Администрирование Linux из Windows

>неинтересные мне вещи

Эти вещи-стратегическое востановление маршрутизаторов, концентраторов.....Это твои проблемы, что ты, спец кул админ не знаешь об этом...

>трояны не сработают без админских прав, дыры для червей давно пофиксены, а даже если не установлены, то пресекаются фаерволами, антизаразниками, антиспайварями

Тю... ща включу антианонимуса...

>изврат в квадрате для недоадминов которые про putty не слышали.
>а вообще админ да без юникса на рабочем месте - это ужасно редкий
>случай. восновном это латентные виндофилы любители сами-знаете-чего

Многие про Putty не слышали. Потому как это виндовая приблуда для SSH, Telnet etc
Так на кой ляд, если у тебя всегда под рукой полноценная CL, заморачиваться с протезом для форточек?
Выбирая между своей здоровой ногой или рукой и протезом ты чему предпочтение отдашь?
Это, так же эффективно, как чесать левое ухо правой ногой.

>>>Эникейщик - это универсал. Сисадмин - это профессионал,который
>>просто не будет заниматься написанием биллингов, переустановкой
>>вендовса и доставанием бумаги из принтеров.

Ага, а сантехника умеющего закручивать не только гайки на 24, но и умеющего откручивать на 11 можно считать сисаднином или аникейщиком?

Давить некоторых универсалов надо.
Нихрена по настоящему не умеют, а понтов, которые они ошибочно считают знаниями и опытом ...

А смешной этот анонимус из Астаны, сквозит в нем такое детячье "а мой папа круче твоего". Вместе с детским максимализмом от недостатка знаний.

Аналастанец ты наш, думаю тебе будет интересно знать, что я, равно и все знакомые мне люди, получаю e-mail и sms по факту каждой операции со счетом в банке. Мало того, еще и регулярную бумажную распечатку. Сообщения приходят в течение _секунд_ после оплаты/снятия наличных. Когда закрывал старый счет, еще не отойдя от окошка прочитал примерно следующее: "Ваш счет #foo был закрыт <число> <дата>. ВНИМАНИЕ! Если это ошибка, НЕМЕДЛЕННО обратитесь <адрес> <телефон> <e-mail>".

Касательно СБ vs ИТ. Если отдел информационной безопасности входит в СБ, а мне такие случаи попадались в жизни, он оказывается в очень идиотском положении: администрированием заниматься не может по определению, участвовать в процессе разработки тоже. Остается только мониторинг ... того, что соизволит предоставит ИТ ;) Или произойдет дублирование функций ... тех, которые соизволит отдублировать ИТ. Поскольку _потребовать_ _неограниченного_ доступа не получится -- грамотный отдел ИТ пошлет лесом.

Если это не поможет (начальник "наверху" "не понимает"), будет белый бунт: _все_ распоряжения СБ будут выполняться _дословно_. Сопровождая _каждое_ комментариями типа: "по приказу <большой начальник> выполняем требование СБ за входящим номером <номер> (исходящий СБ <номер>) <дословное цитирование распоряжения>. На время исполнения требования -- вплоть до восстановления затронутых вышеупомянутым требованием систем в первоначальном состоянии силами отдела ИТ -- снимаем с себя ответственность за работоспособность и безопасность всего программно-аппаратного комплекса предприятия".

Точка. Получите и распишитесь. Причем формально все строго в рамках, придраться абсолютно не к чему. Но никакая СБ в таких условиях не выживет: либо будет заниматься только _своим_ делом, либо разбежится ИТ.

Если это непонятно, попробуй возложить на СБ функцию контроля бухгалтерии, причем не только "на посмотреть", а с правом вносить изменения. Главный бухгалтер уйдет _сразу_ со словами: "а вон ваш главбух сидит, за табличной СБ. все вопросы к нему".

Если и это не доходит, постарайся осмыслить следующее: начальник отдела ИТ и его непосредственные подчиненные -- _не_менее_ ключевые фигуры, чем тот же главбух. Это люди, которые в современном мире обладают _всей_ оперативной информацией. В отличии от СБ, основная задача которой, если совсем коротко -- выявлять иррегулярности.

