Richard Stallman: не разбрасывайтесь деньгами

>> О, да ! Прекрасный новый мир с педиками, лесбиянками и дрочильщиками.

>Попроси маму, пускай расскажет тебе про контрацептивы.

А когда твоя девушка/жена захочет ребенка, ты ей скажешь, что рмс не велит и отправишь hurd компилировать?

>Хотите пример коммунизма в понимании GPL и FSF??? Почитайте "Незнайка >на Луне" ещё раз. Земной мир - Коммунизм. Лунный - капитализм.

Поправлю тебя (или ты не читал предыдущих частей Незнайки ?) - В Цветочном городе, скорее, социализм. Вот в Солнечном городе - да, коммунизм.

>И вдобавок Ефремова - "Туманность Андромеды" и "Час Быка". >В том коммунизме лично я прожить жизнь не отказался бы.

Почитайте внимательнее - по Ефремову всё началось именно с появления идей, похожих на те, что сейчас высказывает RMS. Так что он прав во всём!

Простой стандартный протест против общества безумного потребления
Чего вы хай такой подняли ?
Если хотите иметь детей - кто против ?
Но если для вас дети - это повод что-бы ваша семья жрала, жрала, жрала,
и заботилась только об этом, то естественно ассоциировать вас с паразитами, саранчей

>замечательное умозаключение. поскольку смысла в жизни нет, это отменяет смысл ее (жизнь ) поддерживать. Значит человек существует "джаст фор фан". И никаких общечеловеческих целей (подчиненных определенному смыслу) нет. В таком случае не понимаю (объясни мне логически) на что ты опираешься в своих рассуждениях что такое хорошо и что такое плохо. откуда вывод что рождение детей - более неправильно чем их нерождение?

Знатоки человеческих душ блин собрались. Читайте классику блин.

В отличие от психоаналитиков, которых интересовало главным образом отклоняющееся поведение, Маслоу считал, что исследовать человеческую при роду необходимо, "изучая ее лучших представителей, а не каталогизируя трудности и ошибки средних или невротических индивидуумов". Только так мы можем понять границы человеческих возможностей, истинную природу человека, недостаточно полно и четко представленную в других, менее одаренных людях. Выбранная им для исследования группа состояла из восемнадцати человек, при этом девять из них бы ли его современниками, а девять – историческими личностями (А.Линкольн, А.Эйнштейн, В.Джеймс, Б.Спиноза и др.).

Эти исследования привели его к мысли о том, что существует определенная иерархия потребностей человека, которая выглядит следующим образом:

* физиологические потребности – пища, вода, сон и т.п.; * потребность в безопасности – стабильность, порядок; * потребность в любви и принадлежности – семья, дружба; * потребность в уважении – самоуважение, признание; * потребность в самоактуализации – развитие способностей.

Одно из слабых мест теории Маслоу заключалось в том, что он утверждал: эти потребности находятся в раз и навсегда заданной жесткой иерархии и более высокие потребности (в самоуважении или в самоактуализации) возникают только после того, как удовлетворяются более элементарные. Не только критики, но и последователи Маслоу показали, что очень часто потребность в самоактуализации или в самоуважении являлась доминирующей и определяла поведение человека несмотря на то, что его физиологические потребности не были удовлетворены, а иногда и препятствовали удовлетворению этих потребностей. Впоследствии и сам Маслоу отказался от столь жесткой иерархии, объединив все потребности в два класса: потребности нужды (дефицита) и потребности развития (самоактуализации).

> Есть ли "объективное" - "хорошо" и "плохо"?

Единственная "абсолютная истина" говорит о том, что других "абсолютных истин" нет.

>Я не совок и с соседом никогда своё благосотояние не сравнивал. Эти >скорее характерно для черкожих, чем для белых. Хотя совки этим и >болеют, но попав в здоровое общество в большинстве выздоравливают, >переставаю обращать внимание на таки мелочи, как мода и престиж. >Чего и вам желаю :)

Хорошо сказал. Одно настораживает. Совки, здоровое общество... Уехал ? Да на здоровье ! Но не стоит смотреть свысока на тех, кто остался. Уверяю тебя, что и при совке (по крайней мере при Брежневе) вполне можно было быть нормальным человеком.

> Уверяю тебя, что и при совке (по крайней мере при Брежневе) вполне можно было быть нормальным человеком.

Более того, "нормальным человеком" можно оставаться при любых условиях... (правда, иногда только мёртнвым) Всё зависит только от человека (от тараканов в его голове).

рАстить да? ;)

мда..... ну если только в этом смысл..... то ну её нах такую жизнь.....

А сцуко, перепутал с другим высеров тоже про незнайку.

А лучше сразу убиться ап стену. Так будет жить ещё дешевле. :D

>> и шо.. кто то его вспомнит завтра. Хрен там. Я уже сегодня его фамилию не помню.

