Telegram Desktop 1.0

Ну если 1,5 (радио)гика это не смерть, то и фидо живее всех живых. Тут вот один пробегал даже.

Ага. 1.5. Я как минимум на вскидку сейчас среди своих знакомых вспомню человек 5. При этом я не радиолюбитель. Ещё и новые люди приходят в радиоклуб и даже позывные получают.

Это какой-то баг в мозгах, когда считают мёртвым то, чем не пользуются.

Вас послушать, модно подумать, что скоро люди зад вытирать разучаться, слишком сложно

У тебя небольшая ошибка в оценке относительных и абсолютных величин. Люди _не_ разучились пользоваться почтой. Кто умел — так и умеет. Кто не умел — не умеет. Доля вторых растёт не потому что первые разучиваются, а потому что вторых становится больше.

Когда-то было FIDO и общаться, как правило, могли только технически весьма продвинутые люди.

Потом [1990-е, вторая половина] пришёл Интернет, который был много проще и где сразу стало намного больше людей — те, кто раньше не осиливал FIDO. И фидошники показывали пальцами на этих ламеров.

Затем Интернет стал общедоступным по цене и техническим навыкам [начало нулевых], число пользователей резко выросло (пришли те, кто не был готов воевать с телефонными линиями и модемами, кому родители не готовы были четверть зарплаты отдавать ранее на коннект), интернетчики стали ныть, как раньше было классно, и сколько сейчас стало тупых школьников.

Потом (рубеж нулевых/десятых) пришли социальные сети, в которых стало легко общаться тем, кто не осилил форумы. Соответственно, доля квалифицированных пользователей стала ещё ниже.

Наконец, пришли мобильные пользователи, которые ранее не осиливали даже работу с компьютера :) Многие из них даже не знают, что они работают в каком-то Интернете. Есть телефон, есть программы на нём, они сидят в этих программах. Всё. Но с точки зрения простого интернетчика стало ещё меньше людей, умеющих работать с e-mail.

Новой волны, в общем, быть уже не должно :) Т.к. сейчас итак в Интернете уже почти всё активное человечество (~4 млрд. человек).

Так что, нет, туалетной бумагой пользоваться не разучатся :D

Да, но раньше они всё равно брали деньги. И это вот и создало такую ситуацию.

Если я ничего не путаю, эти платежи за WhatsApp она совершает то ли на почте, то ли ещё где-то в подобном месте вместе с другими платежами. И как с неё молча брали эти деньги за WhatsApp до того как он стал бесплатным, так и продолжают.

И, вероятно, она не одна такая по стране.

Маркетинг, что приносит деньги, то и втюхивают пользователю. А что не приносит — не втюхивают, каким бы классным оно ни было

Именно так. А приносит деньги то, что интересно пользователю. Поэтому WhatsApp развивается, а XMPP — нет.

Это какой-то баг в мозгах, когда считают мёртвым то, чем не пользуются.

Это не баг. Это несогласованность в терминах. Ты считаешь «мёртвым» то, чем никто не пользуется вообще. Что уже достаточно бессмысленно, так как даже gopher кто-то ещё использует :) Я, как и большинство, считает «мёртвым» то, что когда-то имело вес, а потом практически ушло с рынка. Чем пользуются, не важно уже, «полтора радиогика» или «5 знакомых продвинутого пользователя». Один фиг, на фоне миллиарда юзеров Faceboo k — это круглый ноль :)

Да, но раньше они всё равно брали деньги.

Наверное. Но, повторюсь, я с этим не сталкивался.

Если я ничего не путаю, эти платежи за WhatsApp она совершает то ли на почте, то ли ещё где-то в подобном месте вместе с другими платежами.

«Без лоха и жизнь плоха». Кто-то её надул, она и довольна.

И как с неё молча брали эти деньги за WhatsApp до того как он стал бесплатным, так и продолжают.

