LINUX.ORG.RU

Гвидо ван Россум вышел на работу в Microsoft

 


3

3

Создатель языка программирования Python Гвидо ван Россум сделал несколько шокирующее объявление:

Мне стало скучно на пенсии, так что я вышел на работу в подразделение разработки (Developer Division) в Microsoft. Чем я буду заниматься? Столько вариантов, даже не знаю, что выбрать! Но в результате использовать Python станет удобнее (и не только на Windows :-). Тут полно опенсорса. Следите за новостями.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: alpha ()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от anonymous

Я прошу прощения за ошибки, я уже лет семь почти не пишу и не говорю по русски ( к тому же это не мой родной язык, учил уже в школе).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

дельно.

И требования выдвигаются не только чтобы можно было легко «тяп-ляп и в продакшн», а чтобы через три месяца вычислений на машине стоимостью с пол-авианосца не выяснилось что у тебя память течет или в левой библиотеке, которую написали американская девочка и ангольский студент в сельскохозяйственном колледже для демонстрации своих достижений, сложение целых идет с ошибкой если аргументов в функции больше пяти. Причем строго по нечетным дням месяца

это, я так понимаю, намек на вполне имевшую место быть историю с питоном.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

У некоторых клоунов тут синдром брежневизма. Чем больше впадают в маразм, тем больше обожают обвешиваться медальками. Глубоко впавшие даже кичаться этим, бравируют в спорах, тупые детишки😂😂😂

anonymous
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

В очередной раз корпорации переиграли комьюнити. Впрочем, ничего нового.

Букашки в очередной раз переиграны и раздавлены.© Маркиз де Поросёнков🐷

anonymous
()
Ответ на: комментарий от grem

Кстати да, конкретно в МАИ фортран рулит по сей день.

Princesska ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Сейчас пишу на жабаскрипте, и могу сказать, что питон куда грамотнее будет. В жабаскрипте уже и библиотеками всякими обмазался, и всё равно там всё через задний проход по сравнению с питоном.

rupert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

да не, ну тоже чушь несешь. звездочки начисляются волей-неволей. я пока был регистрантом, тоже две накапало.

его глупость - в его словах и поведении.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да фактически прямое указание. В очень известной организации в штатах после этого выпилили питон абсолютно отовсюду откуда можно. Разрешили только и исключительно в подготовке сырых данных для последующей обработки. Большего, извините, сказать не могу - NDA. Ну и понятно «ангольский студент и американская девочка» не совсем точно.) Может быть девочка была трансгендром, я ей/ему в штаны не заглядывал, а мальчик был не из анголы, а из камеруна. Это не суть важно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от tz4678

docker-compose и посмотри зависимости…

ну я так же могу тебе и на перле зависимости показать, причём тут это… ты даже на своём роутере посмотри, что там стоит. perl есть почти везде, даже если ты его не замечаешь.

Видишь пёрл суслика?
Нет.
А он есть!

Ты со своим тухлым перлом

опять ты… почему тухлый?
у каждого инструмента своё предназначение, надо лишь уметь им пользоваться.

но рано или поздно все легаси перепишут на Node.js/Python/Go/Java

на Go/Java - да, но node.js - это вообще другая история, для хайпо-хомяков онли, которые похлёбывают смузи сидя за своим яблобуком и пишут на синтаксическом сахаре, который транспилируется в итоге в УГ и ничего кроме «своих любимый» фреймворках не знают, да и зачем им…

// P.S// ещё npm помойку забыл упомянуть =))

qbbr ★★★★★
()
Последнее исправление: qbbr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

А чем ты отличается от анонима? Дебильными звёздами?

