GPL сдает позиции

ВНЕЗАПНО, в моем коде НЕТ ни коммерческой, ни тем более государственной тайны. Правда от этого менее нужным он не стал, но всё же... :-)

И да, я разве говорил, что код, в котором потенциально что-то может выдать коммерческую и уж тем более гостайну нужно открывать по GPL? Я дружу с головой и немного с действующим законодательством...

автор кода под GPL может делать с ним что угодно, в том числе как угодно модифицировать и не открывать изменения

если я не ошибаюсь, то только при перелицензировании модифицированной версии? А у автора кода проблем с этим возникнуть не должно по определению...

В открытом состоянии код помирает, если его некому допилить, то бишь нету ни одного программиста, которому он был бы нужен. В закрытом состоянии он помрёт, даже если будет позарез нужен — доступа к исходникам нет, ревёрс инжинирить — проще новое написать, чем понять какие именно изменения были внесены.

Просто остальные делают ставки, всем интересно знать до скольких звёзд ты прокачаешься.

А теперь представте что пекарь научился каким то магическим образом размножать испечённую булку хлеба до любого желаемого количества. Соответственно себестоимость миллиона булок станет равна себестоимости одной. В итоге пекарь испёк булку и размножая её продаёт баснословно богатея.

Для потребителя ничего не изменилось, не? Или у вас в одном месте принципиально свербит из-за «баснословно богатея»?

Нуу нет. Так не пойдет. Забрать пиратку у школьника и штрафануть его родителей это вполне себе пример из нашей реальности. Такое хоть теоретически, но быть может, даже законы понаписаны. А вот реальность с единственной ОС это вымысел 146%. Я даже с ходу не могу припомнить вещь, у которой нет альтернативной реализации.

У нвидий и ати ядерная часть GPL, почитай внимательно.

Это неважно. Суть в том, что ничто не запрежает загружать не-GPL модули в ядро. Но нельзя включить в ядро код под не-GPL совместимой лицензией.

Мне тоже интересно. Ждем-с.

а кто сказал что я говорю про потребителя? я говорю про конкурентов, не прибегающих к такого рода махинациям и потому, сюрприз, банкротящимся. То есть наш фиктивный несуществующий пекарь заставляет всех жить по методике «не обманешь - не проживешь». И тут для конкурентов я вижу 2 варианта: смириться с этим, вступить в клуб «размножающих булки» и соревноваться чьи юристы круче(чтоб засудить оппонента) или гнать этого пекаря ссаными тряпками... Но вот проблема, идея зарабатывать нахаляву слишком привлекательна, чтоб от нее отказываться

ок, убедил

я говорю про конкурентов, не прибегающих к такого рода махинациям и потому, сюрприз, банкротящимся

Это называется competitive edge - конкурентное преимущество, нормальное явление до тех пор, пока оно не идёт вразрез с действующим законодательством

гдето есть пояснения по каким именно проектам/сайтам набирали статистику?

Мне вот BSD не нравится из-за того, что мой код могут внаглую притырить.

Не могут. Читай лицензию внимательнее.

Т.е. на праактике конечно же могут, но это мало чем отличается от притыревания кода под другой лицензией.

http://osrc.blackducksoftware.com/data/licenses/

М.б. там.

проблема наступает тогда когда чья-то мораль не позволяет производить говно, хотя действующее законодательство это не запрещает

копилефт лицензии

Не сдало экзамен на русская языка.

ну ладно, убедил, текст лицензии я таки еще раз перечитаю. Но дело не в этом. Я вот щаз сказал об этом, ок. Но я ж не ору как некоторые, что я не буду использовать BSD, потому что она(дальше многа буков и страниц треда). Нахрена? Если это личный выбор...

Всё решает потребитель

Ничего удивительного. Пример LLVM, Android и прочих корпоративных открытых проектов показывает, что для бизнеса пермессивные лицензии обычно больше подходят. Но это зависит от проекта, в иной ситуации выгода от использования GPL-like может быть весомей. Особенно от двойного лицензирования, с открытой и Интерпрайз версиями одного и того же ПО. Лиценизия - это инструмент, и не более. Не надо делать из него священную корову или идеологию.

собственноручно написанный код интересует автора куда больше, чем право сферических кодеров в вакууме взять этот код, изменить и не показать что именно они там наменяли.

ППКС. Особенно при условии, что новые версии или форки автор все равно может выпускать под какой угодно ему лицензией...

