Плачевное состояние музыкального ПО для Linux

Мой? нет.

Хотя, если вы знаете :)

> Тот же самый Commodore появился отнюдь не из-под "пера" энтузиаста/музыканта/программера..

Во времена Commodore была совсем другая ситуация. Сейчас всё это есть на других платформах, те, кому надо - сидят там.

> далеко не каждый пользователь Linux - программер..

И далеко не каждый программер разбирается в музыке. Мне вот мидвед(r) все ухи отдавил. :) Человек хочет софт? Пусть ищет тех, кто способен написать его. Уверяю, задача нахождения нескольких плиличных студентов не такая неподъямная... :)

> я никогда еще не встречал музыканта-линуксоида!

превед.

Такс... развели вы тут флуда!!! Всё под Линуксом есть и в полне удобное тока разобратся надо. Может не привычно не спорю...

>Один я привёл. Большинство "прорывов" делают как раз одиночки. или по-твоему периодическую ьаблицу эдементов (например) какой-нить НИИ разработал? Или теории света? или теорию относительности? или радио изобрёл?

Периодическая таблица очень плохой пример...

> А где и каким шрифтом надо написать, что свободное ПО - это не бесплатное ПО?

Пожалуйста расскажи, каким макаром получать деньги за софт, не нуждающийся в платной поддержке? Не "догадайся сам", а конкретно расскажи.

Sibelius2 и Sibelius4 устанавливается в wine, но после запуска падает.

> Пожалуйста расскажи, каким макаром получать деньги за софт, не нуждающийся в платной поддержке?

Покажи мне софт, не нуждающийся в поддержке. Не "догадайся сам" а пальцем.

Что касается продаж - X-chat для windows видел, ага? DonationWare видел, ага?

И еще, слово "грант" здесь кто-нибудь знает?

Как это типично... раньше читая хотелось плакать, а теперь смеяться... Человек, уже "наш" - использующий Линукс. Поогорчался, что ему чего-то не хватает для счастья, и, заметьте, не приписал в конце, ничего типа: "и поэтому ваш Линукс - дерьмо". Так сразу ему напхали по принципу сам дурак. Как смел на святое вякнуть... Если кто знает как помочь - так помогите и подскажите. На фактах намекните, что мол, не ты прав. Есть и это, и это с такой-же функциональностью. Или честно признаем - да, нет пока аналогов такой-же функциональности... В Линуксе много чего еще совсем недавно небыло. А сейчас появилось, и, смею полагать, не благодаря тем, кто первым делом на любую критику кричит: "нафиг оно надо".. И с таким отношением к пользователям Линукс еще и обсуждаем, как скоро все пересядут на Линукс с Винды и чего они, дураки, еще в Винде до сих пор делают...

Раз уж разговор идет о музыкальном софте под линикс - никто не знает чем можно открыть файлы gvox encore в линуксе??

> Не "догадайся сам" а пальцем.

Всё, кроме ОС и других больших вещей подобного уровня сложности. Разумеется если прогу пишет человек знающий что такое "отладка". Опенсорсные говнолабатели об этом слове частенько забывают, а потом начинается 20 альф, 50 бет, постоянно заплатки, патчи...

> DonationWare видел, ага?

Что ты под этим подразумеваешь? "Понравилось - заплати, если можешь" или брать деньги за исполнение тех или иных пожеланий? Первое это в итоге будет работа забесплатно, со всеми вытекающими. Второе - то что у тебя буду просить будет по трудозатратам несопоставимо с тем, сколько за это захотят платить. Т.е. опять же - кое-как и забесплатно, или вообще никак.

>А появится всё это увы только когда за софт можно будет получить денежку.

Не у вас ли стомость любого софта равнялась стоимости трафика?

> Не у вас ли стомость любого софта равнялась стоимости трафика?

Для умных людей - да. Но подавляющее большинство интернет-карточку активировать самостоятельно не может, какие уж там торренты и асталависты... И именно они платят за софт и создают программистам стимул для дальнейшего улучшения софта.