Когда его забанят он из под анонима будет флудить и вспоминать свою былую славу.
Вообще то его суждения от БОЛЬШОГО ЧСВ.

anonymous
()

Гвидо ван Россум вышел на работу в Microsoft

У Microsoft «губа не дура».
Лучше все же не идти у них на поводу - не надежно.

anonymous
()

Гвидо ван Россум вышел на работу в Microsoft

Скорей бы уже Метапрог в релиз вышел, вот тогда заживем …

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AntonI

У фортрана мало того что ниже порог вхождения, так еще и другие плюсы есть. Он стабилен. Он предсказуем. На нем гораздо труднее «выстрелить себе в ногу». Выразительность кода - абсолютно не нужна в научных вычислениях. Там рулят простота написания, скорость, стабильность. Фортран проще чем С++, на нем гораздо труднее написать трэшак чем на крестах. На его изучение до приемлемого для серьезной работы уровня нужно намного меньше времени.

Питон был относительно простым языком на момент создания, но в него столько всего понапихали и так перекорежили, что просто не узнать. Кроме того излишняя надежность питону не свойственна. Да и скорость его библиотек очень относительна, есть вещи которые они считают неплохо, но есть и такие, где просто ужас как медленно и неудобно.

Фортрану не нужна распространенность и большое сообщество вне научных организаций. Зачем все это? Пусть школьники и недоучки орут про «питон в науке», их как никто никогда не слушал, так никогда и не будет слушать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Пусть школьники и недоучки орут про «питон в науке», их как никто никогда не слушал, так никогда и не будет слушать.

О чем же тогда будут спорить «остроголовые» с «тупоголовыми»?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

О чем же тогда будут спорить «остроголовые» с «тупоголовыми»?

О чем же тогда будут спорить «остроконечники» с «тупоконечниками»?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Выразительность кода - абсолютно не нужна в научных вычислениях.

Это зависит от вычислений. Если численная схема занимает несколько листов А4 убористым шрифтом то выразительность ой как нужна. Если структура данных какая нить хитровыкрученная AMR то выразительность ой как нужна. И тд.

излишняя надежность питону не свойственна. Да и скорость его библиотек очень относительна

Никто не пишет на питоне критичные по быстродействию части. А вот высокая скорость разработки на питоне зачастую решает.

Фортрану не нужна распространенность и большое сообщество вне научных организаций.

Фортран и в научных организациях сейчас большая редкость.

Пусть школьники и недоучки орут про «питон в науке», их как никто никогда не слушал, так никогда и не будет слушать.

Очень похоже на речь школьника и недоучки. Вы, простите, какое имеете образование и отношение к науке?:-)

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

много ты бывал в крупных вычислительных центрах которые занимаются именно научными вычислениями?

Если чо, один такой центр является структурным подразделением места где я работаю. И за овер 20ть лет работы я с фортрановским кодом сталкивался ДВА РАЗА. При том что моделировал чутка побольше задач чем у Вас списке.

Функцию свою Фортран выполняет и заменять его смысла нет. Питон его не заменит никогда

А никто и не предлагает это делать, бггг. Так же как и заменять плюсы питоном.

А теперь зайдите в WoS, скопус или гуголь школяр и посмотрите сколько статей будет по ключевым словам HPC, Fortran и сколько по ключевым словам HPC, C++

AntonI ★★★★★
()
Последнее исправление: AntonI (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Самое прямое. Закончил физфак МГУ, стаж работы (и преподавания) больше 20ти лет, два защитившихся аспиранта.

– Вы всегда отвечаете на вопрос вопросом?
– Кто вам это сказал?!

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Однозначно - Масквабад. Есть правда маленькая вероятность что Академгородок Новосибирска, я там одного похожего товарища знал, но ставлю на Масквабад. По понтам узнается сразу. То что у вас вымерли те кто умел писать на фортране (следствие «святых девяностых»), а молодежь не умеет и учится не хочет - это коммерчески бесперспективно и не модно, не значит что так везде. Ссылка на скопус и школяр - как минимум не совсем корректное утверждение. Далеко не везде указывается что на чем считали. И далеко не везде публикуется то что насчитано на фортране. Ладно, спор беспредметен. Я не могу дать ссылку на то что использовал сам - нефтянка за такие фокусы голову откусит. Всего вам наилучшего и побольше питона во все задачи.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Однозначно - Масквабад. Есть правда маленькая вероятность что Академгородок Новосибирска,

Ребят, вы же профи, а ведете себя как студенты первого курса железнодорожного техникума …

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AntonI

«Всегда обновляй тред прежде чем ответить». Прошу прощения - ответил не посмотрев и снова придется сделать так же. Физфак НГУ. Ранние восьмидесятые. Почти сразу после защиты ушел в геологию. Никогда не преподавал. В девяностые - нефтянка за рубежами родины. В нулевые - то же, но здесь. Сейчас в другом месте и занимаюсь совсем другими вещами.