то в сентябре следующего года доля проектов с копилефт лицензиями упадёт до отметки 50%.

Значит GPL будет использоваться столько же, сколько и все остальные лицензии вместе взятые? Да, это прямо катастрофа. Как теперь жить?

4.2

Вполне себе устоявшийся термин в Сети. Кто-то пишет через дефис, кто-то раздельно. Ты кто, дохтур филологических наук? Откуда батхертец?

[offtop]Пидорский флаг с авы убери, плиз[/offtop]

О, озабоченные гомофобы подтянулись.

Даже в советское время (когда гомосексуализм карался по УК), школьники учили цвета по фразам «Каждый охотник желает знать, где сидит фазан» и «Как однажды Жак Звонарь городской сломал фонарь». Теперь оказывается, что это было совсем про другое...

Три года назад было 70%, тенденцию видишь?

Вполне себе устоявшийся термин в Сети.

Так же, как «Бабруйск», «жывотное» и «падонки». Есть правила построения предложений в русском языке, которые никто не отменял.

Ты кто, дохтур филологических наук?

Сюрприз - русский язык изучают в средней школе.

выше уже сказали(могу достать пруф, если ты за темой не следил) - «Для потребителя ничего не изменилось, не?» (c)

Отсюда вывод, потребитель безусловно решает, но он явно может решить не в ту пользу, не находишь?

Идеальный вариант - честная конкуренция пусть даже программ с закрытыми сырцами, где каждая фирма не пытается прищемить яйца конкуренту и затроллить его патентами, а вылизывает старые и вводит новые фичи в программу. Тогда за потребителем решающее слово, да, и подводных камней нет. Одна проблема - это утопия...

выше уже сказали(могу достать пруф, если ты за темой не следил) - «Для потребителя ничего не изменилось, не?»

Если для потребителя ничего не изменилось, то ваш пост про мораль, на который я отвечал, не имеет смысла

потребитель безусловно решает, но он явно может решить не в ту пользу, не находишь?

Потребитель всегда решает в свою пользу - если речь не идёт об обмане, здесь нет никаких проблем

Никаких ограничений в GPL имхо нет, GPL гарантирует дальнейшую свободу кода, GPL гарантирует, что плоды человеческого труда будут принадлежать всем человекам, а не парочке торгашей воздухом.

Тебе сказали уже, почитай ты эту GPL. Она не только коммерческое использование ограничивает, она разделяет мир СПО на «код под GPL» и «код, который можно 3.14здить разработчиком под GPL, не отдавая ничего взамен». Это свобода?

Когда я заканчивал среднюю школу, какие-то суровые люди там только устанавливали нечто с монохромными мониторами и очень толстыми клавиатурами-«сис. блоками». Хз, как оно называлось. Соответственно про копилефт мне никто ничего не рассказывал. Великая и могучая русская языка заимствует из английского сотни слов ежедневно, ты знаешь, почему так происходит. Как смог, так и написал. Если сильно режет глаза, скастуй корректора, пусть поправит, я же не против.

Тебе сказали уже, почитай ты эту GPL.

Читал, отстань.

Она не только коммерческое использование ограничивает, она разделяет мир СПО на «код под GPL» и «код, который можно 3.14здить разработчиком под GPL, не отдавая ничего взамен».

Тут даже я призову писать грамотно и по-русски, т.к. ничего не понятно.

У моего кода нет будущего под GPL, так как это узкопрофильные функции для решения определенных задач в определенной сфере бизнеса. Большинство из них - разовые. Многие решения похожи, но все же различны в силу специфичных причин и разных условий в разных ситуациях. Поверь - мир GPL ничего не потеряет, если не увидит мой код.

Вот это, в отличие от прочего антиGPLного пафоса - вполне спокойная и внятная формулировка. Для заказных систем проприетарщина - это вполне разумный вариант.

Однако в тексте GPL нигде не написано, что всё ПО в мире обязано выпускаться под ней.

Великая и могучая русская языка заимствует из английского сотни слов ежедневно, ты знаешь, почему так происходит.

Знаю. Потому что людям тупо лень подбирать достойный перевод.

Если б не Ломоносов и Соловьёв, жили бы мы вместо водорода и кислорода с «гидрогеном» и «оксигеном»... хорошо, если не с «оксигениумом». И самолёт чуть «аэропланом» не остался, хорошо, что нашлись неравнодушные люди.

и много людей в цивилизованных странах пользуется ломаным софтом?