Да никогда WhatsApp денег через никакую почту не брал. Её кто-то обманул не имея никакого отношения к WhatsApp. WhatsApp (сейчас специально погуглил, повторюсь, ни я, ни десятки знакомых никогда за него не платили) принимал оплату через Google, через PayPal, через мобильных операторов и напрямую с кредитки. Всё. Никакой почты :)

Никакой почты

Это не отменяет того, что третьи лица всё-таки могут помогать малограмотным пользователям без всяких PayPal'ов переводить деньги туда, куда им нужно. Однако, не все третьи лица ведут себя кристально честно, да.

Ты считаешь «мёртвым» то, чем никто не пользуется вообще.

Я считаю мёртвым то, где мне не с кем общаться (в случае средств общения). В этом отношении для меня мертвы телега, вай бер и прочие чёкаки. А в фидо есть с кем пообщаться при этом. Конечно, доля фидо как средства общения в районе погрешности, но как-то так сложилось вот.

Кстати, только в локалке 2:5020/2141 за новогодние каникулы пролетело около 2к сообщений. В телеге (которая у меня стоит на тель-а-фоне таки) что-то около двух поздравляшек и смехуёчки от жены. А если о мессенджерах, то у меня все нужные и интересные до сих пор в жаббере сидят. А некоторые до сих пор в ойсикю.

У каждого своя ситуация. Но сообщения из разряда «%messanger1% отсталое говно! Го в %messenger2% он клёвый» были примерно столько, сколько я пользуюсь интернетом. Зачем менять то, что и так работает? Пришёл в телеграмм, а там никого.

Один фиг, на фоне миллиарда юзеров

Что-то мне вспомнилось высказывание про миллионы мух.

Итак, отмечу фичи в Telegram, которыми я пользуюсь и которые нахожу для себя очень удобными:

1. Беспроблемный и простой обмен файлами.
   На фоне постоянных лагов в ICQ и Jabber, это как глоток свежего воздуха, всё работает чётко и без ошибок;
2. Беспроблемный обмен изображениями.
   При этом пользователь сам может выбрать как отправить изображение со сжатием или без (если нужно оценить качество фотографии или картинка с текстом);
3. Авто-превью отправленных ссылок;
4. Авто-превью отправленных фоточек;
5. Возможность просмотра полученных видеороликов без запуска видеоплеера;
6. Возможность прослушивания полученных треков без запуска системного плеера;
7. Огромное количество тематических групп с активными участниками.
   Мёртвый Jabber выглядит просто смешно: http://jc.jabber.ru/;
8. Есть нормальная (Markdown) разметка для кода в сообщениях.
   Хороший контраст с глючно-забагованной, как в убогом Pidgin, например;
9. Новостные каналы, в которых можно следить за новостями;
10. Возможность устраивать опросы.
    Без красноглазых /vote yes и т.д. То бишь интерактивность и дружелюбность;
11. Офигенный поиск по всем сообщениям переписки, каналов или групп.
    Просто киллер-фича, в отличие от локальных историй как в том же убогом Pidgin, в которые попадает лишь то, что ты видел, а на другой тачке история пуста;
12. Возможность прочитать всю историю супергруппы с самого начала создания;
13. Нормальная синхронизация сообщений на всех устройствах. Очень удобно, никогда ничего не пропустишь;
14. Огромное количество разных служб, типа той же Почты России, которые имеют аккаунты и ботов в Telegram, но не в Jabber, ICQ, Skype и др;
15. Возможность сохранения недописанного сообщения в черновике.
    Очень приятная фича, порадовала. Особенно после того, как говно-Pidgin похерил мне моё сообщение, которое я долго набирал, что якобы оно очень длинное (при этом он стёр его, сука). После такой херни я сразу сделал apt purge pidgin. Более идиотского клиента IM я ещё не видел. А самый смак, никто исправлять это поведение даже и не будет.
16. Крайне низкое количество спама, в сравнении с другими клиентами. Я запалил свой JID на ЛОРе, теперь после каждого выхода в онлайн вижу такое. А поскольку Jabber мёртв, всем на это пофиг. Я сам должен лазить в спам-листах и прочем, чтобы ко мне не лезли. Оно мне надо?