Если что то будете спрашивать - имейте в виду, смогу ответить не раньше утра вторника. Всего доброго.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

После Маквабада спрашивать не хочется, простите.

Ваша аппеляция к NDA выглядит смешно - легко можно перечислить продукты/технологии/открытые материалы из сети.

Насчет опыта (раз пошла такая пьянка) - я работал/работаю (пишу коды и считаю, в т.ч. на больших машинах) в областях газодинамики горения, физической кинетики, молекулярной динамики, переноса излучения, нефтянке (моделирования резервуаров и ГРП), сейсморазведки (прямые и обратные задачи), переноса излучения, распространения электромагнитного излучения, моделирования магнетиков - список неполный. Как в РФ так и за рубежом, как с госконторами так и с частниками. У коллег по комнате опыта еще больше, кое кто из коллег рвет как тузик грелку лабораторию Лоуренса Ливермора (по некоторым весьма актуальным задачам).

И все это БЕЗ фортрана. Такие дела.

AntonI ★★★★★
()
Последнее исправление: AntonI (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Рассердился за масквабад. Имею право, хотя конечно на хамство отвечать хамством не хорошо - но то анонимус сильно не прав, как по форме так и по содержанию. Особенно по форме. Эдакий комплекс эмигранта… встречается у некоторых уехавших. Увы.

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

И все это БЕЗ фортрана. Такие дела.

Фортран скорее всего востребован там, где требуется разное математическое API, … /вариации на тему/.
А вот для анализа каких-то данных навряд ли.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да, ИМНО в 99% случаев сейчас фортран - это библиотеки, какие нить решатели СЛАУ. Причем зачастую в плюсовой обертке (ну там много интерфейсов обычно).

Но если код свежий - речь не об анализе данных (это отдельная тема) а именно о решение какой то системы уравнений - фортран там будет большой редкостью.

Самое забавное в этом «диспуте», что в «больших вычислительных центрах» о которых с таким придыханием рассказывал тот анонимус, на западе, с немаленькой вероятностью крутится код разработанный тут. Написанный в местах где «вымерли все умевшие писать на фортране». Потому что эпизодически сюда за разработкой таких кодов обращаются;-)

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Да, ИМНО в 99% случаев сейчас фортран - это библиотеки, какие нить решатели СЛАУ. Причем зачастую в плюсовой обертке (ну там много интерфейсов обычно).

У вас конечно возникают разные задачи.
Насколько понял, вы используете связку Python + C++ /профессиональный подход/.
А Matalab, …, …, … для такого рода задач подходят?

anonymous
()

Старикан мог бы не хайпить тут особо. Всё равно питон – так себе язычёк. Никого, кроме откровенных даунов на нём пишущих не видел.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Никого, кроме откровенных даунов на нём пишущих не видел.

+1

unt2tled
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Кое кто из коллег пишет на матлабе прототипы. Эти прототипы аццки тормозят (и потом их иногда переводят на что то нормальное), но когда задача сложная и сразу непонятно как ее решать - для прототипирования матлаб подходит.

Но с тем же успехом можно прототипировать и на numpy, а многие сейчас на нем просто работают. Хотя конечно это НЕ Ъ я считаю, мы так не делаем;-) Численное моделирование это очень большая область на самом деле и там очень разные задачи и очень разные подходы.