Пользуясь твоим уровнем аналогий, СБ -- это _сантехники_. Их задача -- следить, чтобы трубы не подтекали. А что, откуда, куда и почему перекачиваю -- не их золотниковское дело. Главное, чтобы прокладки и фиттинги не сифонили. ;)

>> до очередной ежемесячной переустановки оффтопика???

>Как крепка вера луноходов в их сказки ;) ..дааа... лунукс это вера! секта такая ;)

Линукс - это в первую очередь опыт работы ! Редкий человек приходит в Линукс от хорошей жизни.... Например: по характеру своей работы я переставляю винду на работе каждые полгода - веду на машине активные эксперименты с нужным мне по работе софтом. А дома слака прожила полтора года примерно в таком же жестком режиме экспериментов как и винда на работе. Причем винда просто помирает после моих экспериментов. А слака померла по причине того, что я купил себе новый комп и на старый вместо слаки установил 98 мастайку с игрушками-развивалками для ребенка, которому 2,5 года ;-)))

> А gcc! Появился бы линукс без gcc?! А что, кроме gcc нет больше компилляторов ? Не было бы gcc - был-бы другой...... Вот у тебя точно не появился бы .....

> О да, там понапишут ;) Ты мне покажи их в реальной жизни, много ли тебе удастся наковырять? ;)

Такая вот статистика сгодится (это всего за 3 дня)?

clamd: Worm.Mydoom.I - 8671
clamd: Worm.SomeFool.P - 4406
clamd: Worm.Mydoom.M - 2150
clamd: Worm.Mytob.C - 1330
clamd: Exploit.HTML.IFrame - 1293
clamd: Worm.Mytob.CL - 1164
clamd: Worm.BugBear.B - 939
clamd: Worm.Mytob.T-2 - 907
clamd: Worm.Savage - 565
clamd: Worm.Mytob.GH - 549
clamd: HTML.Phishing.Bank-1 - 265
drweb: Win32.HLLM.Savage - 199
clamd: Worm.Bagle.AG.2 - 177
clamd: Worm.SomeFool.Z - 168
clamd: Worm.Mytob.BM-2 - 162
clamd: Worm.Bagle.Gen-zippwd - 159
clamd: Broken.Executable - 150
clamd: Worm.Mytob.V - 124
clamd: Suspect.Zip - 107
clamd: Exploit.IFrame.Gen - 67
clamd: Worm.SomeFool.Q - 62
clamd: Worm.SomeFool.AA-2 - 49
clamd: Worm.SomeFool.Gen-1 - 45
clamd: Worm.Mytob.CA - 40
clamd: Worm.Mytob.BZ - 35
clamd: Worm.Mytob.Gen-4 - 30
clamd: Worm.Mytob.CN - 26
clamd: Worm.Lovgate.X - 24
clamd: Worm.Mytob.FI - 23
clamd: Worm.Mytob.Z - 19
clamd: Worm.Bagle.AG - 19
clamd: Worm.Mytob.CT - 18
clamd: Worm.Mytob.BF - 15
clamd: Worm.Mytob.DD - 14
clamd: Worm.Kipis.U-1 - 14
clamd: Worm.Mytob.BY - 12
clamd: Worm.Bagz.E - 12
clamd: Worm.Mydoom.Gen-1 - 11
clamd: Worm.Mydoom.AS - 11
clamd: Worm.Lovgate.W-1 - 10
clamd: Worm.Mytob.BN-2 - 10
clamd: Trojan.Downloader.Small-165 - 9
clamd: Worm.SomeFool.Gen-2 - 9
clamd: Worm.Mytob.BN-1 - 9
clamd: Worm.Gibe.F - 9
clamd: Worm.SomeFool.N - 8
clamd: Worm.Mytob.CW - 8
clamd: Worm.Mytob.N - 7
clamd: Worm.Maslan.A - 7
clamd: HTML.Bagle.BM-eml - 6
clamd: Worm.Bagz.C - 5
clamd: Worm.Mytob.CX - 4
clamd: Worm.Mydoom.F - 4
clamd: HTML.Phishing.Pay-37 - 3
clamd: Worm.Kipis.J-2 - 3
clamd: Worm.Mydoom.H - 3
clamd: HTML.Phishing.Auction-49 - 3
clamd: Worm.Mytob.AH - 3
clamd: Worm.Bagle.BL - 3
clamd: Worm.Mytob.CU - 3
clamd: Worm.Mabutu.A - 3
clamd: Worm.Zafi.D - 2
clamd: Worm.Mytob.ET - 2
clamd: Worm.Mytob.GM - 1
clamd: HTML.Phishing.Pay-14 - 1
clamd: W97M.Zeitung.E - 1
clamd: W97M.Flop.A - 1
clamd: Worm.Plexus.B - 1
clamd: Worm.Mydoom.M-unp - 1
clamd: HTML.Phishing.Auction-64 - 1
clamd: Worm.SomeFool.X - 1
clamd: Worm.SomeFool.P.2 - 1
clamd: HTML.Phishing.Bank-49 - 1
clamd: Worm.Kipis.G - 1
clamd: Worm.Wurmark.K - 1
clamd: Worm.SomeFool.AB - 1
clamd: Worm.Mytob.U - 1
clamd: HTML.Phishing.Pay-25 - 1
clamd: Trojan.W32.PWS.Prostor.A - 1