В общем, вердикт следующий: Telegram отличный IM-месенджер, имеет множество удобных клиентов, в т. ч. и консольный, удобные Desktop-клиенты, большую аудиторию. А главное, он предлагает удобные фичи для общения из коробки, без всяких дурацких плагинов и красноглазых скриптов.

Единственный существенный недостаток для меня, это логин через мобилку. Это просто банально неудобно, лезть за телефоном в карман, вместо ввода пары логин/пассворд.

Так что Telegram крут. Не даром, администрация ЛОРа тоже использует его. А Шаман даже создал популярную группу нашего ресурса.

Ты так и не понял. Ты не можешь работать с одним ip адресом там куда он не маршрутизируется, не важно ipv4 или ipv6, а если все девайсы маршрутизировать динамически то будет треш от служебного трафика.

Telegram Desktop 1.0 (комментарий) тут про ботов

Я уже видел почти такое же сообщение.

то будет треш от служебного трафика

5G на горизонте, а он о служебном трафике беспокоится. Вайваи ж не каждую секунду переключаются.

А если жаброаккаунт угонят, на котором бот висит, с него не сможет любой вася зайти, что ли?

Я считаю мёртвым то... В этом отношении для меня мертвы телега, вай бер ...

Это твоё субъективное определение. С таким подходом тебе не найти язык с людьми за пределами твоего узкого круга.

Зачем менять то, что и так работает?

Ты пользуешься MS-DOS или ещё CP/M? :)

Что-то мне вспомнилось высказывание про миллионы мух.

А мне — определения маргинальности выше :)

На фоне постоянных лагов в ICQ и Jabber, это как глоток свежего воздуха, всё работает чётко и без ошибок;

Я бы добавил, что киллерфича — ненадобность наличия абонента в онлайне и возможность многократного скачивания. Как, впрочем, и возможность раздачи файлов ботами (на чём и взлетели всякие боты Флибусты).

Есть нормальная (Markdown) разметка для кода в сообщениях.

Да. В своё время задрали вечные баги с пересылкой кода в Skype и Facebook :)

Лор совсем не торт. 11 страниц срача из-за какого-то паршивого мессенджера.

А также каналы и боты с понями и лолитами (18+), двухфакторная аутентификация, возможность расшарить своё местоположение, возможность быстро и удобно спиратить книги и музыку, и очень сексуальный десктопный клиент, всем клиентам клиент. Другими словами - Павел Дуров гений, вскукаретики с ЛОРа не нужны.

Я считаю мёртвым то... В этом отношении для меня мертвы телега, вай бер ...

Это твоё субъективное определение. С таким подходом тебе не найти язык с людьми за пределами твоего узкого круга.

Пока нахожу в основном. Просто зачем мне мессенджер с пустым контакт-листом?

Ты пользуешься MS-DOS или ещё CP/M? :)

С первым даже да. А вот со вторым нет. Но, конечно, на своих машинах я пользуюсь современными осями. Потому что получаю с этого профит. А вот пользоваться пусть даже самым распрекрасным мессенджером, но в котором мне не с кем общаться это мне не профит.

А мне — определения маргинальности выше :)

Как будто что-то плохое. Массовое - ещё не значит, что хорошее. Тель-а-визор - яркое тому подтверждение.

Возможность устраивать опросы.

Это как?

Возможность устраивать опросы.

Это как?

Там же на скрине есть имя бота :)

telegram.im/@vote

Спасибо! Разобрался ;)

Ты троллишь что ли? У пашкограмма все ключи в одном месте, если его ломанут то скомпроментируют сразу всех ботов.

Тель-а-визор - яркое тому подтверждение.

