть этого мира ненаблюдаема?

Оформление книги сделано в (La)TeX

Кому это нужно?

Тебе “обезьянка” что ли не понравилась? Посмотри на любого свободного ребёнка и на сурьёзного раба взрослого. И всё поймёшь сам

post scriptum У меня своя школа, и я за полное отделение школы от государственности, как ещё Костя Вентцель писал http://elib.gnpbu.ru/text/ventsel_osvobozhdenie-rebenka_1923/fs,1/

за полное отделение школы от государственности, как ещё Костя Вентцель писал

Что он там писал, свободная школа для свободного общества, ага, год издания 1923. Где ты эту ахинею откопал?

Тому, кто не хочет иметь «пустоту в жизни», например. КО

Чем кидаться ядом в меня, может лучше поведаешь каждому читателю свою точку зрения на школу?

“ We shall for the present conclude by observing, as the senses of sight and hearing can be so forcibly and instantaneously addressed alike with one thousand as with one, the million might be taught geometry and other branches of mathematics with great ease, this would advance the purpose of education more than any thing might be named, for it would teach the people how to think, and not what to think; it is in this particular the great error of education originates. ” Byrne

for it would teach the people how to think, and not what to think

И что, современная школа не такая? На уроках рисования заставляют рисовать Вождя, а на литературе писать сочинения в духе линии партии? Вот в 1923 году, я думаю заставляли.

Первые лет десять после непоследней революции были вполне так торжеством свободы, равенства и братства, и ликованием от уничтожения угнетающей государственности. Но постольку поскольку “anarchy is the mother of orders” ( axiom ) …

А сейчас заставляют, и ещё как заставляют. Принуждают, обманывают, насилуют http://asiarussia.ru/upload/iblock/2bc/2bc642c390d130060fc563d3dfd56808.jpg

http://www.tver.kp.ru/daily/26583.5/3602144/

Как на результат вычислений влияют «законы физики»?

Вычисление - это физический процесс.

Да, но «вычисление» само по себе не является «законом физики». Ты не передёргивай. Хожу, пишу, жую, летаю, болтаю — это физические действия, но не «Основной закон физики».

Вычисление — это не основной физический закон, вычисление это алгоритмика.

Принуждают, обманывают, насилуют http://asiarussia.ru/upload/iblock/2bc/2bc642c390d130060fc563d3dfd56808.jpg

Ты не передёргивай. В данном конкретном случае, хитрый фотограф просто поймал момент. В интернете полно таких поделок, где люди предстают в смешном виде. Фотографы так и ждут момента чтобы какая-нибудь знаменитость зевнула или почесалась.

Касаемо этой фотографии, просто учительница попросила детей поклонится тем, кто дал им жизнь. А хитрожопый фотограф поймал кадр. Вот и всё.

Согласитесь, каждый из-нас, хотя бы раз в жизни представал в смешном виде, только, рядом циничных фотографов не было.

учебника геометрии

Целый учебник?) Геометрия, если не ошибаюсь, это раздел математики? Школьный курс. Целевая аудитория данного проекта? Не будут школьники по этой херне учиться.

У меня такое впечатление, что ты слишком беспокоишься о целевой аудитории и слабо знаешь чему именно в школах учат и как. Это я тебе как педагог с 20+ лет стажем говорю.

и определяет весь процесс

Ого, как всё запущено!

Машину определяющую является ли число простым определяют не законы «физических процессов» (на которые ты постоянно спрыгиваешь, хотя где процессы и где законы? одним словом передергиваешь понятия), а законы математики.

Машина может быть реализована _физически_ бесконечным числом способов, но пока она построена с соблюдением «несуществующих» законов математики описывающих простые числа её результат действия (естественно материальный) один и тот же на заданное входное воздействие.

И какая часть этого мира ненаблюдаема?

Это ты так признаешь свою неправоту? Хорошо, я принимаю.

Вот всё это, что называют «квантовой механикой"ТМ и показывает границу между наблюдаемым и принципиально недоступным для анализа.

А почему нет? Ведь школьники же используют для учебы Википедию, а она тоже под свободной лицензией.

учительница попросила детей поклонится тем, кто дал им жизнь

Попросила ли? И эти смущённые люди на фото по-твоему их родители? Даже если и родители, то зачем так унижать людей?

Попросила ли?

В садиках и начальных классах, учителя разговаривают примерно так: «дети, а давайте ...», «ребята, все вместе ...». Если, на любой трогательный эпизод взглянуть под другим углом, то этот эпизод покажется глупым, смешным, оскорбительным, унизительным и т.д. Это проблема восприятия, и точек зрения. В данном конкретном случае, учитель(ница) и дети выразили свою бесконечную благодарность. И данный конкретный случай именно так и надо понимать. Это ПАФОС.

И эти смущённые люди на фото по-твоему их родители?

Мне кажется это ветераны ВОВ.

Даже если и родители, то зачем так унижать людей?

В данном, конкретном случае ты неправ. Если бы ты был в той комнате с детишками и ветеранами, ты бы вероятно так не говорил.
А не, ты бы видел всю это ситуацию такой, какая она есть на самом деле.

Вот всё это, что называют «квантовой механикой"

Имеет полностью наблюдаемые эффекты - чёрный ящик в чистом виде. В любой непонятной ситуации сваливай на квантовую механику, ага.

Машину определяющую является ли число простым определяют

Типичный бред идеалиста. Ты не гегельянец случайно? Начнём с того, что числа, это абстракция, которой тебе удобно описывать физические процессы. Твоей машине совершенно пофиг, реализует ли она какой-то алгоритм или броуновское движение и для анализа того как работает машина, а именно об этом у нас разговор, совершенно не важно, что эта машина «осуществляет». Для того чтобы понять как устроена табуретка, не нужно знать контекст в котором она создавалась (т.е. для чего).

