В рамках антимонопольного иска к Майкрософт обнародованы интересные документы

>Я ептыть дома не могу убедить народ не использовать Word (97!, по сравнению с ним OO -- тормоз мама роди меня обратно), а вы про перевод с привычного софта целых организаций. Кто этим станет заморачиваться даже в гос. конторах?

Ну кстати микрософт над этим работает. В пятницу наблюдал открытие документика в одну страницу в офисе 2003 - жужжал почти столько же времени, сколько ООо на моей тачке (причем у него 512, а я лентяй с 256). Так что еще через пару версий мсофиса разница может исчезнуть :)

> Energizer, как вы сильно изменились,

Ниугодал, это не Energizer(R)

> В пятницу наблюдал открытие документика в одну страницу в офисе 2003 - жужжал почти столько же времени, сколько ООо на моей тачке (причем у него 512, а я лентяй с 256).

Через пару версий Office мне станет неинтересно убеждать кого-л. в преимуществах open source. Таки куплю им лицензию на Оfftopic XP Prof. и Offtopic Office и пусть живут, как хотят, а домой буду приходить только есть и спать, а не работать за компом. Offtopic Word 2000 под wine очень неплохо шевелился на 48M RAM. OO на 48 уйдет в своп сразу. К сожалению, прямого аналога Office <=2000 для *nix нет.

>Я ептыть дома не могу убедить народ не использовать Word (97!, по сравнению с ним OO -- тормоз мама роди меня обратно), а вы про перевод с привычного софта целых организаций. Кто этим станет заморачиваться даже в гос. конторах?

дык блокнот еще шустрее , причем по функционалу потходит к 90% всех контор

> Ниугодал, это не Energizer(R)

А вот поцчему Батарейкин незаконно использует торговую марку Energizer(R)? Батарейкин, есть несомненно протухт, который сам на себя поставил чужой TM. Привлечь Батарейкина к ответу его по всей строгости закона о копирачестве.

> дык блокнот еще шустрее ,

А vi еще шустрее. Только привыкли оне к оффтоп-ворд 97 и все.

Не зря я их ненавижу и не пользуюсь виндой!!!

Это пройдет со временем.

хрен ты купишь и 2000 и XP

>хрен ты купишь и 2000 и XP

Лицензию на WinXP и Office одновременно не купишь?

> Неужто что-то самописное/открытое используется?

Спроси и узнай.

А может ради антимонопольного решения заставить открыть код Windows-98 под GPL ? Вот клёва бы было....

В Любви и Бизнесе все средства хороши

А нужен ли этот ваш линукс лучшим представителям человечества - бухгалтерам,секретарям, геймерам и различным угнетаемым меньшинствам? Ответ однозначен -НЕЗАЧЕМ!!! Пусть психи ненормальные изучают этот свой линукс, где нельзя ни музыку послушать , ни документ напечатать, ни видео посмотреть.Все это ерунда, что вы говорите здесь - ну и пусть останется одна система, ведь всем и так хорошо. В четверг, 30 января, будет общечеловеческий праздник - выйдет долгожданная ВИСТА!!! А для нас , россиян, это праздник особенный , ведь есть же у нас замечательные люди , благодаря которым мы можем получить все плоды прогресса бесплатно - только их всякие придурки да линупсоиды называют пиратами . Ну и пусть ,им не дано понять нашей радости . Не обращайте на них внимания , крякайте на здоровье , смотрите ДОМ-2 радуйтесь жизни ! ( блин, кажется я перестарался, самому тошно от написанного)

Lol

> разделить микрософт на три компании

через пару релизов их продуктов будет три полностью несовместимых между собой ветки

>Всем положить с пробором на надежность и безопасность -главное мля откат. Короче страну спасут тока массовые расстелы и асушники внедряющие везде винды пойдут в первых рядах.

>anonymous (*) (28.01.2007 20:33:38)

Малшык. Ты с какого баобаба упал??? Как и тот аноним, который кричал - суксь на МSSQL в промышленности. Идите матчасть учить а не трепитесь на ЛОРе. Кто из вас пустобрехов слышал о IndustrialSQL и принципах его работы? Или вообще работы промышленных архиваторов и баз реального времени? Для вас может быть и новость, но да - на производстве применяют базы реального времени с архивацией данных именно в MSSQL базы.И я не удивлюсь, если таковую поставят на АЭС. И кто из вас видел промышленные сети - тот никогда не заикнеться о вирях. Ибо неоткуда им взяться там. НИКТО и НИКОГДА не шариться по порносайтам с сервера данных промархиватора. Глюпие малшыки. И мы, АСУШники, применяли и будем применять продукты МС. Ибо удобно и НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ НИКАКОЙ. И в контроллерах, например, российского производства кстати - о боже - ДОС используется. Ужос!!!! А все потому - что нефиг сравнивать ВЕНДУ, которую вы не знаете и поддержку МС-ом контор, который занимаются производством решений для промышленности. Или вы, наифные, думает - что на ЛОРе сидят одни умники а в SIEMENS например работают идиоты?? Или ФАНУК, или РОКВЕЛ. Хотя откуда флэймерам с лора знать эти названия. Они же домохозяек обсирать умеют только.

