Telegram Desktop 1.0

кстати, довольно приятный клиент, а не электроноговнина.

Я как зарегистрировался когда-то на яндексе

Яндекс ещё живой.

В общем, почта всё равно лучше чем телефонный номер))

У некоторых и мобильные номера живут ещё с начала нулевых, ибо непрерывно используются. А стационарные — так и вовсе с прошлого века.

Стоит снести его на телефоне, так на десктопе через несколько дней перестанет работать.

А почему у меня не перестаёт?

Более того, весь этот im-шлак установлен на отдельном специальном ноуте, ибо.

Чем телеграм лучше wire?

Например, тем, что в Telegram уйма народа, а в wire мне общаться не с кем :-p

Когда я первый раз поставил Telegram в 2013-м, так он сразу же показал 3-4 человек с Телеграмом в моих контактах. Когда впервые ставил Viber или WhatsApp — там было ещё больше народа.

Wire сейчас поставил снова — в контактах по-прежнему пусто. Это на ~400 моих контактов, получается, Wire нет ни у кого. И нафига он такой нужен тогда? :)

...

И даже себе нельзя отправить сообщение, чтобы, например, перекинуть ссылку с коммуникатора на десктоп или оставить напоминание :)

А почему у меня не перестаёт?

Откуда я знаю, у меня, вот, через несколько дней после сноса на коммуникаторе на всех десктопах работать перестаёт.

...

А самая неприятность для меня у Viber — отсутствие серверной истории. Проходит несколько месяцев, контакт тебе что-то пишет, а ты даже не можешь вспомнить, о чём с ним шла речь раньше. Потому что сидишь уже за другим девайсом, которого тогда не было или который был офлайн.

Ну так там же, наверное, не месяц проходил?

На nm.ru (и куча других доменов — один из популярнейших ресурсов своего времени) именно через месяц бездействия и удаляли :)

Может, я никого из начальства во внерабочее время видеть не хочу. Имею я на это право? Имею.

В таких случаях люди имеют два номера. Для работы и для «не работы». Ибо если твой номер есть у начальства, какая разница, дёрнет оно тебя в нерабочее время по Viber, или обычным звонком? По Viber даже предпочтительнее, так как менее анноит, чем звонок :)

С дерева рухнул, да? Ага, и чип в задницу, с жпс.

А вот шрифты и цветовые схемы нет, спрашивал давно их ещё чтобы хотя бы синий на другой менять сделали

Ничем не гибче других мессенгеров. Он взлетел потому что пашка хороший маркетолог, не более.

Когда Telegram только появился, у него было много киллерфич, которые и позволили ему резко обойти конкурентов. От наличия десктопного клиента и качественной серверной истории до ботов и превью ссылок.

Кстати, под тот же WhatsApp до сих пор нет десктопного клиента. Нотификации под Android не содержат текст сообщения, что не позволяет прослушивать. Нельзя слать сообщения самому себе. Нельзя слать файлы. Нет нормального API.

Про Viber, как писал выше, нет серверной истории. Нет ботов. Тоже нельзя слать сообщения себе. И под Android клиент Viber самый жручий.

Просто надо принять, что отвязанность виртуальной жизни от реальной уходит в прошлое.

В реальной жизни у меня мало кто требует номер телефона. И это самое тупое оправдание требования номера, которое я только видел.

Резюмирую — есть телефон, есть мессенджеры, никакой необходимости связывать два этих множества не вижу, наоборот, сплошные неудобства.

В мире сегодня подавляющее большинство людей общается с коммуникаторов, привязанных к телефонному номеру. Поэтому основным идентификатором стал именно телефонный номер, а не e-mail. И в контактах у простого человека, как правило, телефоны, а не e-mail. WhatsApp очень хорошо угадал с ним, его стремительный взлёт и стал индикатором, что простому пользователю такой подход намного удобнее, чем посторонний e-mail. Потом уже подтянулись Viber и Telegram.

А идентификация по e-mail — это удел маленькой группы олдфагов—маргиналов :)

Неужели так сложно представить, что однажды тебе придётся купить новое устройство/переустановить ОС?

~/.telegram
//кэп

но где-то с ноября 2016 года ваша переписка под колпаком F$В.

Нормальные люди итак всю тайную переписку ведут у всех на виду, во всяких пабликах и имиджбордах :)

Ну а если телефон новый купил, ОС переустановил?