> Ну если с памятью плохо то я напомню - макс курочкин звали его. Известный, надо заметить, в определенных кругах тип был.

В определенных кругах он скорее как Макс Бешеный известный. И забудут его явно не завтра.

>Попроси маму, пускай расскажет тебе про контрацептивы. У меня два ребенка. И я счастлив. А ты бы снял уже резинку. Их менять надо, говорят...

> В определенных кругах он скорее как Макс Бешеный известный. И забудут его явно не завтра.

В определённых гругах какого-нибудь Шатлворта забудут очень не скоро... ;)

>И вдобавок Ефремова - "Туманность Андромеды" и "Час Быка". В том коммунизме лично я прожить жизнь не отказался бы.

REPL> (1+ cab)!

И "Лезвие бритвы" туда же. И фантастокоммуняг братьев Аркадия и Бориса Натановичей Стругацких тоже.

>А лучше сразу убиться ап стену. Так будет жить ещё дешевле. :D

А еще дешевле не рождаться совсем :)

А я вообще не доверяю бородатым! Хитрые они какие-то - что священники, что укуренные программеры...

А что за "чистые системы" он там популяризовывал? Я вообще о них первый раз слышу! Он их сам нопейсал?

> Какие у вас претензии? Хотите чтобы я отказался ото всего этого? Знаете ли, деньги не мешают мне ростить детей, кодить oss и задумываться над философскими вопросами.

Я бы сказал, помогают :)

столманн - псих :)

киберпанк чертов :)

>не покупать дома и автомобили и не заводить детей

А лучше вообще не жить.

>В определенных кругах он скорее как Макс Бешеный

Он тоже хотел мнооого денег :(

Перевод названия статьи достаточно вольный, имхо правильнее "живите скромно". Идеи тоже очень правильные, просто эта эмоциональность у людей сколоняет все время в крайности. Про детей он конечно прогнал, но судите сами если один хочет ездить на порше и плавать на яхте, это значит что сотни должны сначала гибнуть в шахтах чтобы добыть руду, еще несколько сотен провести жизнь в стенах НИИ чтобы все это рассчитать, сотни должны добыть нефть и проложить нефтепровод и т.д. Т.е. все эти люди должны буквально положить свою жизнь за этого кросавчега, отсюда у нас целые поколения несчатных людей и нельзя сказать что кто-то виноват. В реальности они конечно думают что отдают свои жизни за светлое будущее или за идею какую-то. А ведь человеку действительно немного надо для нормальной жизни в плане сугубо выживания, природа это все дает, достаточно жить в гармонии с ней.

Да, я тут 4 года назад ему предлагал стать президентом России и создать опенсорс правительство, вот что он ответил.

What about project to construct opensource goverment with good monitoring tools for citizens and voting possibilities ?

Actually I do not advocate "open source". I'm a leader in the free software movement.

The free software movement has ideals of freedom and cooperation. It addresses software issues based on ethical and social concerns. The open source movement was formed specifically to reject our idealism. See http://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.html for more explanation.

It is especially important for government to be concerned about freedom and a good society. So we should always talk about free software rather than "opensource" when it concerns government.

However, using software for voting is very dangerous. (See http://www.gnu.org/software/free.) For this job, using free software does not solve the problem.

Подписываюсь под каждым словом. Столлман - БОГ! Я его уважаю.

>судите сами если один хочет ездить на порше и плавать на яхте, это значит что сотни должны сначала гибнуть в шахтах чтобы добыть руду, еще несколько сотен провести жизнь в стенах НИИ чтобы все это рассчитать, сотни должны добыть нефть и проложить нефтепровод и т.д. Т.е. все эти люди должны буквально положить свою жизнь за этого кросавчега, отсюда у нас целые поколения несчатных людей и нельзя сказать что кто-то виноват. В реальности они конечно думают что отдают свои жизни за светлое будущее или за идею какую-то. А ведь человеку действительно немного надо для нормальной жизни в плане сугубо выживания, природа это все дает, достаточно жить в гармонии с ней.

ну да, нафига все это. давайте лучше все переберемся в землянки, сядем за четверки и будем патчить hurd. и действительно - зачем это мне телефон и прочие выдумки клятых корпораций?

хорошо сказал Суворов в свое время - "Ну будет комунизм... а кто же будет дерьмо выносить?" - и тут уже пардоньте, кто во что горазд. Есть люди, которые носят это самое дерьмо и о лучшем и не думают. потому что им нравиться такая жизнь.

> Есть люди, которые носят это самое дерьмо и о лучшем и не думают. потому что им нравиться такая жизнь.

Люди разные есть. Одни выносят только своё дерьмо. Другие даже своё не выносят ("оне заняты") - другим оставляют. Третьи заставляют четвёртых выносить за 2-х - N-х. Пятые всем рассказывают, что некоторым из четвёртых это даже нравится.