>А нужен ли этот ваш линукс лучшим представителям человечества - бухгалтерам,секретарям, геймерам и различным угнетаемым меньшинствам?

"Смеялсо весь" :)))

>где нельзя ни музыку послушать , ни документ напечатать, ни видео посмотреть

Тебе папа запретил? Ой какой злой папа!

>В четверг, 30 января, будет общечеловеческий праздник - выйдет долгожданная ВИСТА!!!

Ты опоздал. Фсе чиста риальные потсаны уже давно себе фсё паставили!

>мы можем получить все плоды прогресса бесплатно

s/прогресса/регресса

>Не обращайте на них внимания , крякайте на здоровье , смотрите ДОМ-2 радуйтесь жизни!

А-а-а, так с этого надо было начинать. Это клиника....

>(блин, кажется я перестарался, самому тошно от написанного)

.... или грибы?

Самое интересное в том, что эти документы опубликовоны после начала сотрудничества Microsoft и Novell. Задумайтесь товарищи.

>Для вас может быть и новость, но да - на производстве применяют базы реального времени с архивацией данных именно в MSSQL базы

Чего, чего ? Для вас , может быть, и новость , но бред с использованием умных слов - всё равно остаётся бредом.

2 ovax

Вот в этом ВЕСЬ ЛОР - фанатичное отрицание инакомыслия, причем беспочвенное. Учите, вот не поленился найти.Например это. http://asutp.ru/?p=600373 ЗЫ: Если вы не знакомы с предметом спора - то лучше не оскорблять а промолчать.

2 ovax И о ужас - вот еще. http://asutp.ru/?p=600624

Автор &#171;Капитала&#187; писал &#171;&#8230;нет такого преступления, на которое бы не пошел капитал ради трехсот процентов прибыли ..&#187;

хм, насколько я понял, уже в офисе 2007 везде будет xml, хоть и свой, так же как и в опенофисе, так что все в ажуре

>С таким отношением и лексикой...
>З.Ы. Угу, я виндузятник. И теперь собираюсь им оставаться ещё дольше.
Дяденька, а какого йуха ты здесь делаешь?

>А че -Саныч же директор и ни че -тусит на лоре :))
Наличие секретарши не дает статуса директора :-)

>где нельзя ни музыку послушать , ни документ напечатать, ни видео посмотреть

Выпал в осадок. Интересно, чем же я тогда целыми днями занимаюсь? Мониторчик протираю??? :)))

Я, наверное, тебя тоже сейчас удивлю до большей усрачки. Работаю в фирме, часто контактируем с СНГ ТПУ (СНГ = Сургутнефтегаз). Ты бы знал, как уже зае**** ихние вечные претензии, то у них XML форма не грузится в их конфигурацию 1С, то ещё что-нить. Недели не проходи. Особенно с учетом того, что в моей фирме ГО в Челябинске => программеры конфигурации там => сам ничего менять в корне не могу. Так что вот так вот крупные нефтянки "не используют" 1С. Про Лукойл ХЗ...

Больше всего удивляют дебилы-анонимусы, которые до сих пор искренне верят, что "государство оказывает поддержку 1С - платежки в формате 1С". Мухахаха. Вы хоть эти платежки видели? А форматы? Какой на куй формат 1С? Просто никакого другого нормального ПРОДУКТА на постсоветском пространстве за разумные деньги нет, поэтому 1С имеет столь широкое распространение. Радовались бы, дебилы, что хоть один отечественный продукт пользуется популярностью.

"Пусть психи ненормальные изучают этот свой линукс, где нельзя ни музыку послушать , ни документ напечатать, ни видео посмотреть.Все это ерунда, что вы говорите здесь - ну и пусть останется одна система, ведь всем и так хорошо. В четверг, 30 января, будет общечеловеческий праздник - выйдет долгожданная ВИСТА!!!"