Только если телефон не просто новый купил, а с новой симкой. И ОС переустановил _одновременно_ с этим. Ещё и при этом не имея больше ни одного устройства. Очень маргинальный случай, который не влияет на рынок :) Это уже проблема индейцев.

От наличия десктопного клиента и качественной серверной истории до ботов и превью ссылок.

*Неотключаемая серверная история - дыра.
*Боты у него вообще через жопу. Есть глобальная база с «ключами» ботов, если ключи уведут, то ботом сможет прикинуться любой Вася купивший базу, плюс это средство цензуры(скажут пашке закрыть всех ботов раздающих ссылки на торрент-трекеры, он раз и закроет).
*Превью ссылок - это что? Та штука, что все ссылки сливает на сервера к пашке и потом возвразает скриншот с сайтом? Тоже бессмысленная штука, если ты попросил человека кинуть ссылку на решение конкретной проблемы, то в любом случае на нее ткнешь, а в остальных случаях наличие превью мало повлияет на принятия решения открывать/не открывать.

WhatsApp, Viber

Ну и пофиг, не использую.

Тем не менее, есть люди, которые стараются оставлять как можно меньше реальной информации о себе в интернете. В т.ч. они ни за что и никогда не вводят номера своих телефонов. Это их принципиальная позиция. Они лучше откажутся от использования таких сервисов. Поэтому по-хорошему альтернативный вариант без указывания телефона и других реальных данных должен таки быть. Иначе сервисы так и продолжат терять часть потенциальных пользователей.

Родители такому будут только рады, ибо смогут отслеживать своих чад. Причём уже имеют на это право, ибо несут за них ответственность, а чадо ещё недееспособно и не может принимать решения по такому вопросу. А потом вырастет, привыкнет и удалить зонд решат лишь немногие, сразу вызвав подозрения в противоправных замыслах и попав под особый учёт.

И под Android клиент Viber самый жручий.

Даже жруче Skype? А почему тогда жручесть мобильного клиента многие вменяют как причину перехода со Skype на Viber?

Неотключаемая серверная история - дыра

Мне удобно. Как и большинству пользователей. А проблемы маргиналов, как я писал, рынком не управляют :) Для таких есть Tox.

Боты у него вообще через жопу

А мне надо, чтобы ехало, а не чтобы шашечки.

Тоже бессмысленная штука

Тебе не надо — и хорошо. Я за тебя не решаю, что тебе выбирать :)

Нормальные люди итак всю тайную переписку ведут у всех на виду

Благодаря чему любой может провести анализ написанных человеком текстов и узнать о его личности много интересного.

Тем не менее, есть люди, которые стараются оставлять как можно меньше реальной информации о себе в интернете.

Они ничего не решают. И для них, как я писал выше, есть всякие Tox'ы :)

не просто новый купил, а с новой симкой

В CDMA2000-сетях, а за ними и в LTE-cетях уже практикуется, номер обычно прошивается прямо в телефон, без съёмного чипа.

Даже жруче Skype?

Skype — чудовищная гадость. Но под Android, пока он не запущен, он не запущен. Его нет, он не жрёт ресурсы. А вот Viber, Telegram, Hangouts, WhatsApp и другие запускаются по каждому сетевому интенту и постоянно жрут процессор и память. Viber отличается особенно сильно :)

Мизерную часть, которая ни на кого не влияет, потому что сознательно отказывается от каналов влияния? В капиталистических условиях проще на неё забить, даже для столь некоммерческого продукта, как телега.

Требование телефона заложено на этапе проектирования протокола, зашито туда. Telegram всегда будет требовать телефона.

ну значит откапывать не будем.

Они ничего не решают. И для них, как я писал выше, есть всякие Tox'ы :)

когда они начнут что-то решать, очень полезно, когда есть шанс остаться незамеченным.

Нормальные люди итак всю тайную переписку ведут у всех на виду

Благодаря чему любой может провести анализ написанных человеком текстов и узнать о его личности много интересного.

В слове «тайную» какие буквы непонятны? :) Они могут вообще ни одним словом прямо не обменяться, какие тут тексты? Шпарит, например, человек, котиков и девочек, обычный двачер с виду. А там — стеганография с PGP :)

В реальной жизни у меня мало кто требует номер телефона.