Total: 24180 viruses of 79 types

А еще в логах апача немало вот такой вот хрени:

POST /_vti_bin/_vti_aut/fp30reg.dll
GET /scripts/nsiislog.dll

А также куча запросов вида SEARCH /\x90\xc9\xc9\xc9\xc9\xc9\xc9\xc9\xc9\xc9... т.е. явных попыток инжекции исполняемого кода.

О постоянном долбеже в порты 135-139 и 445 я вообще молчу.

По вашему все это гуано с "линупсовых" машин валится ?

>> - Опа! Еще один неудачник. Наверное после установки оного о тебе (админе:) быстро позабыли... Абыдна да...

>с чего это ты взял? помнят время от времени... а сервера пока на пантере крутятся. наверное только такие ламо как ты на второй день после релиза контролер домена бежит обновлять :) но потестировать никто не запрещает

- Тю на тебя!... 8-/

> Редкий человек приходит в Линукс от хорошей жизни...

Редкий человек приходит в ляпикс осознанно. Был тупой криворукий виндовозник, у которого висла, падала винда, пожирали трояны и черви. А всё оттого, что почти не читал доки, считал что он слишком умных для этого, доки для дибилов. А тут вдруг попался проповедник из секты ляпиха, который наобещал светлое будущее без багов, глюков и т.д. Уверовав этот человек сталкнулся с тем, что не читая доки часто просто невозможно вообще запустить то что нужно - таки пришлось ему читать документацию, просто вынужден он. И тут на него снизошло просветление, стал он разбираться в том что делает. И стал он при этом свысока поглядывать на тех, кто ещё не перешёл на ляпих, даже презрительно стал к ним относиться, забыл каким был сам недавно. Кто ж себе признается в том что не прав был он, делая всё в основном основываясь на интуиции, да и просто по молодости, неопытности? Конечно себя любимого никто не обвинит в глупости - во всём виноват кто-то другой всегда, в данном случае проклятый M$ во главе с этим дьяволом - Биллом Гейтсом! ;)

> веду на машине активные эксперименты с нужным мне по работе софтом.

Для экпериментов хорош вмваре с его снапшоптами. Нагадил, нагадил - откатил почти мгновенно.

> и на старый вместо слаки установил 98 мастайку с игрушками-развивалками для ребенка, которому 2,5 года ;-)))

Так ты с 98-м что ли сравниваешь? А чё, ХР не кашерно? Совсем слабая машина? А слабо было из под слаки любимой запустить игрушки? ;)

>Касательно СБ vs ИТ. Если отдел информационной безопасности входит в СБ, а мне такие случаи попадались в жизни, он оказывается в очень идиотском положении: администрированием заниматься не может по определению, участвовать в процессе разработки тоже. Остается только мониторинг ...

Тык блин он и мониторит то. А я что то не то говорил?

>Пользуясь твоим уровнем аналогий, СБ -- это _сантехники_. Их задача -- следить, чтобы трубы не подтекали. А что, откуда, куда и почему перекачиваю -- не их золотниковское дело. Главное, чтобы прокладки и фиттинги не сифонили. ;)

То что кто качает и в каком направление-это главная задача СБ. ТЧК.

> Такая вот статистика сгодится (это всего за 3 дня)?

