Только тогда сосед сможет увести твой аккаунт, даже не специально, а чисто случайно.

Если ни один не понравился ― никто не мешает свой сервер поднять ― это дело на десять минут.

Вот поэтому люди и выбрали WhatsApp/Viber/Telegram :) Потому что поднимать самому сервер — это удел маргиналов. По определению...

С каких пор ввести имя пользователя, пароль и почтовый адрес стало слишком сложным для не-IT-шников?

Лишняя сущность. Одно дело, когда ткнулся в кнопку «Установить» в магазине приложений, нажал несколько кнопок, не выходя из приложения и можно общаться, другое дело — вспоминать свой e-mail, придумывать пароль, загружать почту для активации аккаунта, потом вводить эти e-mail и пароль... Возни намного больше. Поэтому простой пользователь и сделал очевидный для себя вывод :)

Ну навскидку, редактирование/удаление сообщений есть там?

XEP-0308: Last Message Correction, черновик еще в 2010 году был. Это клиентская фича. Как по мне ― лучше клиент без поддержки, чтобы как в случае с skype/telegram не писать дополнительную приблуду для отслеживания истории изменений.

Общая история?

XEP-0136: Message Archiving ― тоже фича не вчера появилась. У меня profanity на десктопе с Conversations IM на телефоне отлично синхронизируются между собой.

т.е. свой поднимать, круто, да.

И действительно ― это очень круто, что есть возможность использования своего сервера с необходимым набором фич, а также держать все свои данные под контролем.

А, ну это же соцзагон для хомячков, изолированный от нормального Интернета. Пусть там делают, что хотят.

Интернетом рулит рынок. Рынок там, где крутятся гигабаксы и миллиард пользователей :) Так что то, что они там делают, определяет и остальной Интернет.

2 года не звонил, не писал, а стоило в телегу зайти... Ну и наф оно мне?

А что у вас на ip завязано?

Вот поэтому люди и выбрали WhatsApp/Viber/Telegram :) Потому что поднимать самому сервер — это удел маргиналов. По определению...

Не передергивай. Про свой сервер я упомянул для того варианта, когда «вот уж совсем ни один не нравится». Большинство популярных серверов поддерживают все необходимые фичи.

Лишняя сущность.

А номер телефона ― не лишняя?

Одно дело, когда ткнулся в кнопку «Установить» в магазине приложений, нажал несколько кнопок, не выходя из приложения и можно общаться

Собственно, Conversations IM так по умолчанию и работает. Установил, ввел капчу ― готово. Правда он денег стоит, но мы же ведь все понимаем, что пользователь в любом случае платит ― если не явно своими деньгами, то неявно информацией о себе.

Ромашки

Почему никто еще не написал про то, что они по дефолту форсят ромашки в качестве обоев, даже если до этого стоял нейтральный фон?

Большинство популярных серверов поддерживают все необходимые фичи.

Если только это появилось вот прямо в последние годы. Когда поезд уже ушёл. Ибо года два-три назад такого на популярных серверах не было. Кстати, ещё одна лишняя головная боль пользователю — выбор сервера.

А номер телефона ― не лишняя?

Нет. Потому что она уже есть.

Правда он денег стоит

Вот и ещё один барьер, который НЕ встал на пути популярных нынче мессенджеров :)

Сложи всё перечисленное вместе и у тебя не должно возникнуть вопросов, почему народ выбрал не XMPP, а нынешних фаворитов.

Раз она есть в репе RussianFedora, значит прилетит мне сегодня при обновлении. Большое спасибо вам за проделанную работу:)

А ещё в федеральных СМИ неоднократно гундели, что собираются запретить телегу, ибо там-де террористы. А запретный плод сладок...

Рынок там, где крутятся гигабаксы и миллиард пользователей :)

Какие баксы? Хомячки живут в кредит, за счет будущих поколений.

Все гигабаксы в нормальном Интернете, там где Amazon, Netflix, PayPal, eBay и прочие достижения цивилизации.

человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей, и т. д.

Тот, кто не разделяет взгляды подавляющего большинства — маргинал. По определению

Определение, которое ты дал, не коррелирует с утверждением. От слова вообще :)

Испытывать влияние противоречащих норм и не разделять мнение большинства не одно и то же. Допустим, ты - марксист (например, без обид), а я - либерал. Либералы сейчас в большинстве. Но твои марксистские убеждения не делают тебя маргиналом, только потому, что ты в меньшинстве.

почему народ выбрал не XMPP, а нынешних фаворитов.

Люди - идиоты и хотят: «Некст - Некст - Некст - Закрыли банер - Работает», не вдумываясь чем они пользуются и какие могут быть последствия. А потом всякие фейцпуки подсовывают им таргетивную рекламу подобранную по 51000 параметров.

Главная проблема XMPP — зоопарк клиентов, из которых ни один полностью не поддерживает все XEP'ы. Даже модный Conversations её не решил, он вообще убогий.

