Минфин РФ отказалось платить за программное обеспечение Microsoft

> Сам факт установки Линукс на компьютер по российским законам
ты найди первоисточник (securitylab.ru) и на дату новости посмотри;)

> http://www.sis.com/support/support_faqs_16.htm

Да-да... Было дело, написали они какие-то модули, отказывающиеся работать на ядрах кроме приведенных там. А открытые реализации есть далеко не для всех чипов :(

>Как чиновник министерства финансов ответственно заявляю: Минфин выбирает Linux.

>anonymous (*) (08.05.2007 11:24:38)

Ну тады ясно чего такой горький катаклизм везде - в минфине работают анонимусы.

> банальным клонированием не обойдешься ни в windows ни в linux.
в линуксе то как рза проще - если только не совсем кривые видюхи - можно укзаать vesa, для большинства старых машин можно разбив их на 2-3 группы - просто собрать i586 и Intel/VIA Chipset/PIIX :)

>Сам читай man history, Днепрогэс и Магнитку кто построил? В космос опять же полетели и бомбу атомную сделали. Это комсомольцы-энтузиасты.

а то мы сейчас видем, какие все счастливые, у всех есть жилье, соц защита на уровне, медицина тоже - ага ага.

Знаешь от того что было что то там построено, и всякие если бы то то вообще и прочее блаблабла - от этого суть не меняется. Ну растащили бы по кускам на более мелкие гос-ва - может оно и лучше было бы.

> банальным клонированием не обойдешься ни в windows ни в linux.
в линуксе то как рза проще - если только не совсем кривые видюхи - можно укзаать vesa, для большинства старых машин можно разбив их на 2-3 группы - просто собрать i586 и Intel/VIA Chipset/PIIX :)

>Как чиновник министерства финансов ответственно заявляю: Минфин выбирает Linux.

>anonymous (*) (08.05.2007 11:24:38)

Угу, охотно верим. Только вот в самом Минфине тенденции прямо противоположные :)

В любом случае, "умная" организация комп.класса с линуксом значительно более выгодна в случае реализации LTSP :)

Это смотря чему учить. Если учить, скажем, разбираться в компьютерах и/или компьютерных технологиях (что и понималось под информатикой в те годы, когда учился я), то да, специализированный центр - хорошее решение, сам в своё время в таком учился в качестве УПК.

А вот если рассматривать школьный компьютерный зал, как школьную же библиотеку, куда можно на переменке заскочить, отыскать информацию по истории, физике или там русскому языку - в таком раскладе нужен именно школьный компьютерный зал. Плюс школьный компьютерный зал в теории позволяет решить недостаток учебных пособий по предметам, с компьютерами вообще не связанными.

Кстати, последнее - это один из весомых аргументов в использовании той или иной среды в процессе обучения: если под линукс, например, была бы программка для обучения школьников, скажем, химии или истории культуры - поставили бы и линукс, никуда не делись бы ;-).

> ставится любая винда начиная с 95 и заканчивая XP SP2
у меня на столе лежит 3C595, которая работала в NT4, а в 2000 её заставить не могли заработать - а в линуксе всё ok начиная с 2.0.
и такого железа много - которое не поддерживается с 2000, xp, 2003srv и т.д. Горзадо больше чем Вы можете себе представить - до моей последней рабоыт я очень часто занимался тем что давал вторую жизнь железу (даже такая экзотика как ручной сканер - заработал под линуксом в dosemu а в венде не работал начиная с w98). Есть мать, которая под 2000 не работает по причине глюков с NMI - работает под 98 и под линуксом.

>Я говорю об ИМЕЮЩЕМСЯ барахле.

продать по себестоимости и купить новый :)

>если под линукс, например, была бы программка для обучения школьников, скажем, химии или истории культуры - поставили бы и линукс, никуда не делись бы ;-).

Как только линукс в школе появится - сразу же появятся окучивальщики беджетных денех :) А крышевать эти фирмочки будет - сами понимаете, кто :) Какой только херни они не понаписывают :)

8o() http://stfw.ru/page.php?id=4812

Мда.. народ, пора выходить на улицы с российкими флагами и лозунгами - Microsoft - геть!

Делать палаточный лагерь на красной площади, до тех пор, пока чиновники не одумаются и Linux не закупят.

Закупят Windows - уеду из страны. В Африку, Ubuntu детишек учить.

>А вот если рассматривать школьный компьютерный зал, как школьную же библиотеку, куда можно на переменке заскочить, отыскать информацию...

С трудом верится, что классы такого рода существуют в природе.

>Плюс школьный компьютерный зал в теории позволяет решить недостаток учебных пособий по предметам, с компьютерами вообще не связанными.

Тогда уж по ноутбуку каждому школьнику.

>если под линукс, например, была бы программка для обучения школьников

Большинство программ должны существовать в виде веб-приложений. Упаси Боже поднимать флейм, это мое личное мнение. Тогда вопрос о переносимости практически не стоит. Если нужна какая-то "интерактивщина" - java здесь рулит, да и AJAX позволяет достаточно много.