И кто из них вирус? ;) В основном червячки же ;) ...а многие ли добрались до юзеров и сделали своё чёрное дело? ;) Юзеры все под админами работают? ;)

> О постоянном долбеже в порты 135-139 и 445 я вообще молчу.

А толку от этого долбёжа? Пофиксеная машина (делается автоматом) даже если она не за фаерволом едва ли заметит этот долбёж ;) Какой толк от троянов и червей, если они не имеют никакого эффекта реального? Вот и получается, что их как бы и нет и проблема их существования сильно раздута! ;)

А если еще учесть, что обычно как правило данные порты прикрыты на роутерах....просто смешно говорить о каких то 135-139 445 порте...

>О постоянном долбеже в порты 135-139 и 445 я вообще молчу.

Точно. есть долбежь на портах... :( Вот вчера только циску новую поставили и вот...
Router uptime is 20 hours, 56 minutes
Extended IP access list 103
deny tcp any any eq 135 (20049 matches)
deny udp any any eq netbios-ns (995 matches)
deny tcp any any eq 139 (30876 matches)
deny tcp any any eq 445 (51997 matches)
И знаешь. Мы тут все такие растроенные бегаем что нас задолбали. Сидим и переживаем а сможем ли мы устоять то перед лавиной? :)

Ах да...акцесслист поскипан. ;)

> А слака померла по причине того, что я купил себе новый комп и на старый вместо слаки установил 98 мастайку с игрушками-развивалками для ребенка, которому 2,5 года ;-)))

http://gcompris.free.fr/

русский есть (почти полностью)

> Если это не поможет (начальник "наверху" "не понимает"), будет белый бунт: _все_ распоряжения СБ будут выполняться _дословно_. Сопровождая _каждое_ комментариями типа: "по приказу <большой начальник> выполняем требование СБ за входящим номером <номер> (исходящий СБ <номер>) <дословное цитирование распоряжения>. На время исполнения требования -- вплоть до восстановления затронутых вышеупомянутым требованием систем в первоначальном состоянии силами отдела ИТ -- снимаем с себя ответственность за работоспособность и безопасность всего программно-аппаратного комплекса предприятия".

Это в том случае если у СБ отсутствует мозг и там сидят прапорщики. А обычно там сидят не тупые, а просто сволочи, типа того еврейского мальчика, который запрещает лазить на NNM и ещё на кучу сайтов, и даже на мыло.ру. Причём это даже не закрывается фаерволом (!), а просто запрещается распоряжением, но все заходы туда пишутся в логи (!!!) с соответвующим промыванием мозгов "на ковре", а то и вовсе с депремированием. :( Плюс ещё запрещено под страхом отрывания яиц подбирать админский пароль. А без админского пароля там всё зажато ТАК, что ни браузер нормальный поставить, ни игрушку какую, ни даже цифровой фотик подключить народу показать чего наснимал. И это притом, что все прекрасно понимают, что при нормально работающей системе ве кто сидят за компом 99% врабочего дня извиняюсь хуи пинают. Жлобство какое-то... :(

> http://gcompris.free.fr/

Спасибо посмотрю.

>во всём виноват кто-то другой всегда, в данном случае проклятый M$ во главе с этим дьяволом - Биллом Гейтсом!

ты юнный и потому не знаешь, что в свое время гейтс говорил "DOS не закончена, пока Lotus не заработает". ты не знаешь о том что мс уличили в том что они сделали свою несовместимую реализацию JavaVM и то что они сделали с Стакером. также ты не знаешь что мс был уличен судом в недобросовестной конкуренции и подлежал разделу на мелкие компании, пока им удачно не подвернулись республиканцы.

зы: все твои посты ничто по одной простой причине - ты тупой зашоренный фанатик, которого по всей видимости, даже на винфаке не захотели терпеть. я мог бы еще добавить что ты "генетический мусор человечества", но боюсь ты и слов то таких не знаешь

> Для экпериментов хорош вмваре с его снапшоптами. Нагадил, нагадил - откатил почти мгновенно.

Все зависит от обстоятельств, да и тачка хорошая на работе появилась относительно недавно чтоб можно было и vmware и не только. Ведь набор возможностей зависит от техники. Да и бороться у нас стали за лицензионную чистоту. А посему не все можно применять......