Много ещё мессенджеров с ботами?

В ирке и жаббере боты уже десятки лет. Ты хотел сказать — популярных мессенджеров?

Определение, которое ты дал, не коррелирует с утверждением. От слова вообще :)

Вот что инетресно - это определение нагло скопированное с wiki

Много ещё мессенджеров с ботами?

На любой мессенджер для которого есть клиентская либа можно написать бота, и только у Пашки все через жопу.

Откуда обычному пользователю знать, что опсос может угнать номер, если ни с ним, ни с его знакомыми такого не случалось? А если случалось, это выльется лишь в параноидальное отношение к своему номеру и всему, что к нему привязано, в том числе.

Маргинальность суть отхождение от нормы.

Отхождение от нормы - это бегать по потолку голым и кричать «слава КПСС!» Непубличность не является синонимом маргинализации.

Если я помалкиваю когда не спрашивают, не лезу в объективы фотокамер и не имею паблика в соцсетях, не означает, что я маргинал. Любой, кто знает меня близко, скажет, что я классный перец, люблю девчонок, пивко и преф по пятницам =)))

Номер телефона требуют все, начиная от кредитных организаций и заканчивая скидочными картами.

Это не все, это достаточно ограниченный список.

Загоном они были в нулевых. Эта аудитория давно оттуда расползается и вытесняет задротов уже в загоны для них.

А мне пришлось городить специальный сервачок под мессенжеры =) Контактов кучи, вайберные, вацаперные, даже пара асечных есть. Нужных мне примерно столько же, сколько твои вайберные.

Смотря какой доход, понятно.

Это не все, это достаточно ограниченный список.

Типичный подход лора, «нет и не нужно». Туда в список еще много всего попадает. Пойдешь машину выбирать, а для тестдрайва нужен номер телефона. Забронировать номер в отеле на букинге, опять номер нужен. В фитнессе и в том номер телефона хотят. Если ты не одинокий хикки, а всё-таки живешь полноценной жизнью, то перечислять бесконечно можно.

Ненужно

Код приложения Telegram Desktop 1.0 открыт под лицензией GPL v3

Для подобных этому вашему тг продуктов должен быть AGPLv3+.

Регистрация по почте — это пережиток древних времён, о которых помнят только олдфаги, когда если пользователь имел ящик, то это был обычно ящик его вуза, конторы или провайдера. Со взлётом популярности независимых почтовых сервисов в конце 90-х она потеряла свой изначальный смысл и стала отягощающим рудиментом. Популярные сервисы, не имеющие собственного почтового сервера, давно от неё отказались. Был шанс заместить рудиментарные мыла OpenID, но он не взлетел, заместившись OAuth по популярным сервисам, которые, в свою очередь, привязываются к номеру телефона. Пользователям, начавшим знакомство с интернетом в пределах последних 5–10 лет, зачастую не нужен был почтовый ящик для регистрации на известным их ресурсам, и прочие ресурсы с требованием заводить какой-то там ящик закономерно видятся им сложными и непонятными.

Когда поезд уже ушёл.

Куда ушел? Я же не жабаскрипт-программист, который считает фреймворк заброшенным, если в него два дня подряд не делали коммит.

Кстати, ещё одна лишняя головная боль пользователю — выбор сервера.

Описываемый тобой пользователь — сферический роскомнадзор в вакууме с интеллектом на уровне воробья. Меня нисколько не смущает то, что среди пользователей XMPP таких нет. Пусть общаются через ВК, Фейсбук, Телеграмм и остальных подобных.

Нет. Потому что она уже есть.

Много ты людей без почтового адреса знаешь, которые ьпользуются смартфоном?

Сложи всё перечисленное вместе и у тебя не должно возникнуть вопросов, почему народ выбрал не XMPP, а нынешних фаворитов.

Ты так говоришь, как будто я не знаю, что современные пользователи выбрали то, что маркетологи сделали модным.

Меня беспокоит только то, что даже вроде как технически грамотные люди начинают говорить языком маркетологов с их любовью говорить то, что все, что они продвигают — принципиально новое.

Это печально. Как и то, что непубличность индивидуума некоторые склонны отождествлять с маргинальностью.

поднимать самому сервер — это удел маргиналов

А виноваты те, кому показалось в своё время, что 640 кБ 4 миллиардов адресов хватит каждому. Если бы не NAT, поднять сервер было бы делом пары щелчков мыши. Ведь поднимают же хомячки свободно игровые сервера, раздают вайфай и т. п. — а так добавляли бы вместо телефонов в адресную книжку айпишники, и не нужно никаких логинов выдумывать. Два устройства — два айпишника, как мобильный и стационарный номер, всё просто и понятно. Коммуникатор, в отличие от гробописюка, у большинства хомячков круглосуточно включён и перебоев с доставкой почти не будет. Но увы... IPv6 мог бы успеть спасти положение, но уж слишком медленно его внедряют.