Кроме того, возможен другой подход - компы используются во всем учебном процессе. Тогда в учебной части можно выделить группу, курирующую данное направление, соответственно в нее могут входить и сисадмины и методисты и учителя разных специализаций. Минус у данного подхода один - его невозможно осуществить в мелких школах.

Линукс решено приравнять к порнографии
http://stfw.ru/page.php?id=4812


Начальник ГУВД Москвы генерал-лейтенант Владимир Пронин провел в пятницу совещание руководителей отделов московской милиции, на котором были определены новые задачи сотрудников органов внутренних дел в связи со скорым вступлением в силу последних поправок в федеральный закон о защите авторских прав. Владимир Пронин охарактеризовал новую ситуацию следующим образом: - Если руководство страны решило приравнять пользователей нелицензионных программ к убийцам и насильникам, то наша задача принять эти решения, перестроиться и начать самую активную борьбу с этими уголовниками.

На первом этапе нам предстоит проверка всех организаций города на предмет соблюдения законов об авторских правах. По словам выступавших, наличие или отсутствие лицензии на ОС Windows, MS Office, на программы 1С и некоторые другие программы сотрудники милиции уже научились оперативно и качественно проверять. Но наиболее сложные ситуации возникают в случае использования Линукс сам факт использования этой системы говорит о том, что организация опасается проверок и ей есть что скрывать. Как правило, это небольшие организации с очень сомнительными источниками доходов и двойной бухгалтерией занимающиеся отмыванием денег от проституции, наркобизнеса, распространения детской порнографии, поставок девушек-рабынь для борделей Западной Европы. Некоторые такие конторы занимаются хакерством, и Лунукс им нужен для затруднения поимки.

Как сказал один из руководителей отдела К МВД Москвы: - Сам факт установки Линукс на компьютер по российским законам, к сожалению, не является преступлением. Однако этот факт красноречиво свидетельствует, что пользователь опасается того, что проверяющие могут найти что-то запрещенное на его компьютере, пользователь желает скрыть то, чем на самом деле он занимается за данным компьютером. Рекомендуется всех таких хакеров ставить на учет и проводить периодические проверки, проводить разъяснительные беседы. Линукс на компьютере - это абсолютно то, же, что и хранение порнографии по нашим законам не является преступлением, но вот близко связанные с этим сферы деятельности производство, тиражирование, распространение, совращение малолетних уже являются абсолютно незаконными.

"Кстати, последнее - это один из весомых аргументов в использовании той или иной среды в процессе обучения: если под линукс, например, была бы программка для обучения школьников, скажем, химии или истории культуры - поставили бы и линукс, никуда не делись бы ;-)."

можно сказать со стопроцентной гарантией, что когда на эти самые 760 тысяч компов поставят Linux - появится _весь_ необходимый софт в течении трёх месяцев (его видимо надо будет немного докупить, но очень даже немного).

Главное что бы дистрибутив выбрали не импортный, а отечественный, что бы у разработчиков прикладного ПО для школ была возможность пообщаться с разработчиками дистрибутива вживую

>пока чиновники не одумаются и Linux не закупят.

Тут вся проблема в том, что его закупать не надо :) А если бы надо было закупать - давно бы уже миллиарды эти освоили :)

задолбали баянить! вернитесь на пальму!

>Линукс решено приравнять к порнографии >http://stfw.ru/page.php?id=4812

Придурки, это же была первоапрельская шутка, в день дурака.. видимо кто-то ведётся на неё целый год.

> Линукс решено приравнять к порнографии

И сколько можно повторять эту "новость", датированную первым апреля?

1. Не боянь, было уже 2. Шутникам с секлаба: "За такие шутки в зубах бывают промежутки"

>Закупят Windows - уеду из страны. В Африку, Ubuntu детишек учить.

Говорят, что некоторые племена предпочитают слаку, поймают - съедят.

Так откаты могут до 50% доходить. Конечно MS даже это выгодно. А вот если бы гос. деятели ХОТЕЛИ БЫ СЧИТАТЬ государственные деньги, то за основу вполне можно было бы выбрать свободное ПО. И дети стали бы грамотнее. Ибо все необходимое в любом линуховом дистрибутиве есть. И на железе можно поэкономить.

Не уверен что Linux лучшее решение, уж лучше Mac OS X! Хотя это еще дороже!

"Не уверен что Linux лучшее решение, уж лучше Mac OS X! Хотя это еще дороже!"

Хотелось бы услышать аргументы, а не сомнения.

> Не уверен что Linux лучшее решение, уж лучше Mac OS X! Хотя это еще дороже!

А чем Mac OS X лучше? Яблоко гламурное?

