Нарушение лицензий FSF компанией FreshTel

Сейчас, когда Linux набирает обороты, все больше и больше будет таких «умников».
Еще свежий пример:

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28585

Будет интересно, как FSF будет надирать украинского оператора.

А FSF вкурсе вообще что есть такая страна? :)
Думаю они положат махнатика на это дело.

Единственное, если только Богдан усовестит «негодников».

Она у них просто-напросто нашпигована бэкдорами и троянами, вот и все дела.

>Будет интересно, как FSF будет надирать украинского оператора.
Штраф - три тонны простого и полторы тонны копченого сала.

>Сейчас, когда Linux набирает обороты,

Это не Линукс обороты набирает, а компании оптимизируют свои расходы за счет халявных красноглазиков. Свежий пример - Huawei? вступивший в FSF. Думаешь, потому что они такие хорошие? Нет, что бы подоить красноглазых.

Линукс - стал дойной коровой проприетарщиков. И фиг что Штольман им сделает.

>Свежий пример - Huawei? вступивший в FSF

Где?
http://www.fsf.org/search?SearchableText=huawei выдаёт только одно упоминание, с членством никак не связанное.

>Это не Линукс обороты набирает, а компании оптимизируют свои расходы за счет халявных красноглазиков

А вот никакие красноглазики не халявные. Любой из разработчиков ядра Linux в любой момент может подать в суд на сабжевые фирмы, и справедливым решением по данному делу было бы требование открыть исходники, а до исполнения этих обязательств — запрет на продажу сабжевых девайсов.

>Где?

Читай opennet, а не заскорузлый ЛОР. Хотя через неделю эту «свежую» новость кто-то удосужится скопипастить и сюда.

>а до исполнения этих обязательств — запрет на продажу сабжевых девайсов.

И много таких примеров? Все ограничивается пустословным батхертом красноглазиков, а девайсы продаются и ждальше - фирма скирдует баблос.

Huawei. вступивший в FSF.

ORLY?

анонимус путает FSF и LF?

Может мне кто-нибудь объяснить, чем деятельность отличается от деятельности других патентных троллей, вроде SCO и конторки, нагнувшей MS с oxml или как там?

s/патентных/патентных и лицензионных/

Тем, что там они формально закон не нарушают, а здесь — нарушают.

Покажи мне хотя бы одно решение суда, которое подтвердило право кого-то распространять поделия, основанные на коде под GPL и не следовать требованиям GPL? Обратные примеры привести могу (в США, Франции и Германии):
http://www.eltime.ru/politics/law/74-gnu-gpl-arbitrage?date=2010-07-01
http://www.securitylab.ru/news/300240.php
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27520

Тем, что там они формально закон не нарушают, а здесь — нарушают.

В смысле, нарушают и там и там, вообще-то, иначе как бы они судились и выигрывали дела.

> Линукс - стал дойной коровой проприетарщиков.

Дак это всегда так было. Хорошие люди что-то изобретают, плохие - тырят идею, объявляют ее своей и закрывают от посторонних. Ну а автора объявляют плагиатором и торжественно убивают.

Но мир-то ведь меняется, не?

Это ты тех, кто защищает свободное ПО от закопиращивания, сравниваешь с патентными троллями?
А отличаются как минимум тем, что тут имелось в виду нарушение авторского права на вполне конкретный продукт, который точно был написан тем, чьи права отстаиваются, а не на какой-то алгоритм, который был, скорее всего, придуман «нарушителем» независимо, либо был использован с целью достижения совместимости с каким-то форматом обмена данными. Здесь нарушитель подписался под договором, и этот договор не исполняет.

О! Отличные примеры! Респектуха! 8-)

Ну и с моральной стороны разница очевидна. Если патентные тролли затевают всё это ради получения прибыли, то здесь требуют не деньги, а предоставить пользователям те права, которые были предоставлены самому нарушителю.

> Может мне кто-нибудь объяснить,

Если вы не понимаете разницы между лицензий и патентом, то видимо никто не может.

> Будет интересно, как FSF будет надирать украинского оператора.

Насколько я знаю, у украинского оператора такой бизнес, при котором отгораживаться от «заграницы» не очень выгодно.

> Линукс - стал дойной коровой проприетарщиков

Аноним перепутал слово linux со словом BSD?

Ну одним больше - одним меньше, какая разница?

GPL код воруют в гигантских масштабах, и это не остановить. Это как не лицензионный контент. Или все свято верят, что > 50% программ, фильмов, книг, музыки воруют, а GPL код не воруют?

+1

Не в FSF, Huawei в Linux Fundation вступил.

>> Линукс - стал дойной коровой проприетарщиков

Аноним перепутал слово linux со словом BSD?

Дойность линукса заключается не в том, чтобы брать код и закрывать, а в том, чтобы оказывать влияние на разработку.

Кстати, а на/в Украине вообще реверс разрешен? Или в таком случае все дружно говорят что мол «когда вскрывали прошивку - жили в Африке»? Т.е. нарушение лицензий - эт конечно печально, но копаться в кишках девайса тоже не все страны разрешают

Воруют в Одессе карманники. Пиратствуют пираты в Сомали. Шапки с прохожих сдирают грабители. Деньги отжимают с ножом разбойники.

Каким боком здесь wget и cp? Никакой точки пересечения с материальным правом нет и быть не может. Речь идёт о незаконном использовании без соблюдения договора. Тут палка о двух концах. С одной стороны можно было бы всё распространять бесплатно. Но корпорации удушатся за копейку и нельзя! С другой стороны давайте за деньги, но тут опять корпорации хочется снизить издержки за счёт, как они думают дурачков. Типа им можно, если очень хочется, не соблюдать свои же правила. Смешно на их трепыхания смотреть. Если джентельмены не могут выиграть по правилам они их меняют (c). Смешно то что хоть отмени поборы за виртуальное имущество, хоть введи, общество открытого ПО в выигрыше, а корпорации желчью исходят.