> если к ПО для Linux подходить именно с позиций "тебе надо - ты и пиши"

А с чего ты решил, что кто-то? кому это нафиг не сдалось и не интересно? будет для тебя что-то писать?

> Хирург умеет пользоваться скальпелем, но он сам скальпель не делает. Он пользуется готовым.

Верно. Он его покупает (или больница его ему покупает). Кстати, недешево - это высококачественная сталь, очень хорошая заточка и так далее (если это не одноразовый "аптечник"). Это я к тому, что если тебе нужен инструмент - заплати деньги "мастеру по инструментам". И он тебе сделает то, чего ты хочешь, вопрос только в деньгах.

> Это я к тому, что если тебе нужен инструмент - заплати деньги "мастеру по инструментам". И он тебе сделает то, чего ты хочешь, вопрос только в деньгах.

Не забываем в чём отличие вещей от информации. :) Ну вот есть оно, это отличие, и именно благодаря нему под виндами практически "из воздуха" берётся такое количество хорошего софта.

>> Не "догадайся сам" а пальцем.

>Всё, кроме ОС и других больших вещей подобного уровня сложности. Разумеется если прогу пишет человек знающий что такое "отладка". Опенсорсные говнолабатели об этом слове частенько забывают, а потом начинается 20 альф, 50 бет, постоянно заплатки, патчи...

>> DonationWare видел, ага?

>Что ты под этим подразумеваешь? "Понравилось - заплати, если можешь" или брать деньги за исполнение тех или иных пожеланий? Первое это в итоге будет работа забесплатно, со всеми вытекающими. Второе - то что у тебя буду просить будет по трудозатратам несопоставимо с тем, сколько за это захотят платить. Т.е. опять же - кое-как и забесплатно, или вообще никак.

Поржал, спасибо!

Альфа в линуксе зачастую может сравниться с рилизом коммерческого ПО

> Альфа в линуксе зачастую может сравниться с рилизом коммерческого ПО

Сказки для пионеров, проверено и опровергнуто неоднократно. Можешь эти радостные бредни выгодно продать в журнал "Хакер", там такое любят.

>Сказки для пионеров, проверено и опровергнуто неоднократно. Можешь эти радостные бредни выгодно продать в журнал "Хакер", там такое любят.

хыхы

> хыхы

Тебе "хыхы", а там ПТУшникам на полном серьёзе рассказывают, в частности, что KDE3 летает на 166MMX и что под линуксом квака вдвое быстрее бегает :))))))

>Альфа в линуксе зачастую может сравниться с рилизом коммерческого ПО

Мухаха! Приведи хотя бы пять примеров.

Хуясе: разработчик Debian, игрок на кожаной флейте, да ещё и на ПХП пописывает:-))

О, знатный вантузятник пришёл :)

> ...которого нет (или нормально нет) под Linux - драйвера, игры, полезняшки и т.п...

Драйвера есть. Игры есть. Полезняшки - э-э-э... Это что-то типа увеличителя свопа за $20? Или RegCleaner'а? Такого либо: а) нафиг не надо, б) пишется самим за время/деньги, потраченные на то, чтобы найти/на оплату программы.

> Опенсорсные говнолабатели об этом слове частенько забывают, а потом начинается 20 альф, 50 бет, постоянно заплатки, патчи...

Да ну? Опенсорсные "говнолабатели" хоть честно пишут, что "альфа" или "бета", а коммерческие - собравшиеся найтбилды как релизы продают. Да и многие альфы в Open Source мире гораздо стабильнее, нежели релизы коммерческого софта.

> Первое это в итоге будет работа забесплатно, со всеми вытекающими.

Да что ты говоришь, теоретик херов!

Ой ли? Что сейчас у ядра Линукса за релиз? ;) Или сами не знаете-что заработает то и релиз? ;))

И снова жаркий привет солнечной Астане! :)

Твои жалкие попытки раздутия флейма смешны :)

Кто тебя заставляет ставить распоследнюю ваниллу? Ставь дистрибутивные ядра.