Имеет полностью наблюдаемые эффекты

что ты несешь? наблюдаемых эффектов как раз принципиально не хватает что бы построить структуру «черного ящика квантовой механики», что вырождается в вечные споры «про интерпретацию».

а то что можно наблюдать и идентифицировать _наблюдаемую_ часть системы, так это тривиальный факт

марш читать по ссылке про наблюдаемость-управляемость https://en.wikipedia.org/wiki/Observability

Для того чтобы понять как устроена табуретка

опять спрыгиваешь с темы, речь четко идет о машине реализующей проверку чисел на простоту. «как устроена» не имеет отношения к делу...

я уже три раза написал, что машина может «быть устроена» бесконечным числом вариантов «физической реализации» (ну одна «электрическая», вторая «пневматическая», третья «на репликации ДНК» и т.д.), и ты не сможешь сказать что все варианты на самом деле инварианты :) с точки зрения результатов запусков (пока не запустишь)

+ ты принципиально не сможешь понять что делает такая конкретно _физически_ реализованная машина (и предсказать её результаты для ранее не встречавшихся стартовых состояний в том числе) пока не выведешь соответствующие законы теории чисел.

скучно с тобой, почитал бы чего по ссылкам? :(

наблюдаемых эффектов как раз принципиально не хватает что бы построить структуру «черного ящика квантовой механики», что вырождается в вечные споры «про интерпретацию».

Совсем поехавший? Споры про интерпретацию возникли потому, что наблюдаемые эффекты ломают представления об устройстве мира (впрочем сейчас уже привыкли). Но это не проблема наблюдения.

марш читать по ссылке

Сам сходи и перечитай 10 раз, может дойдёт.

Споры про интерпретацию возникли потому

Вопросов более не имею.

«как устроена» не имеет отношения к делу...

Имеет, т.к. ты с самого начала отрицаешь именно это.

Iron_Bug

вне зависимости от любых определений любых слов ещё раз: из физического мира вы никуда не выпрыгнете и все, абсолютно все явления в этом мире описываются законами физики

Ты

есть такое понятие как «эмерджентность», которое запрещает такой «редукционизм» более чем везде

---

ты принципиально не сможешь понять что делает такая конкретно _физически_ реализованная машина (и предсказать её результаты для ранее не встречавшихся стартовых состояний в том числе) пока не выведешь соответствующие законы теории чисел

Очень даже смогу, т.к. зная устройство машины можно предсказать процесс её работы во времени - как она будет оперировать с материей.

Вопросов более не имею

Быстро ты слился, хоть бы про невозможность одновременного наблюдения параметров частиц в КМ задвинул.

зная устройство машины можно предсказать процесс её работы во времени

Во кто проблему останова решил... ты главное не останавливайся :)

Во кто проблему останова решил

И при чём тут проблема останова? Какая же каша у тебя в башке. Впрочем как у всех идеалистов.

Очень даже смогу, т.к. зная устройство машины можно предсказать процесс её работы во времени

И при чём тут проблема останова?

Два мира, два Шапиро! Дайте еще! :)

Два мира, два Шапиро! Дайте еще! :)

Хватит с тебя клоун. Можешь идти.

Хватит с тебя клоун. Можешь идти.

Нет, ты продолжай... В присядку я еще не наблюдал :) Сколько там вас за клавиатурой? :)

Называй как хочешь, но это чудовищно. Победобесись как хочешь, мастурбируй на убийц из далёкого прошлого, которые хотели бы всё это забыть, как хочешь. Носи колорадскую тряпку хоть 365(366) дней в году, хоть в обнимку с ней спи. Но детей не заставляй вставать на колени, не заставляй их унижаться «в знак благодарности» перед абстрактным выдуманным образом типа «убивавший других людей во времена второй мировой, начавшейся 1 сентября 1939 с захвата Польщи союзом двух национал-социалистических рейхов, одним под управлением тирана Джоугашвилли, другим рейхом под управлением тирана Гитлара». К тому же ни один ребёнок из них не знал, за что конкретно каждого можно благодарить. Может, та бабуля в чекистской канцелярии была. А тот дедуля сотню «своих» в заградительном отряде убил

Машина это что-то реальное, физическое. Ты не сможешь создать контрпример для проблемы останова в реальном мире.

не сможешь создать контрпример

ну и? Это и есть доказательство вообще то.

А сама проблема останова:

wiederhole
  falls n gerade:  n := n / 2
  sonst:           n := (3 * n) + 1
bis n = 1

реализуй физически сколько хочешь (и именно «чистая математика» что характерно)

Доказательство в наличии бесконечного количества контрпримеров, типа данного. Но в реальном мире всегда можно решить задачу в частном случае.

Пример выше значит не «в реальном мире» находиться? :) Даже когда реализован в виде «физической машины»?

Ну так поздравляю, это и называют «эмерджентность» :)

они мало что развивают, кроме способности тупо заучивать наизусть нелепые факты.

Математика - сплошная гуманитарщина. Кривляние у доски и выписывание бесвязного потока символов, безмозгло скопипащеных из других областей - ни разу не точная дисциплина.

Самого Евклида тут хоть кто-нибудь читал? «Прямая линия есть та, которая равно расположена по отношению к точкам на ней» - бла-бла-бла. И так везде у математиков.

Самого Евклида тут хоть кто-нибудь читал? «Прямая линия есть та, которая равно расположена по отношению к точкам на ней» - бла-бла-бла. И так везде у математиков.

В оригинале, на древнем эллинском языке все его определения звучат по другому. Это современный уродливый математический язык перевод.