> Так ты с 98-м что ли сравниваешь? А чё, ХР не кашерно? Совсем слабая машина? А слабо было из под слаки любимой запустить игрушки? ;)

1. Тачка P233MMX - XP-запускается, но тяжко мне время жалко на оптимизацию игрушки тратить....

2. Игрушки-то из под слаки я запущу, но детей начинают учить с игр, а посему мастдайку и поставил - пусть дите играется...... Пусть сам включает, выключает и т.д.

3. Для меня Линукс не религия, а осознанная необходимость. Посему я для каждой ситуации из набора возможных пытаюсь выбрать оптимальную для данного случая операционку...

>А чё, ХР не кашерно?

да. из 32 символов метки диска видит 16, портит соседние ext3 разделы при записи в fat. а интерфейс настроек системы - скроен на дебила

зы. ХР - новый миф вантузятников - следствие успешной пеаркомпании потной обезьяны балмера. когда то вантузятники точно также расхваливали 95 послее ее выхода. теперь тупое "поколение пепси" выплеснулось на лор промахнувшись мимо винфака - что доказывает что 90% вантузятников - достаточно тупы для того чтобы понять что их красочные похвалы дерь%у тут никого не заинтересует и могут вызвать только усмешку.

>Мы тут все такие растроенные бегаем что нас задолбали.

типичное состояние тупых вантузятников

> Сидим и переживаем а сможем ли мы устоять то перед лавиной?

т.е. ты признаешь что вантуз ужасное гов%о без циски?

> Был тупой криворукий виндовозник, у которого висла, падала винда, пожирали трояны и черви

У меня-то как-раз не на 17:30, а на 12:00. И троянов со всем прочим я имел ввиду ;-), И доки все читаю какие надо, мне не в падлу.... А вот тебе пример вчерашний по поводу "во всём виноват кто-то другой всегда, в данном случае проклятый M$ во главе с этим дьяволом - Биллом Гейтсом! ;)": Устанавливаю студию 2003 - а эта сетап этой сволочи падает и не хотит. Идем на MSDN - смотрим чего за ошибка такая: "НЕДОПУСТИМЫЕ СИМВОЛЫ В НАЗВАНИИ ОРГАНИЗАЦИИ, занесенной при установки мастдайки". Заходим в реестр - убираем из названия, написанного ПО-АНГЛИЦКИ, двойные кавычки и студия встает как ей было сказано..... Кто виноват ? Ты хочешь сказать, что ГЕЙтс мне будет еще указывать как обзывать организацию ? А может мне еще с ним согласовать список баб и график встречь с ними ?

> что вы несете? кто переустанавливает винды?? только линупсовые админы наверное.

> против червей нужен хороший файрвол, а против вирусов - корпоративный антивирус

А против "корпоративный антивирус" Что ??? А против "хороший файрвол" что использовать? А против "захламленный реестр" что ???

Аноним, ты не путай домашние машины и оффисные(которые по большему счету часто оч гробят для того что бы пообедать часика 4 вместо 1...

> ...а супротив Пашутки, криворукого студентика, возомнившего из себя мегагуру компутерного - дурдом ;) ...ничего Пашенька, подружишься тама и с Наполеоном, и с Цезарем ;)

Блин, вы что, психи, из-за каждого человека, что вас в ваше собственное говно макает лицом, ложить в клинику для душевно больных?

что за бред? я же сказал корпоративный файрвол и антивирус решают все проблемы.

> Ты сам себе враг, Чебурашка.

> Можно еще дополнительно за платежками в банк бегать для бухгалтерии и на барабане играть :)

Чебурашко, с большеме груснеме глазаме... хе-хе-хе...

Да ни враг я себе... Кстати я даже как то сводил гитарные партии пря на работе :). Половина программеров сидела рядом... %)

А если вы дядя Ананумус заставляете ваших бухгалтеров бегать в банк с платежками, то звиняйте, вы родились и живете не в тех столетиях :-)... Пора изучать НТ(новые технологии). А воопще то меня любят сотрудники(уточнение: платонично) или как минимум уважают. Мне не в падло поставить рыбок как скринсайвер для бухгалтеров... Мы не гордые...

> Нарисуй мне схему с общей базой, с общем эммитором. Время пошло. Не смог сдать CCNA сдаем техническую часть.