>Да и многие альфы в Open Source мире гораздо стабильнее, нежели релизы коммерческого софта.

Ещё один... Ты нам примеры приведи, примеры. Хотя бы штук пять.

ядро собирается и нормально работает из git, gcc и glibc из cvs/svn. mplayer и licq уже который год скриптом собираю (за исключением пары случаев) из cvs(теперь уже из svn). Уже "хотя бы штук пять". Надо ли упоминать, что cvs/svn - это даже на альфу не позиционируется? Почему такое происходит? Если включишь мозг - поймёшь.

А, забыл xorg. Несколько раз собирал его ради интереса из cvs.

>Разумеется если прогу пишет человек знающий что такое "отладка". Опенсорсные говнолабатели об этом слове частенько забывают, а потом начинается 20 альф, 50 бет, постоянно заплатки, патчи...

А где нормальный отладчик уровня Visual Studio?

> Не забываем в чём отличие вещей от информации. :) Ну вот есть оно, это отличие, и именно благодаря нему под виндами практически "из воздуха" берётся такое количество хорошего софта.

Так и запишем - еще один пришел пропагандировать активное нарушение действующего законодательства.

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1441451

Последний раз один из моих знакомых, решив проинспектировать код своих подчиненных, великих мастеров отладчиков и прочего, в результате провел рефакторинг, выкинул 75% инспектированного кода, уволил половину разработчиков, а 90% багов исчезло "вдруг само по себе".

> Д. Кнут никому не жаловался...

А вот как подумаю, что он уж мог и программу для музицирования создать -- как-никак, а на оргАне в свободное от лекций время он играет...

>Драйвера есть.

Дай мне, плиз, драйвер под AverTV USB 2.0

>Игры есть.

LockOn, Ил-2, X3, Lineage2 C4...

>Полезняшки - э-э-э... Это что-то типа увеличителя свопа за $20?

Нет, хотя бы ДИСКо Наблюдатель.

>Такого либо: а) нафиг не надо

Это же не тебе решать, что _мне_ надо, а что - нет.

>б) пишется самим за время/деньги

На колу молчало, начинай сначала. См. про то, к чему приводит такой подход выше. На сегодня ни один человек не в состоянии писать под себя ВСЁ, что ему нужно.

>потраченные на то, чтобы найти/на оплату программы.

А это - вообще смешно. Я готов платить деньги. И за драйвера, и за игры (под винду, кстати, из последних 10 игрушек, в которые играл, 9 - лицензионные, 200..400р за игру - это не деньги), и даже за полезняшки (за аналог ДИСКо Наблюдателя - хоть сейчас $10, например).

Но такого софта под Linux НЕТ.

Тююю... А я-то подумал было, что сейчас ты мне расскажешь о прикладной софтине-0.0.2преальфа1, которая работает быстрее и стабильнее, чем аналогичная виндовая_софтина-200х... Короче, хочется прямого сравнения конкурирующих прог, а цацканья с самостоятельной сборкой оставь программистам и красноглазым.

>(за аналог ДИСКо Наблюдателя - хоть сейчас $10, например).

Слишком скромненько. Напишу за 100 тыс. руб. Готов заплатить? ;)

> Не, я за всё это плачУ! а не плАчу:)

Странно... А как же "правило жизни" ? :)

> А почему Вы решили, что Linux должен становиться такой системой?

Потому, что все кмоу не лень его туда двигают.
Потому, что некоторые (не будем показывать пальцами) постоянно кричат: "венда маздай" - при этом ничего для её замены предложить не могут.

>Слишком скромненько. Напишу за 100 тыс. руб. Готов заплатить? ;)

За такие деньги я тебе сам 10 таких приблуд напишу :D

Остаётся только удивляться, почему под windows есть куча бесплатных программ такого уровня...

>За такие деньги я тебе сам 10 таких приблуд напишу :D

а чего не пишешь? :)

>Остаётся только удивляться, почему под windows есть куча бесплатных программ такого уровня...