В TV тебе с лопаты пихают то, что по их мнению тебе нужно, а в Telegram ты сам выбираешь свой круг общения и интересов.

Так что сравнение нерелевантное.

По «telegram six acm» можешь еще пруфов нагуглить.

Вообще ржачно в англоязычном инете укатывают эту провициальную интиликтуальную илиту с понтовыми корками и олимпиадами. Аж целый PhD, кто бы мог подумать.

Русский язык из коробки или у Пашки до сих пор подгорает?

Русский язык там не нужен. 5 слов на английском, которые проходят во 2 классе начальной школы.

Тут наверное нужно расставить акценты. ИМХО, одно дело слишком много о себе скрывать, а другое просто не афишировать.

Ведроед

У пашкограмма все ключи в одном месте, если его ломанут то скомпроментируют сразу всех ботов.

А ты уверен, что у него оба комплекта ключей хранятся? Нафига?

Я представлен в Сети. Но ровно настолько, насколько это нужно мне и моему делу. Номер моего тела и мою фотачку ты не найдёшь.

В TV тебе с лопаты пихают то, что по их мнению тебе нужно, а в Telegram ты сам выбираешь свой круг общения и интересов.

Я так и сделал в итоге. И выбрал не телеграм.

Я бы добавил, что киллерфича — ненадобность наличия абонента в онлайне и возможность многократного скачивания. Как, впрочем, и возможность раздачи файлов ботами (на чём и взлетели всякие боты Флибусты).

Да, соглашусь. Через боты всякие ещё дополнительные фичи реализуются, типа русификации и теперь вот, кастомных тем.

Для человека социального это одно и то же. Если человек не расспрашивает «как дела» и не треплется постоянно о всём, что у него в голове — он кажется подозрительным.

Russian is unneeded, learn English, mazafaka.

А зачем там тогда итальянский, немецкий, испанский и т.д.? Или в этих странах совсем худо с английским? Вон, Цукерберг и ко плотно лежит под спецурой и не вякает, а Пашка оскорбился как девочка и затаил лютую злобу.

с лопаты

Настенные цифровые телевизоры не нужны, есть православные ЭЛТ с аналоговым тюнером и телетекстом с локальным КОИровками.

Сервак с ведроидом? Упрлс?

Когда я смотрел на людей, которые каждый день ездят на рутинную работу в офисы, я не представлял такого сценария в своей жизни. Руководство Интернет-проектами, организация университетских мероприятий приучили к независимости и мысли о том, что у меня нет непосредственного начальства.
Павел Дуров

Как все запущено. Сынуля завкафедры с кучей понтов.

Как можно все это говно серьезно обсуждать? Это же просто IT-киркоров какой-то.

Он может — телегу и без локализации расхватывают как горячие пирожки. Завидуешь?

Паша добавил русский язык?

Нет, но он написал объяснение, почему не добавил, количество знаков в котором хватит на половину локализации.

Fedora 22-24

как вовремя. 22 и 23 уже давно не поддерживаются и считаются EOL.

Чтобы общаться есть полно других сервисов, которые не требуют номер телефона. Уж лучше тогда через телефон общаться.

Сразу после вас и всех остальных флудеров.

«как дела»

В 99,9% «как дела» не означает ничего, простой набор ничего не значащих слов.

Для проверки почты, состояния платежей и приёма сообщений мессенжеров больше ничего не нужно.

Могу линукс накатить, не вопрос.

Что мягко говоря странно, учитывая жгучую тягу к номеру телефона и мутную историю с исходниками сервачка.

расхватывают как горячие зонды

я поправил, не благодари.

теперь вот, кастомных тем.

https://t.me/TelegramThemes

Что мягко говоря странно, учитывая жгучую тягу к номеру телефона

Вконтакт ещё восемь лет назад взлетел, несмотря на — что странного-то?

мутную историю с исходниками сервачка

Всплывали? У них ещё федеративность под вопросом до сих пор.