Ага. наступит. Мне придёт ещё куча заказов на "пробный перевод рабочего места под Linux"

"пробный" - потому что я за "попробовать linux" это на 30% дешевле делаю :)) Правда с платной поддержкой потом....

Кстати, по теме:

А КТО НИБУДЬ СОМНЕВАЛСЯ? КОГО ДОКИ УДИВИЛИ????

Слухи такие всегда ходили....

> А КТО НИБУДЬ СОМНЕВАЛСЯ? КОГО ДОКИ УДИВИЛИ????

Ни разу не сомневался

не ожидал, что вот так публично они это все выложат...

> не ожидал, что вот так публично они это все выложат... Они это кто? Если бы дело до суда не дошло, никто бы это и не увидел.

Я слышал, что M$ проворачивает тёмные грязные дела, но официальных документов, подтверждающих это не видел

>Я слышал, что M$ проворачивает тёмные грязные дела, но официальных >документов, подтверждающих это не видел История с Dr-Dos старая и довольно известная

> А нужен ли этот ваш линукс лучшим представителям человечества - бухгалтерам,секретарям, геймерам и различным угнетаемым меньшинствам?

Каким-каким, простите, меньшинствам? :)))

> Про Лукойл ХЗ...

У кого что. Достоверно знаю как минимум про R/3 и кучу "своих" внутренних проектов.

>> Ты вероятно имеешь в виду нестандартное оборудование или оборудование без спеков? Тогда ничего страшного - зато было бы нормальное, документированное

Наивный чукотский юноша...

>> Я бы сказал - удачливая, упорная и жадная тварь, а вот умная ли...

Ну не дурак-то уж точно. Сравни свою з/п и его, а ещё увеличение своих доходов (в %) и его за последние лет 20 (начало и конец периода). И подумай. Что сволочь - да, а вот дурак - пожалуй, нет.

> 2 ovax И о ужас - вот еще. http://asutp.ru/?p=600624

Прочитал. Действительно ужас :-)

> Так, например, в системе внутриреакторного контроля активно применяются Windows NT Embedded и MS SQL сервер. В информационных системах энергоблоков применяется Windows NT, Windows 2000. На серверах &#8211; Windows 2000 Server и Windows 2003 Server.

А нам говорили, что будто бы ядерная энергетика безопасна...

>А нам говорили, что будто бы ядерная энергетика безопасна...

Так и есть. Не путайте системы управления и системы сбора и архивирования данных. Но как это не звучит горько для местной публики - винда там давно и надолго.

> Что сволочь - да, а вот дурак - пожалуй, нет.

БГ, я думаю, гений маркетинга, но все-таки мерять деньгами ум - дело гнилое.

> А нужен ли этот ваш линукс лучшим представителям человечества - бухгалтерам,секретарям, геймерам и различным угнетаемым меньшинствам?

Если говорить про эти "сливки" человеческого общества, то по большому счету им положить на ОС. Им главное чтобы ОС позволяла сделать то, что им нужно. Им не нужны глюки и проблемы. Хотя глюки небезызвестной ОС у них сейчас считается нормой. Секретаршам и бугалтерам достаточно все настроить (любую ОС, глядя правде в глаза) и один раз показать...ну может два, три раза, но никак не больше сорока. Это уже не проблемы линя/офтопика/otherOS - ситуация одинакова.

> В четверг, 30 января, будет общечеловеческий праздник - выйдет долгожданная ВИСТА!!!

Человечество уже посмотрело и поплевалось. Кто-то явно отстал от жизни. Кстати народ сказал что "ничего так выглядит" и вернулся на ХреньРазноцветную и альтернативные ОС со словами "ждем 1-2 сервис паков".

> Пусть психи ненормальные изучают этот свой линукс, где нельзя ни музыку послушать, ни документ напечатать, ни видео посмотреть.

1. Не знаком с предметом разговора. 2. Точно отстал от жизни....на уровне так 80-х годов. Бедные ущербные никсоиды, что же нам несчастным делать?

> только их всякие придурки да линупсоиды называют пиратами

Не хотелось бы вас обижать, но: 1. Вы назвали их пиратами 2. Вы, я так понимаю, не "линупсоид".

>>man -P cat bash | grep -B 2 -A 6 -E -- "eq.*ne.*lt"

>Так вот откуда микрософт спиздил консоль!