Ооо! Чувствуете, какая потрясающая тяга к знаниям! (это я не тебе, а остальным) И это правильно, тебе в твоем возрасте подучиться не помешает. Кстати, про русский тоже не забывай. Но в целом неплохо, на третий класс сельской школы тянешь.

> Был тупой криворукий виндовозник, у которого висла, падала винда, пожирали трояны и черви

Эй, товарисчьчьчь, ты куда сдулся ? Со студией и кавычками эксперементируешь или крыть нечем ? А может ты побежал с ГЕЙтсом список бабс согласовывать ?

>Чебурашко, с большеме груснеме глазаме... хе-хе-хе...

>Да ни враг я себе... Кстати я даже как то сводил гитарные партии
>пря на работе :). Половина программеров сидела рядом... %)
>
>А если вы дядя Ананумус заставляете ваших бухгалтеров бегать в банк
>с платежками, то звиняйте, вы родились и живете не в тех столетиях :-)
>... Пора изучать НТ(новые технологии). А воопще то меня любят
>сотрудники(уточнение: платонично) или как минимум уважают. Мне не
>в падло поставить рыбок как скринсайвер для бухгалтеров...
>Мы не гордые...

хе-хе-хе :-)
Платежи проходят, однако, в электронном виде (дурацкое название, но не я его придумал), а вот забрать подтверждение платежа в бумажном в нашей стране обязательно.
Вот и бегают бухгалтерши каждое утро в банки за пачками этих самых бумажек.
Да еще и контора, которой денег проплатили просит по факсу эту самую бумажку им отослать.
А ты говоришь прошлый век. Это нынешняя реализация "электронной России" (опять же не мое словотворчество) переваренноя и отрыгнутая, но используемая.
Пардон за anonymous, забыл зарегится.

> Кто виноват ? Ты хочешь сказать, что ГЕЙтс мне будет еще указывать как обзывать организацию ?

А кто виноват и на кого мне ругацца матом, ежели что-то у меня в корку вываливается? ;) ...или может станешь утверждать, что в корку вываливает всё в винде? ;)

> портит соседние ext3 разделы при записи в fat

Странно, а у меня не портит - с чего бы это? ;)))

> ты юнный и потому не знаешь, что в свое время гейтс говорил

Какой мосчный у тя аргумент! Видать от слишком огрооомного умища! ;) Скажи мне, о умнейший из умных луноход, а это правда, что все твои сегодняшние высказывания в точности совпадают с твоими детским высказываниями? ;) Ты наверно вылупился уже таким умным, сразу знал всё? ...и лялих тоже? ;)

> уличен судом в недобросовестной конкуренции и подлежал разделу на мелкие компании, пока им удачно не подвернулись республиканцы.

Тоесть ты признаёшь, что линукс нафиг никому не сплющился окромя волосатых ахтунгов? ;) Везде властвует винда и другие изделия от M$? Те проценты лялиха на серверах, на десктопах - сильно раздутые цифры? ;)

> А кто виноват и на кого мне ругацца матом, ежели что-то у меня в корку вываливается? ;) ...или может станешь утверждать, что в корку вываливает всё в винде? ;)

Ты и виноват. Когда у меня в корку валится я рабираюсь почему, а ежели своих мозгов не хватает - нахожу хороших людей способных поделиться опытом.... Только на Линуксе у меня как-то не было таких падений в корку, что пришлось все сносить и ставить с нуля, а в мастдайке были и много. А эксперименты все приблизительно одинаковы по воздействию на среду...... А одна из последних причин переустановки винды на работе - обновление корпоративного антивируса, которое проходит вообще без моего участия "по команде сверху" от сервера. Этот гребаный антивирь порушил мне весь стек TCP/IP да так, что я его восстановить никакими методами не смог ;-) Вообще не понимаю зачем антивирю еще и файрволлом делаться 8-0.

> ХР - новый миф вантузятников - следствие успешной пеаркомпании потной обезьяны балмера

Нет, немного не так! ;) Linux - новый миф луноходов - следствие успешной пеаркомпании потных волосатых ахтунгов-неудачников ;)

> Когда у меня в корку валится я рабираюсь почему, а ежели своих мозгов не хватает - нахожу хороших людей способных поделиться опытом.

