Суд полностью оправдал Поносова

ХЗ. В новую школу еще могут не назначить директора, а потолок уже обвалился, так что судить будут главу административного поселения.

УЧИТЕ ЗАКОНЫ.

САЖАЮТ ТОГО КТО УКРАЛ. Если украл учитель (или другой сотрудник школы), то ДИРЕКТОР НЕСЕТ АДМИНИСТРАТИВНУЮ ответственность перед начальством. ВСЕ. Могу снять, могут не снять - на усмотрение руководства.

Все говорит, что его должны посадить - тролли не зависимо от звезд.

Остров.

>Жж0ш, воистину жж0ш :D Что еще должен проверять дмиректор? %)

Все что находится в рамках его полномочий - маттех обеспечение - находится, санитарные условия - находятся. Это не просто его полномочия - это его должностные обязынности - он затем вообще нужен.

А если директор знал и не донес? Статью за соучастие и покрывательсво уже отменили?

>>>Жж0ш, воистину жж0ш :D Что еще должен проверять дмиректор? %)

>>Все что находится в рамках его полномочий - маттех обеспечение - находится, санитарные условия - находятся. Это не просто его полномочия - это его должностные обязынности - он затем вообще нужен. >>r **** (*) (19.12.2008 18:42:24)

Учи законы, тролль.

> судить будут главу административного поселения.

Почему не президента страны? :D

>>> А если директор знал и не донес? Статью за соучастие и покрывательсво уже отменили?

Ты это хрен когда докажешь )))

>Ога, а строители останутся не при делах, да?

Отвечать будут все. Акт для того и подписывают чтобы юридически закрепить положение при котором 2 стороны согласилдись с тем что одна осуществила поставку(работу) а вторая _согласна_ что поставка(работа) имекнно та которую заказали. Если крыша упала - отвечают оба.

> А если директор знал и не донес?

Он знал и донес :D

>Если украл учитель (или другой сотрудник школы),

А что в школы матценности уже закупают учителя 0_0? И давно?

>Учи законы, тролль.

Жду ссылкок в формате Страна-Кодекс-Закон:Статья, тролль.

>> Ога, а строители останутся не при делах, да?

> Отвечать будут все.

Только мера отвественности будет разной. Директора суд оправдает, строителей - нет.

> Если крыша упала - отвечают оба.

Наша песня хороша - начинай сначала %)

>>> А что в школы матценности уже закупают учителя 0_0? И давно?

закупает завхоз, директор только платежки подписывает. А мат ответственность несут - все кому не лень (чей класс, что именно и т.д.)

>Почему не президента страны? :D

Чья подпись на акте приемки - того и будут. А ты думал зачем это вообще надо?

>>> Ога, а строители останутся не при делах, да?

>> Отвечать будут все.

>Только мера отвественности будет разной. Директора суд оправдает, строителей - нет.

>> Если крыша упала - отвечают оба.

>Наша песня хороша - начинай сначала %)

За качество строительства несет ответственность подрядчик. И их директор :))

>>>Почему не президента страны? :D

>>Чья подпись на акте приемки - того и будут. А ты думал зачем это вообще надо?

А ты думаешь ее директор ставит? Это только если в школе совсем нет учителей. И это только оприемке а не о проверке на соответствие товара авторским правам.

>Да и где ты видел троллей имеющих две звезды?

Убило нафиг!

>> А ты думаешь ее директор ставит? Это только если в школе совсем нет учителей.

Т.е. завхоза

>>>Да и где ты видел троллей имеющих две звезды?

>>Убило нафиг!

Жаде у анонимуса есть звезда :)). Правда не зеленая.

PS капча - loving. Класс!

>Директора суд оправдает, строителей - нет.

Нет. Человек который подписывает акт - ответственное лицо. В случае здания все сложнее - там комиссия принимает здание - вот если дом навернется с человекческими жертвами - обоим хана. В этом смысл ее существования - проверка второй стороной. Если она никакой ответственности не несет - нафиг она вообще нужна.

Вообще дискуссию в рамках директор-строители можно прекращать как бредовую потому что директор зданий не принимает и актов приемки зданий не подписывает. В отличии от мат ценностей школы.

>закупает завхоз, директор только платежки подписывает

Во млин - а еще задумываются почему у нас страна идиотов - потому что никто не знает что именно обозначает его подпись на документе. ЗАчем по твоему именно директор ставит подпись а не завхоз? Потому что юридически покупает и несет отсветственность - директор, а если завхоз фактически бегает по магазином - это частное дело рапределения обязанностей, это может делать хоть физрук хоть уборщица. Точно так же как главбух отвечает за ведение бухгалтерии по закону - хотя бабло возят инкасаторы, а саму бухгалтерию ведут девочки-студентки.