Эммм. Мы наверное в разных жизнях живем. Номер телефона требуют все, начиная от кредитных организаций и заканчивая скидочными картами. Чем тот же телеграм хуже какого-нибудь автосалона, который требует указать номер телефона для проведения тест драйва машины?

А в скайпе, скорее всего, самое большое количество пользователей, т.к. он один из самых старых сервисов в этой области, почему вы не пользуетесь им? Вы уверены что на ваши 400 контактов wire нет ни у кого, неужели прям все 400 опросили? Одна задача — одна программа, оставить себе напоминание выходит за рамки обмена сообщениями и совершения звонков, для этого есть другие программы.

В таких случаях люди имеют два номера.

Это понятно.

Я их в игнор пихаю.

А вайбер отстой, да. Просто нужен, приходится под заказчиков подстраиваться.

Родители такому будут только рады, ибо смогут отслеживать своих чад.

У мегафона уже есть услуга локатор(вроде), с помощью которой можно отслеживать подписанного на нее человека. Причем вариант отключить весь смарт для школьника не особо возможен, ибо потом получит по башке за то что отключил.

Значит не надо пользоваться такими сервисами, в случае же телефонных номеров _все_ опсосы перепродают номера, только срок неактивности разный.

А можно ещё и для каждого мессенджера по номеру, чего мелочиться. Я знал одного товарища, один телефон для семьи, один для работы, один для любовницы, ещё один для подработок на стороне, так и таскал кучу мобил по карманам.

Не дождёшься от вас пруфов, сам нашёл. Действительно, культелапшичка та ещё.

так и таскал кучу мобил по карманам

Для таких четырёхсимочники есть :)

Мы тут уже обсудили выше, говноедов сложно уговорить не жрать говно, увы да.

Под прыщи с фреймбуферной консолью есть чё?

Я не смотрел конкретные реализации, но думаю не сложнее чем в links2 и подобных.

От каких ещё «каналов влияния»? Для людей интернет и то, что происходит в реале, - разные вещи. У человека может быть даже больше одного телефона с десятками и сотнями контактов, но при этом он может избегать светить своими данными в интернете.

Да не только у мегафона, у яиц тоже было, плюс всякие GPS-маячки программные в шмаркетах.

И? Плохой с вас кэп.

заканчивая скидочными картами

Что, такая необходимость?

Что, такая необходимость?

Не то что необходимость, но почему нет? Иногда 5тыс. с чека в 15тыс. скидка бывает. Мне вообще непонятно это обожествление номера телефона, почему к ip так не относятся или к почте? Просто еще один идентификатор. ip вон каждый говносайтик знает, а ведь он тоже к паспорту привязан.

Можно просто купить новый номер, потом переустановить, так попал с вайбером. В этой теме мне пояснили, что в телеге всё не на столько печально. Но то что использование телефонного номера в качестве идентификатора выливается не в полный звездец, а в маленькие неудобства, не значит, что только такая идентификация и нужна. Ещё раз, у телефонного номера нет преимуществ перед обычным логином с подтверждением по мылу.

Решил как-то посмотреть, что за зверь такой, поставил, активировал, мне сразу пишет чувак «как дела?», с которым мы работали несколько лет назад, но ничего общего в принципе нет.

Так это же не проблема телеграма. Твой номер в контакт-листе того чувака, он тебе с тем же успехом может и смс написать, и позвонить. Не хочешь чтобы звонили, добавляй в черный список.

Для людей интернет и то, что происходит в реале, - разные вещи

Такой подход устаревает, сетевая зависимость стала массовой и соцсети постепенно отнимают внимание масс у телевизора, особенно у молодого поколения, при этом прочно переплетаются с реальной жизнью. Рекрутеры зачастую оценивают активность кандидата в соцсетях, в СШП уже при въезде требуют заполнить. Даже если человек сам не сливает никуда свой номер и контакты, за него это сделает телефон: к примеру, все устройства на Android, оснащённые гуглосервисами, из коробки сливают список контактов на сервера гугла после регистрации аккаунта.

проблемы маргиналов

Вообще-то маргинал не тот, кто избегает публичности.

Звонки и SMS денег стоят. А интернет уже уплочен.

Это не отменяет того, что избегание публичности является маргинальным

ip вон каждый говносайтик знает, а ведь он тоже к паспорту привязан.

Я всё не могу понять: это где раздают статические IP'шники? В наших краях у провайдеров они динамические. Каждый день - новый. Без БД провайдера кому какой когда был выдан ничего не известно.