Ничё не знаю, у меня какая-то размытая градиентная лабуда, как в 11-й бубунте.

Два устройства — два айпишника, как мобильный и стационарный номер, всё просто и понятно.

Только в случае, если интернет будет одноранговым, вообще весь. Иначе пользователь придет с телефоном где пробит его ip в кафе и получит юх т.к. он туда не маршрутизируется.

Ну и да, никакой приватности.

который НЕ встал на пути популярных нынче мессенджеров

Ващето встал, ваззап платный. Правда, первый год бесплатный, и многие не знают изначально, что он платный.

Главная проблема XMPP — зоопарк клиентов,

Хмм. А таким образом можно дойти, что главная проблема электронной почты это то, что её можно использовать даже на кофеварке. Разнообразие клиентов — это преимущество, а не недостаток.

полностью не поддерживает все XEP'ы.

А почему должны?

Иначе пользователь придет с телефоном где пробит его ip в кафе

Мусьё про вайвай? Так фемтосоты опсосовские расставить вместо вайвая.

Ну и да, никакой приватности

А её и не было.

У популярных сервисов электронной почты есть вебморды, полноценно реализующие возможности сервиса, ими неискушённые хомячки и пользуются. А где у жабры один дефолтный клиент, который всё умеет? У аськи даже был, но и её это не спасло. А у жабры ваще нету киллер-фич, чтоб на неё переезжать.

Популярные сервисы, не имеющие собственного почтового сервера, давно от неё отказались.

Это какие? А сервисы Google недостаточно популярные? Reddit?

А где у жабры один дефолтный клиент, который всё умеет?

А почему он должен быть?

Домыслы слишком умного, человек по дефолту социален и не парится о таких вещах, потому что живёт в социуме, а не в лесу, и будет отпугивать других людей, если будет слишком много о себе скрывать. Кто такой, чего у него на уме — непонятно, лучше сторониться.

Мусье про AS, BGP и мировую маршрутизацию трафика.

Tor сейчас реализует одноранговую сеть, но он не на столько популярен и если станет популярен как интернет, то туда понаползет маркитологов, которые перетянут туда еще больше народу, а за народом подтянутся политики и начнется тот-же треш как сейчас в интернете.

Все гигабаксы в нормальном Интернете, там где Amazon, Netflix, PayPal, eBay и прочие достижения цивилизации.

Ну ты сравнил...

Amazon не катит, т.к. у них не виртуальный бизнес.

Netfix имеет оборот $6 млрд при прибыли всего $122 млн. против $18 млрд. оборота у Facebook и $3.7 млрд. чистой прибыли.

Ты гнойный пидор, с такими взглядами в канаве закончишь молодым.

Потому что у обычного хомячка брендовое мышление: сказано Jabber — подавай программу Jabber, чтобы сравнить её с телеграмом там или выньбером. А где программа Jabber? Нету её. И мессенджера такого для хомячков нету, клиенты-шмуленты, жиды, не понятно ни фига.

Люди - идиоты

Это не отменяет того, что их большинство и рынок ориентируется на них.

В ирке и жаббере боты уже десятки лет. Ты хотел сказать — популярных мессенджеров?

С _современными_ ботами. Например, где в IRC и Jabber боты Флибусты или Яндекс погоды? :)

Это какие?

Соцсети.

А сервисы Google

У них свой почтовик есть, который выдаётся вместе с аккаунтом и тоже привязывается к телефону.

Reddit?

Это уже более глубокий уровень веба, поближе к блогосервисам и имиджмордам, немногий выживший из эпохи Digg, Pinterest, StumbleUpon, Google Wave и прочего такого.

С _современными_ ботами

А, ну так можно сказать, что на фичерфоны с микрожабой приложений нету, потому что всё протухло и нового ничего нет, а то немногое, что есть, прибито гвоздями к S40.

Потому что у обычного хомячка брендовое мышление

Хомячки не показатель. С ними все равно говорить особо не о чем.

Хотя с тем, что фрагментированность мешает популяризации в массах, я полностью согласен. Такая же ситуация и с GNU/Linux, и еще с немалым количеством проектов.

Да глупости это всё, даже тем кто впервые взял в руки компьютер в виде смартфона/планшета, нужно решать гугл акк, а значит мэйл у них уже есть.

Маршрутизацией в потребительском сегменте занимаются телефонные сети. Сначала к стационарным телефонам модемы подрубали, диалап, DSL, ADSL, затем постепенно на мобильные сети переключились. Витуха или оптика домой — явление относительно новое и временное, как и стационарные ПК, разве что для раздачи домашнего вайвая могут какое-то время пожить, и тут помогут только костыли типа DynDNS, но для маршрутизации.

и начнется тот-же треш как сейчас в интернете

Я и про это писал выше; каждое средство связи начинается с маргиналов-энтузиастов-технарей, а потом постепенно его осваивают нормальные люди и коммерция; так с радио было, с телефонами, теперь и интернет, криптосети на очереди.