> Кстати, а на/в Украине вообще реверс разрешен? Или в таком случае все дружно говорят что мол «когда вскрывали прошивку - жили в Африке»? Т.е. нарушение лицензий - эт конечно печально, но копаться в кишках девайса тоже не все страны разрешают

Он разрешен в GPL. Так что задним числом реверс был валиден.

Для себя — можно. Поэтому у нас хакинтош не будет преследоваться, если не пытаться на его производстве делать деньги. А все потому, что аналога DMCA нет.

- Почему девайс вскрыли? Это нарушение коммерческой тайны
- GPL-ный код искали, нам можно

Я правильно понял?

> Дойность линукса заключается не в том, чтобы брать код и закрывать, а в том, чтобы оказывать влияние на разработку.

Я не понял. Что плохого в том, чтобы заинтересованное лицо оплатило разработку нужного ему фунционала в открытом проекте тем самым вольно или невольно поучаствовав в его развитии?

Тут обычно воют программисты которые хотят всю жизнь иметь профит с единственного изделия. Типа им заработать не дают. А ваша претензия совсем не ясна.

> Ну одним больше - одним меньше, какая разница?

А теперь скажите то же самое про карманников и автоворов, великодушный вы наш.

Делать деньги - очень обтекаемое понятие. Да и «для себя» - не шибко лучше. Если брат через плечо спалил - все, уже public?

> - Почему девайс вскрыли? Это нарушение коммерческой тайны

- GPL-ный код искали, нам можно

Я правильно понял?

Почти. Если не нашел GPL'ный код, то ты преступник (по Российскому законодательству. По Украинскому, как говорит shimon всё честно) и лучше не палиться.

Есть абстрактная юриспруденция в вакууме, так вот, там источником закона является народ, точнее имеющиеся на территории обычаи и «понятия». Если общество считает моральным и этичным вскрытие прошивки для поиска истины закон этого ограничивать не может (хотя бы по соображению конечности тюремного пространства). Далее если в обществе принято казнить преступника будет не законным его не казнить. И т.п. Демократия, что вы хотели? По этому признаку Китай весь мир уже уел давно. :-)

Занятный закон... Т.е. если в эрэфии ты вскрыл железку и нашел там, скажем, линух, то производитель с воплем «шухер!» быстро затирает все харды с исходниками или ищет козла отпущения, а если ты его там не нашел - то точно так же делаешь ты, да?

«Да че вы прицепились?! Мой отец, мой дед и мой прадед всю жизнь занимались тем, что вскрывали прошивки WiMAX-модемов! Это семейная традиция!»

> Если общество считает моральным и этичным вскрытие прошивки для поиска истины закон этого ограничивать не может

Давно вы читали законодательство РФ? Оно запрещает многое из того, что общество считает нормальным. Конечность тюремного пространства компенсируется избирательным применением законов.

> Делать деньги - очень обтекаемое понятие. Да и «для себя» - не шибко лучше. Если брат через плечо спалил - все, уже public?

У нас, как и у вас, можно все, что недоказуемо. :-)

Еще варианты такие:
1) Ты очень беден и с тебя нечего взять. Смысл затевать?
2) Ты очень богат и все под тобой ходят. Опять же, смысл?

> Т.е. если в эрэфии ты вскрыл железку и нашел там, скажем, линух, то производитель с воплем «шухер!» быстро затирает все харды с исходниками или ищет козла отпущения, а если ты его там не нашел - то точно так же делаешь ты, да?

Тут есть,как говаривал Василий Иванович Чапаев, нюансы. Например производитель может попробовать заявить, что GPL не действительна, поскольку требует безвозмездной передачи прав http://www.altlinux.ru/media/otchet_dlia_publikacii/part4.html (Ст. 31 ЗоАП, Ст. 11 Закона об охране программ). Эта заява может как пройти, так и не пройти просто из-за отсутствия прецедентного законодательства в стране.

Я же написал «в вакууме». Кроме того, если некию люфт (уже элементы реальности).

Именно по выше описанной причине глобализация не возможна, и даже вредна. Это как разность потенциалов. Если нет границ, то нет и движения. Вот когда братья негры всех перетрахают до полной креолизации, да ещё климат у всех сровняется в одну метель, да ещё и каточком пройтись, вот тут и глобализация к месту пойдёт.

Это не Линукс обороты набирает, а компании оптимизируют свои расходы за счет халявных красноглазиков.

Печально, но так оно и есть. Мифический кризис тому способствует.

> не пройти просто из-за отсутствия прецедентного законодательства

Чур нас, чур!! Пока бог миловал. Вы бы ещё присяжных везде вобхнули бы.

> Печально, но так оно и есть. Мифический кризис тому способствует.

Вам не к лицу путать GPL и BSD.

> «Да че вы прицепились?! Мой отец, мой дед и мой прадед всю жизнь занимались тем, что вскрывали прошивки WiMAX-модемов! Это семейная традиция!»

Ага.

«Бѣляевъ и сыновья. Производимъ вскрытіе прошивокъ беспроводныхъ модемовъ WIMAX. Низкія цены.»

> Да че вы прицепились?! Мой отец, мой дед и мой прадед всю жизнь ...

Можно нарваться на референдум. :-)

Вам не к лицу путать GPL и BSD

Я не путаю. Я намекал на то что согласно GPL нельзя использовать GPL код в проприетарных поделках, только его все равно используют и во многих случаях никаких судебных разбирательств нет.