Не само название cmd как и многое другое (таже ntfs с темже ид что и hpfs) было стырено с полумуха

> Ибо удобно и НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ НИКАКОЙ

Если вы не знаете альтернативы, это не значит, что ее нет. Двойка. Почему не использовать QNX(управление. можно поставить на одноплатные ЭВМ получится _дешевый_ и надежный контролер - не альтернатива? кстати очень _удобно_)+RealFlex(скада с резервированием, на худой конец Photon можно использовать)+empress(БД). Все это подкреплено офигеными средствами отладки и разработки (IDE на эклипсе, тот же Rhapsody). Быстрее, дешевле(в перспективе =) ), надежнее.

В общем фанатичность и не желание учиться/смотреть на факты/считать деньги. Не уважаю.

>> Я бы сказал - удачливая, упорная и жадная тварь, а вот умная ли...

>Ну не дурак-то уж точно. Сравни свою з/п и его, а ещё увеличение своих доходов (в %) и его за последние лет 20 (начало и конец периода). И подумай. Что сволочь - да, а вот дурак - пожалуй, нет.

Ну ума у него не больше чем у других руководителей крупных компаний, просто он маньячно амбициозен (а я, к слову, нет) и следует заветам Макиавелли, хотя Макиавелли по сравнению с ним просто душка, а то что сумели так развиться, тут и удачливость и некое предвидение, ставка на то, что персоналки и софт под них будет в будущем у каждого, если бы не угадали, никто бы так и не узнал о них.

>В общем фанатичность и не желание учиться/смотреть на факты/считать деньги. Не уважаю.

Может я чего и путаю, но по моему QNX стоит денег и не мало. Не то поделие, которое свистелка с Фотоном а именно полный дистр.

А что вы будете делать даже с кастрированным QNX без драйверов устройств производителя и протоколов связи?? Только не надо говорить, что можно все написать. Можно, но попробуйте на досуге достать спецификацию протокола CANBUS например.(Автомобильная промышленность например)Если достанете - пишите. Вам денег платить будут. То что все можно написать - никто не спорит.Но суровая реальность состоит в том - что компании под ГПЛ писать не будут. (НВИДИА). А следовательно - в промышленности будет работать винда.

ЗЫ:Вот что действительно раздражает в местном контингенте, так это злоупотребление словом (фанатичность) вместо твердого и аргументированного ответа.

>> Что сволочь - да, а вот дурак - пожалуй, нет.

>БГ, я думаю, гений маркетинга, но все-таки мерять деньгами ум - дело гнилое.

Скорее, некоторые гениальные люди, оказавшиеся в его компании, взять хотя бы этого
http://blogs.msdn.com/larryosterman/archive/2005/02/02/365635.aspx

"And, as I mentioned above, David is responsible for most of that success - if Windows 3.0 hadn't run Windows apps in protected mode, then it wouldn't have been the unmitigated success it was."

> Может я чего и путаю, но по моему QNX стоит денег и не мало. Не то поделие, которое свистелка с Фотоном а именно полный дистр.

Путаете. Не хочу чтобы это показалось рекламой, но денег немалых (согласен полностью) стоит именно старт. В дальнейшем денег платить надо не так уж и много (меньше) в отличие от систем на сами знаете чём, особенно если это касается крупных партий. Поэтому я и написал, что в перспективе.

> А что вы будете делать даже с кастрированным QNX без драйверов устройств производителя и протоколов связи??

Я понимаю, что оборудование выбирается под задачу. Если я прав (думаю, что это все таки прав), то драйвера есть. Если нет, то в частности с QNX их можно заимствовать из BSD (ну и подождать 3 месяца - пол годика, пока qss сделает менеджер под них).

> Автомобильная промышленность например

Аргументации вам не хватает. В мировом автопроме лидирует qnx в системах управления и развлекательных системах. Не стоит писать то, чего вы не знаете. hint: MOST.

> Но суровая реальность состоит в том - что компании под ГПЛ писать не будут. (НВИДИА).

Если говорить об альтернативах офтопика, то нвидиа работает, даже с 3Д. Аргумент не засчитан.

> А следовательно - в промышленности будет работать винда.

Потому что не все умеют считать деньги и думать, а верят рекламе. В промышленности будет работать и работают смешанные системы. Управление - РТ/открытые системы, сервера - bsd/*nix/RT/оффтоп, визуализация - открытые системы/оффтоп. Это будет грамотнее. Каждая система для своего.

>Вот что действительно раздражает в местном контингенте, так это злоупотребление словом (фанатичность) вместо твердого и аргументированного ответа.

Вот что действительно достало, так это отсутствие аргументации (корректных фактов, а не извращенная действительность некоторых писателей) и нежелание открыть глаза. Я не могу подобрать другого слова для данного описания, кроме _фанатичность_. Если можно предложите другое слово.