каких программ? какого уровня? Ты об этом множестве написанных левой ногой шароварок? И каким местом они бесплатные? =)

я не претендую на очень большу глубину.
Если хотите это просто заметки музыканта-любителя.
С каким софтом я ковырялся.
1) Миди секвенсеры. Однозначно есть только два полноценных секвенсера
rosegarden и Jazz++.
Оба они имеют существенные ограничения при работе с миди-неудобная работа с миди-контроллерами, в принципе после cakewalk просто не хочется их использовать.Jazz++ имеет довольно спартанский интерфейс, но при разборе оказался более функциональным. Впрочем для любителей- вплолне годится,
денег то платить не надо....
2)Софтовые синтезаторы.
Здесь как раз всё очень круто я посмотрел только пяток софтовых синтезатора и понял, что с этим как раз очень даже не плохо.
Особенно впечатлили ZynAddSubFX и Aeolus . К сожалению, ядро из ветки 2.5 как-то плохо себя повело на довольно слабом компьютере, откатился на 2.4 немного получшело.
Теперь ложка дёгтя- очень плохая латентность при работе с midi-usb.
Таким образом если под оффтопиком на скромном железе можно работать,
то под subj'ем просто невозможно подключить миди клавиатуру к процессору с частотой<1.5ггц

>И пока идеология такова, что если нет ПО, его надо писать самому, Linux НЕ будет массово популярным. Как узкоспециализированный копмлекс ядра и ПО -- да, а вот как десктоп для простого пользователя - нет.

Вот и славно, вот и отлично! Это не цель.

>а чего не пишешь? :)

Потому что на мне сейчас два активных проекта бесплатных, один активный за деньги и ещё штук 5 полузамороженных. А в сутках только 24 часа.

>каких программ? какого уровня? Ты об этом множестве написанных левой ногой шароварок? И каким местом они бесплатные? =)

1. Есть множество именно бесплатных программ. Пусть даже некоторые и с аналогами под Linux, но сравни уровень aMule и eMule, Download master'а и d4X...

2. За качественные и реально полезные шароварки я легко плачу деньги.

Тююю... Как мы изворачиться то умеем :-) Короче, тебе надо - ты и перечисляй.

> Это же не тебе решать, что _мне_ надо, а что - нет.

А я не про тебя и говорю. Перечитай ещё раз.

> На колу молчало, начинай сначала. См. про то, к чему приводит такой подход выше. На сегодня ни один человек не в состоянии писать под себя ВСЁ, что ему нужно.

Ну так, ёкарный бабай, сиди под вендой, тебя что, силком за яйца тянули в никсы??? Пользуйся увеличителями свопа за $20 и играй в игрушки.

Wow!

ENLARGE YOUR SWAP FOR ONLY $20! A LIMITED OFFER!

> 1. Есть множество именно бесплатных программ. Пусть даже некоторые и с аналогами под Linux, но сравни уровень aMule и eMule, Download master'а и d4X...

Как измерить "уровень" численно, для "сравнения"?

Бесплатность - не означает ни качества, ни полезности, ни свободы, и в большей части случаев - вовсе наоборот, вызывает привыкание к не особенно полезным свистелкам.

eMule - это который машину троянит? ;) d4x - замечательная прога, не без недостатков (знаю только один - были непонятные косяки со стабильностью новых версий), но будучи поставлена 1 раз - будет жить очень-очень долго без апдейтов и падений, не показывать рекламу, корректно выкачивать все, что укажут включая пакетное добавления линков, грамотно интегрироваться в Firefox/Seamonkey и вообще не жужжать. Про доступные сорцы я вообще молчу. Фактически - аналог reget, но _свободный_.

О каком еще музыкальном ПО вы говорите, если ни в одном DE нет ни человеческого дизайна, ни толковой реализованной идеалогии, ни читаемых шрифтов ни удосбств для ползователя. Современный линукс десктоп выглядит как мои лабораторные работы на делфи на первом курсе.