Но ведь и со студией удалось разобраться-то и без посторонней помощи! ;)

> А одна из последних причин переустановки винды на работе - обновление корпоративного антивируса,

Объясни мне свою луноходную логигу - ты ставишь кривой антизаразник, который как слон в посудной лавке всё ломает (может он был дня ХР, а ты его на 98 вбабахал? ;)) - мелкомягкие-то тут причём? А вот я тоже могу запусить под лялихом тот самый первловый скриптик из под рута, который выносит мне всё с диска - и что? ;) Во всём виноват Линус? ;)

> Вообще не понимаю зачем антивирю еще и файрволлом делаться 8-0.

ау! мелкомягкие тут причём? ;)

> Но ведь и со студией удалось разобраться-то и без посторонней помощи! ;)

Мне РАБОТАТЬ надо, а не разбираться со всякой х.... А в мастайке приходится больше разбираться по ПУСТЫМ поводам. ГЕЙтс-то мне не будет отстегивать за все пустые разбираловки с его продуктом.

> ау! мелкомягкие тут причём? ;)

По поводу скрещивания антизаразника с файрволлом это не к мелкомягким, а просто личное размышление. А по поводу того, что этот антизаразник все разнес это как раз к мелкомягким по поводу устойчивости их стека и возможности его восстановления. А насчет то-ли и на ту-ли систему это устанавливается - будь уверен, что имено то и именно на ту. И ПРОЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО ПОСТ - Я НЕ РУЛЮ НИ УСТАНОВКОЙ НИ ПЕРЕУСТАНОВКАМИ АНТИВИРУСА !!!!! Будь моя воля - выбрал бы себе сам антивирус и следил бы за ним.....

> А вот я тоже могу запусить под лялихом тот самый первловый скриптик из под рута

Ну это уже к медикам.... ;-) Я на винде, как и на линуксе, такие эксперименты не делаю и не кричу, что раз у меня так получилось то винда суксь ;-)))

> Ну это уже к медикам.

Вещь, чуть не угорел!:))))) Но судя по его следующему посту, медики ему не помогут, это уже полная клиника. Но ничего, лишь бы ему хорошо было.

> Мне РАБОТАТЬ надо, а не разбираться со всякой х.... А в мастайке приходится больше разбираться по ПУСТЫМ поводам. ГЕЙтс-то мне не будет отстегивать за все пустые разбираловки с его продуктом.

Да ты что! Вот удивил-то! ;) Ты ваще в винде-то работал? ;) В винде вполне можно работать ВООБЩЕ не читая ничего! Что с успехом и подтверждают миллионы её пользователей по всему миру. В ляпихе по любому надо больше читать. Вот уж где загнул ты ;) Вот уж где фанатизм захлёстывает! ;)

> А по поводу того, что этот антизаразник все разнес это как раз к мелкомягким по поводу устойчивости их стека и возможности его восстановления.

Что за глупость, из чего это следует? Чем это принципиально отличается от того перлового однострочного скрипта? Только тем, что там всё несколько сложней?

> Да ты что! Вот удивил-то! ;) Ты ваще в винде-то работал? ;) В винде вполне можно работать ВООБЩЕ не читая ничего! Что с успехом и подтверждают миллионы её пользователей по всему миру. В ляпихе по любому надо больше читать. Вот уж где загнул ты ;) Вот уж где фанатизм захлёстывает! ;)

Ага, если ты работаешь от забора и до обеда и действуешь по инструкциям где "шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству; прыжок на месте - провокация". А когда ты занимаешься не обезьяньей работой - тут и встает вопрос "Что лучше ?"....

>> Что за глупость, из чего это следует? Чем это принципиально отличается от того перлового однострочного скрипта? Только тем, что там всё несколько сложней?

А отличается это от скрипта тем, что если в Линуксе это и случится( в чем я сильно сомневаюсь) то там я это восстановлю без переустановки, хотя Линукс я знаю хуже винды ;-)

> я это восстановлю без переустановки, хотя Линукс я знаю хуже винды


Да-да. Все так говорят. А потом сутки посыпавшийся винт меняют ;-)
За это время и винду со всем гамном пожно полдюжины раз поформатировать и снова поставить даже безо всяких анатендед и т.п. :-D

> А потом сутки посыпавшийся винт меняют ;-) За это время и винду со всем гамном пожно полдюжины раз поформатировать и снова поставить даже безо всяких анатендед и т.п. :-D

1. Кажется по поводу восстановления ЛОР-а за сутки уже говорилось, что сколько хотят - столько переустанавливают... И я их поддерживаю...