Кто продолжит ряд? :)

А что, молодец мужик. Если все эти идиоты не будут рожать детей, то и вымрут благополучно. А наши дети смогут нормально работать без всякого дебильного пафоса про свободу. До него просто дошло наконец на какую чушь он потратил свою жизнь. :)

>О, да ! Прекрасный новый мир с педиками, лесбиянками и дрочильщиками.

Засохни пупс. Хиппи вообще проповедую свободные половые отношения без каких-либо ограничений. Хочешь жениться на девушке - женись. Хочешь жить со своими друзьями и собаками в бунгало - тебе слово никто не сажет.

А все эти буржуазные ценности - карьера, богатство - полное дерьмо, крысиные гонки в джунглях мегаполиса. Раньше людей продавли в рабство - теперь им дают кредиты на жилье и образование.

> Раньше людей продавали в рабство - теперь им дают кредиты на жилье и образование

+1

>Пятые всем рассказывают, что некоторым из четвёртых это даже нравится.

плюстыщща

все правильно говорит, только почему музыку нельзя мп3 слушать?

Эти, с твоих слов, идиоты, построили основу всей современной цивилизации, и без них вы, манагеры, ниXEPа не умеющие, сдохнете через 2 -3 поколения, или на деревья вернётесь, где вам и место.

> Раньше людей продавали в рабство - теперь им дают кредиты на жилье и образование

Вдобавок неявное давление на тех кто не хочет так жить - всё стоит денег, личный финансовый успех позиционируется в масс-медиа как единственная достойная цель в жизни и т.д и т.п. Хотя официально свобода и демократия.

> А все эти буржуазные ценности - карьера, богатство - полное дерьмо, крысиные гонки в джунглях мегаполиса. Раньше людей продавли в рабство - теперь им дают кредиты на жилье и образование.

Это не дерьмо. Это попытка заставить гомо сапиенс шевелить своим мозгом. У кого нет мозга, те шевелят [censored].

> только почему музыку нельзя мп3 слушать?

Не кошерно.

так дешевле зато

А что у нас уже появился кто то более продвинутый чем homo sapience sapience? Кто такой добрый решил нам расшевелить мозги?

> Эти, с твоих слов, идиоты, построили основу всей современной цивилизации, и без них вы, манагеры, ниXEPа не умеющие, сдохнете через 2 -3 поколения, или на деревья вернётесь, где вам и место.

Фанаты Open Source построили? Ни за что бы сам не догодался :) Кстати, я программёр, а не манагер.

> так дешевле зато

Музыку вообще надо только живую слушать, все эти плееры только создают иллюзию музыки и мешают возвышению души.

Респект Столлману! Многие его совсем не поняли, оттого и назвали психом. А ведь машины, дворцы, зелёные бумажки не очень-то пригодятся в сырой земле :)) А жить по принципу "шоб было как у всех" - нафиг. Столлман прав!

Да-да, конечно, Карен Аванесян, который держит точку на рынке и ларёк, продающий курево и палёную водяру, несомненно, гораздо лучше шевелит мозгом, чем инженер Иван Собакин, который в КБ разрабатывает какую-нить аэрокосмическую агрегатину. Ты хоть знаешь, где у человека мозг расположен?

> А что у нас уже появился кто то более продвинутый чем homo sapience sapience? Кто такой добрый решил нам расшевелить мозги?

Достаточно большое сообщество людей может вести себя как единый организм, имеющий своё собственное сознание.

Уточню. Я имел ввиду не желающих размножаться фанатов Open Source.

Ну а чего же это сознание не научит их иметь все что нужно и не париться?

> ...Да-да, конечно, Карен Аванесян, который держит точку на рынке и ларёк...

Я вообще не об этом говорю. Я не говорю, что деньги являются мерилом движения мозга, я говорю, что система заставляет двигать мозгом. Я, например, принципиальный противник, чтобы люди зарабатывали "слишком много", например, существование миллиардеров и мультимиллионеров должно быть оправдано той пользой, которую они приносят обществу на эти деньги. Заработанные деньги должны быть социальной нагрузкой, а не призом.

А ты почитай историю развития вычислительной техники. Может, это будет для тебя открытием, но но первые ОС, компиляторы и прочий инструментарий и алгоритмы создавались в университетах фанатами своего дела, да и сейчас создаются так же. А Homo Manageris всего-лишь заворачивают уже наработанное в красивую обёртку, и впаривают, зачастую не понимая, а что там, под обёрткой, и как это работает. Позволь, кстати, поинтересоваться, на чём ты, программёр, программишь?

> Ну а чего же это сознание не научит их иметь все что нужно и не париться?

Нельзя "не париться", иначе это застой развития "сверхорганизма", о котором я говорил.

Поподробнее, пжалста, с этого места. Какая такая система?

ну и чем в этом случае человек отлчиается от любого другого животного ?