Встречный вопрос: Россия - цивилизованная страна? Китай - цивилизованная?

хороший софт создается только за зарплату в серьезных фирмах, а так как ты предлагаешь создаются только полурабочие наколенные поделия

В таком случае фотошоп и флеш делали пионеры на летних каникулах.

Гордые русские такие гордые. Вместо того, чтобы изобретать, они переименовывают чужие изобретения. М.б. хватит уже заниматься этой ерундой? Все равно Мистрали за бугром покупаем.

Кстати, эйрплейн звучит куда красивее самолета.

У Red Hat часть пакетов без лицензионного ключа не поставишь. Поумничать не удалось.

Только вот (сюрприз!) исходники этих пакетов всё равно отдаются покупателю на условиях GPL.

В таком случае фотошоп и флеш делали пионеры на летних каникулах

За флеш ничего не скажу, но фотошоп для его автора был рабочим инструментом - сравнение с пионерами на летних каникулах выглядит слегка притянутым за уши, а вот со слесарем из автомастерской - вполне

Сюрприз - русский язык изучают в средней школе.

Не все, ой не все. Некоторые изучают сигареты, мат и прогульные практики.

Вместо того, чтобы изобретать, они переименовывают чужие изобретения.

1) Разницу между «переименовывают» и «переводят названия» понимаешь?

2) С какого перепугу вообще это противопоставление? Поиск нормальных русских слов запрещает изобретать? Наоборот - в Советском Союзе приведение языка в божеский вид совпало с подъёмом науки и промышленности.

Гордые русские такие гордые.

Отвечу цитатой из Казановы, которому не понравилось. как Вольтер расстилается перед английскими гостями:

Благородному человеку, мне кажется, дозволительно ставить свою нацию выше других.

Я даже, пожалуй, скромнее Казановы: я не «ставлю выше», но по крайней мере, отстаиваю право «быть не ниже».

ну да, в том то и суть что GPL для автора - вообще ни разу не проблема

По сабжу - почитал опеннет, почитал лор - и запутался. Никаких мыслей нет, что лучше. ((

Ты вообще не в теме. Разработка это 90% средств и времени, если не больше. Поэтому либо ты делаешь «анальное огорождение» либо тебя банкротят китайцы. По другому в реальном мире никак.

Что то я запутался. Некая фирма производит программно-аппаратный комплекс (скажем смартфон). Вкладывает огромные деньги в разработку. Неужели разработка софта обходится в 90%, а разработка железа в остаток? Не верю.

но я просто оставлю это здесь:

Феерический бред.

Что то я запутался. Некая фирма производит программно-аппаратный комплекс (скажем смартфон). Вкладывает огромные деньги в разработку. Неужели разработка софта обходится в 90%, а разработка железа в остаток? Не верю.

А ты как думаешь, железо и софт делают совсем-совсем разные фирмы, и бабло идет по разным-разным карманам? Офигеть логика.

Разницу между «переименовывают» и «переводят названия» понимаешь?

Если честно, то не очень. По крайней мере не понимаю, зачем это делать с таким фанатизмом.

С какого перепугу вообще это противопоставление? Поиск нормальных русских слов запрещает изобретать? Наоборот - в Советском Союзе приведение языка в божеский вид совпало с подъёмом науки и промышленности.

И с массовыми расстрелами еще совпало. Хм... к чему бы это?

я не «ставлю выше», но по крайней мере, отстаиваю право «быть не ниже».

Чтобы быть не ниже, нужно _быть_ не ниже, рассуждать об этом мало. То, что _мы_ заимствуем, а не _у нас_, о многом говорит и ставит нас на место.

// на ОпенНете потерли доставляющий ответ анонимуса возмутившемуся из-за слова «пермиссивный» регистранту. Было предложено взамен использовать словосочетание «боярин разрешаше».

если сейчас всех 12летних Вась подсадить на невинду

Тогда лоровские модераторы повесятся нахрен.

В цитатник!!!

sluggard

По сабжу - почитал опеннет, почитал лор - и запутался. Никаких мыслей нет, что лучше. ((

Это обратная сторона свободы.

Цены с потолка берем? А теперь найди мне человека, который за 33т доведет гимп до уровня фотошопа.

Мля, ну какой там уровень? Они до сих пор сетку с офсетом нормальные не могут сделать. Инструмент выделения области до сих пор убог. Я рад, что есть Гимп, в котором все сделано удобно и хорошо.