2. Видимо у тебя винда "со всем гамном" это WinXP+Spider+Сапер, а у меня этого "гамна", причем НУЖНОГО ДЛЯ РАБОТЫ столько, что переустановка винды с накачкой "гамном" занимает целую смену с перерывом на обед, но без перекуров. ;-) Причем состав фекалий для этой Ж... меняется и речь не идет о каком-то стабильном образе, да и ресурсов под него нет....

> как можно их сравнивать Гейтса и Столлмана? Столлман не сделал никакого вклада в IT

Лживое и сильно неверное утверждение.

Столлман сделал, например, Emacs, gcc и лицензию GPL. Адаптировал AT&T Unix для советских юникс-станций Беста ;-) Кроме того, Столлман много разработал всяких встроеных програм для разных микроконтролеров в бытовых устройствах.

Что сделал Гейтс?

> Что сделал Гейтс?

Как-то раз я разговаривал с одним умным человеком. Он сравнил Microsoft с Римской империей. Римляне завоевывали и Гейтс покупает компании, римляне воруют и Гейтс не гнушается, Римляне толкали свою веру и Гейтс толкает свою веру, и т.д. и т.п. Но как мы знаем из истории Римская империя пала, может и мы дождемся благодати такой ;-))) Пусть линуксоидов считают варварами..... Но империю разрушили как раз варвары ;-))))) И у них была СВОЯ религия....

> Но как мы знаем из истории Римская империя пала, может и мы дождемся благодати такой ;-))) Пусть линуксоидов считают варварами..... Но империю разрушили как раз варвары ;-))))) И у них была СВОЯ религия....

Истину глаголете. MS уже линуксоидов вербует к себе, так что к упадку близко.

> Ага, если ты работаешь от забора и до обеда и действуешь по инструкциям где "шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству; прыжок на месте - провокация". А когда ты занимаешься не обезьяньей работой - тут и встает вопрос "Что лучше ?".

Лично я так не работаю и всё же скажу, что это не так! ;) Да и собственно почему надо забывать про те миллионы, которые примерно так работают? Вроде лялих претендует на массовый десктоп, а не только как сервер для волосатых фанатиков? ;)

> хотя Линукс я знаю хуже винды ;-)

Представляю, что ты за мегаэксперт с мировым именем ;)

> Представляю, что ты за мегаэксперт с мировым именем ;)

А даже и представлять не надо - зайди в профиль да посмотри кто я и откуда.... Я живу и работаю себе в Уральских горах и считаю себя ЛАМЕРОМ и не гну пальцы, а только констатирую факты, а Вам даже крыть нечем - вот и перешли на общие фразы типа "представляю....". А то что я считаю себя ламо - помогает мне всегда и не позволяет мозгам заплыть жиром. И, как видишь, даже не прячусь за ананизмусом возомнившим себя супергуру.

> Да и собственно почему надо забывать про те миллионы

А подавляющему большинству этих миллионов вообще по барабану на чем работать. Если установить нашим бухгалтерам Linux и показать какие кнопки тыкать - им будет так же комфортно работать как и сейчас... Из всех только одному человеку нужна винда, а вернее DOS - под него написан клиент-банк ;-) Даже возможностей OO им выше крыши - так-что вместо MSOffice отлично попрет и т.д. и т.п.

> Вроде лялих претендует на массовый десктоп

И Москва не сразу строилась. Мастдай тоже не сразу стал десктопом ;-) Поверь мне - я с 1987 года повидал разных операционок.....

>И Москва не сразу строилась. Мастдай тоже не сразу стал десктопом ;-)

Ну и Линукс пока не десктоп. ;)

> Ну и Линукс пока не десктоп. ;)

1. Ткните меня в то место где я заявил, что Линукс ГОТОВЫЙ десктоп.....

2. А какие требования КОНКРЕТНО вы предъявляете к десктопу и что в линуксе вам не хватает от десктопа ?