Вот с остальными CAS интересно. Я иногда в вольфрам альфа (на сайте) интегралы беру, кто то в максиме че то дифференцирует/матрицы обращает. Но ИМНО CAS сейчас используются недостаточно, а могли бы сильно помочь. Я просто пока не знаю где был бы относительно невысокий порог вхождения и гладкий импорт результатов в код. Вот теоретики-суперструнщики те CAS насколько я знаю активно юзают, но это совсем другие люди… а я по старинке, в техе копипастом выкладки делаю;-(

PS Да, есть группы (например те кто динамикой космического полета занимается) где матлаб один из основных рабочих инструментов. И он же им заменяет питон для обработки результатов.

AntonI ★★★★★
()
Последнее исправление: AntonI (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AntonI

Я другой анонимус. На всякий случай - чтобы не кусались сразу. Откуда вы знаете что в Ливерморе крутится? Там все более - менее серьёзное закрыто так, что мышь не проскочит. То что вы фортран в Москве не используете совсем не значит что никто не использует. И относительно того что ниже: вы сами себе не противоречите? То нет программистов и фортран не используют, то обращаются к вам именно ради разработки на фортране потому что хорошо умеете. Как то уж определитесь. Ну и последнее - Москву в регионах не любят.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я другой анонимус. На всякий случай - чтобы не кусались сразу.

Очевидно, что ты Проффесор Фортран. Заведи себе уже учётку.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Перестань. Не ко мне. Я не фанат фортрана. Я на нем вообще никогда ни строчки не написал. И скорее всего никогда не напишу, я на химика учусь, практически все что у нас считают - все на плюсах.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Откуда вы знаете что в Ливерморе крутится?

Я сказал «на некоторых актуальных задачах» - про те задачи я бол-мен знаю что у них крутится и что крутится у нас. Точнее знаю про производительность. Я говорил про одну из открытых тем. Что касается закрытых тем, то про них я ничего не знаю (ни что у них ни что у нас). А и знал бы - сказал бы что не знаю;-)

То что вы фортран в Москве не используете совсем не значит что никто не использует.

Я не говорил про «никто» - я говорил про «редко». Даже на ЛОРе я знаю одного человека который занимается фортрановским кодом для расчетов климата. Я предлагал сравнить число статей по кодам на фортране и на плюсах. Ну или скажем глянуть программы каких конференций. на тех конференциях на которых я бываю - про фортрановские коды почти не говорят.

То нет программистов и фортран не используют, то обращаются к вам именно ради разработки на фортране потому что хорошо умеете.

К нам обращаются не за фортраном а просто за кодами. И мы их пишем обычно на плюсах (и питоне). То ли я нечетко сформулировал то ли Вы не так поняли.

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Теперь понятно. Там контекст в заблуждение ввел.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вы химик? Я, если что, студент, буду специализироваться на металлорганических соединениях скорее всего, только учусь. Но вот старшие товарищи вполне себе обсчитывают всякое. Кванты нам соседи обычно делают, все таки академгородок, а всякую мелочь учат самих считать. Я вообще то в химию со стороны математики пришел (фмш, но не нгу), но начало третьего курса - не то время когда можно много уметь и много знать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вы химик?

Ну разумеется. Я смешивал уксусную кислоту с содой. И глицерин с марганцовкой.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

H2SO4 c марганцовкой веселее смешивать!

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Кое кто из коллег пишет на матлабе прототипы

На всякий случай /вдруг не знаете/.
Для идентификаторов полей, структур, … на C++, можете использовать CP1251, если кодовая страница исходного кода таковая. Это очень удобная фича Microsoft C++ /в gcc UTF-8/.

Владимир

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Ну да. Только когда ей серьёзно занимаешься - очень хочется спать. Все время. Потому что спать некогда. Совсем. Особенно учитывая что ФЕН НГУ крайне суровое место.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Но зато они делают афигенные вещи. Я в ней мало чего понимаю, но их (не конкретно НГУшников а вообще квантовых химиков) доклады вызывают большое уважение.

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Ну да. Интересно. Я пока тоже мало что понимаю. А если что понимать буду - написать ничего не смогу, все самое интересное закрыто. А вообще Академгородок - волшебное место. Такое ощущение что у него есть душа и он живой.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.