>В компьютерный класс более 20 компов не поместится (и качество преподавания намного ухудшилось бы), следовательно необходимо каждый класс разделить на две группы по 15 учащихся. У каждой группы должно быть в среднем два урока в неделю. В день в две смены может пройти 12 уроков, в неделю - 60. Это еще без учета того, что учитель информатики может работать не более 8 часов в сутки. За неделю уроки пройдут у 30 групп по 15 учащихся.

>Соответственно одного компьютерного класса хватает только на 450 человек, тогда как в обычных школах учащихся раза в три больше.

XP в смысле екстремальное програмирование вас спасёт, 1 комп - 2 человека! ;)

> уж лучше Mac OS X! Хотя это еще дороже!

А вы у Apple уже спрашивали насчёт такого анти-M$ заказа? Я думаю они бы репу хорошо почесали. Они пробовали влезть и в OLPC, но из-за проприетарщины не пустили, про цену тогда никто не говорил.

Молодцы, поздравляем! Даёшь OpenBSD, FreeBSD и т.д.!

P.S. Но квест ещё не закончен, вот цитата из подробностей:

> реализацию проекта, касающегося лицензионного ПО, вышеназванных образовательных учреждений целесообразно осуществить за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации

Кстати, а в министерствах вариант с Mac OS X вообще рассматривали?

>Минус у данного подхода один - его невозможно осуществить в мелких школах

Все это возможно осуществить в любой школе, размеры которой позволяют уместить компьютер :) (полу-шутка полу-правда)

> В любом случае, "умная" организация комп.класса с линуксом значительно более выгодна в случае реализации LTSP :)

LTSP - это интересно. Прийдётся Убунту или Дебиан для полной совместимости ставить. А ведь можно и Edubuntu для детишек?

>А чем Mac OS X лучше? Яблоко гламурное? Обожаю маковый интерфейс :) Это единственное, что мне в ней нравится. А так ненавижу её уже 3 месяца :( Да, кстати, тут ламерская статья про макось http://www.ferra.ru/online/system/27023/

>Кстати, а в министерствах вариант с Mac OS X вообще рассматривали?

Поверь мне - это выйдет ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже винды, так как ЛЕГАЛЬНО OS X нельзя ставить на обычные ПК.

Не говоря уж о том, что более чем глупо слазить с иглы софтварного моноолиста, чтобы сесть на иглу полного монополиста(железо+софт).

Ещё новости по теме... удалённые, к сожалению ;)

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1913419 http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1913484

/me пошёл за пивом и отметил этот день в календаре!

теперь дай Бог, чтобы всё получилось не через как обычно...

>Именно его имя, а за одно и МЭРТ так поливает говном тупая журналистка из комерсанта.

она какая-то уж совсем тупая, такой бред несет, что просто страшно становится за нашу прессу

> Такая маза сейчас есть в основном только в ПТУ.

Хм...у нас в Политехе стоит в лаборатории. Я даже писал диплом на тему его модернизации.

>Или сколько МФУ работают "в полную силу?"

Сколько ? ;)

Дешевле купить новый компьютер и Линукс, чем WinXP Home/Pro (6000 р/9000 р).

>И что мы здесь видим? Видим _полноценную_ поддержку 176 из 1273 моделей... :(

*#-ню мы здесь видим

http://www.sane-project.org/sane-mfgs.html#Z-BROTHER

http://solutions.brother.com/linux/sol/printer/linux/sane_drivers.html

PS: У самого MFC-215C ... пашет на все 100%

XP Home OEM стоит $80

Новый сканер стоит дешевле 1 копии XP Home OEM

"XP Home OEM стоит $80"

Ага, а к ней ещё антивирус за $10, офис за $100, фотошоп за $500, и бесценные нервы того, кто этим всем будет управлять.

Блиять, одного не пойму: сколько из написанного для обучения софта не пойдет под Wine? Или под софтом для обучения имеют ввиду Photoshop, Corel Draw и т.д.?

Для офиса подойдёт и ОО. Опять же, линукс по-любому дешевле. Будет софт, будет всё. Но есть одно большое НО - жадность. Чиновники получат откат от мелкомягких и поставят везде винду за 3 бакса, но уже без ограничений

> Господа, как-то все бурно увлеклись обсуждать опенсорс, а никто не заметил вот такой фразы "реализацию проекта, касающегося лицензионного ПО, вышеназванных образовательных учреждений целесообразно осуществить за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации"? > т.е. вопрос стоит так "ребята, а нафига нам всю россию спонсировать (типа у нас своя страна есть - Москва), пусть они сами себе винду купят, а?"

Всегда в РФ организацией школьной программы на местах занимались на местах. Тут все нормально.

>Работаю, плачу налоги, а наше родное государство мои деньги Микрософту отдает. Приятно, черт возьми.

Ха, вот ты работаешь, налоги платишь. На эти налоги закупается винда для госструктур. Винда в госструктурах ослабляет информационную защищенность государства (потенциально, во всяком случае). То есть заплатил налоги - сделал государство уязвимым. Тут выхода два: не платить налоги, и менять руководство.