>А ты думаешь ее директор ставит?

А кто? Уборщица?

>Это только если в школе совсем нет учителей.

Ого. Это где такие школы где за прием материальнотехнических ценностей расписываются совершенно посторонние лица.

>И это только оприемке а не о проверке на соответствие товара авторским правам.

Звездец. А что такое приемка?

Страна непуганных идиотоффф. Народ ставит подписи на бумажках без малейшено понимания юридического смысла бумажек и последствия проставки подписи на оных.

Отравленные мясные пирожки = отравленные виндами школьные компьютеры - очень актуальное сравнение ))) - что за игрушка для детей, когда её даже разобрать нельзя? "А теперь мы будем изучать как действует главная весч системы виндовс - её ядро. Смотрите внимательно, дети, перед вами картина Казимира Малевича - чёрный квадрат"

По делу
1. Если компьютеры были уже с предустановленными виндовс. Тогда надо спрашивать с фирмы, которая эти системы продала. (Спрос с цепочки - закупщик - поставщик)
2. Если же винды устанавливали в школе - тогда должен быть учитель информатики, который отвечает и объясняет директору, за что он может быть наказан. Директор, господа/граждане, - это школьный административный ресурс, а не "административно-компьютерный администратор (аки root)".
3. Был помнится, соответствующий, приказ/указ гос - ва, в котором решили, что стандартом де - факто должна быть винда. Следовательно, они должны обеспечить чтобы их стандарт стал стандартом - то есть доступным. (Если я скажу чтобы на завтрак были макароны, то я должен объяснить, как их готовить, и дам денег на их покупку) Информатика(предмет) - часть школьного плана. Т.е. если государство включило этот урок, то оно должно обеспечить нормальное его проведение, без всяких клоунад.

P.S. Ладно, богъ Патрег, с ними, этими школами. Но ведь есть ещё и университеты. Мне непонятно, как до сих пор там молчат насчёт "виндовой проблемы". Они же должны осознавать и реагировать на этот "чёрный квадрат"

Подпись: социальный педагог

Sun-ch> Он не проверил, что оборудование, вводимое в эксплуатацию на территории, его школы соответствует действующему законодательству. Понятно, что он не эксперт по лицензионности ПО, но мог бы обратится в микрософт за консультацией.

А ты уверен? И вообще обязан ли он это делать, если не он туда установку ПО производил?

r> Кто сказал, что без его участия?

А кто сказал, что это конкретно он распорядился установить нелицензионное ПО?

r> за школу отвечает директор в рамках своих обязанностей.

В том то всё и дело, что _в рамках_.

r> И акта не подписывал? Он что не смотрел что ему привезли и за что он расписался? А если ему на уроки труда привезут радиоактивное железо?

А в акте написано, что ПО нелицензионное поставлено?

anonymous> Непреодолимой силы силы, вынуждающей поносова совершить преступление, не было - следовательно непонятно как его могли оправдать.

Пруфлинк давай. А то типа больше всех знаешь.

Sun-ch> А если директор знал и не донес?

А ты уверен, что он не донёс?

>P.S. Ладно, богъ Патрег, с ними, этими школами. Но ведь есть ещё и университеты. Мне непонятно, как до сих пор там молчат насчёт "виндовой проблемы". Они же должны осознавать и реагировать на этот "чёрный квадрат"

В моем универе с лицензией достаточно строго.

Сравнение - Полностью установленный виндовс vs полн.уст. debian in the school.

таки накипело - что всё - таки смогут изучить дети с мелкомягкими?
Paint, wordpad, notepad? Или что ещё? Только давайте так - чур, без лишних телодвижений с кряками, внедистрибутивными программами, пусть даже freeware.

В дебиане (да и почти во всех дистр-х) маааленький плюс - сырцы есть.Да. Даже ядра. Ну и ide, mm progs, etc.

Наконец-то справедливость духа закона восторжествовала

>В дебиане (да и почти во всех дистр-х) маааленький плюс - сырцы есть.Да. Даже ядра. Ну и ide, mm progs, etc.

Ты совсем наркоман, еще предложи ядро в школе компилить, домашнее задание епту.

>Paint, wordpad, notepad? Или что ещё? Только давайте так - чур, без лишних телодвижений с кряками, внедистрибутивными программами, пусть даже freeware.

Ворд, Интернет, Сетевая безопасность (хотя бы на уровне "не по ссылкам из спам-рассылок"), немного программирования (фрипаскаль и прочее).

>Сравнение - Полностью установленный виндовс vs полн.уст. debian in the school.

А кто запрещает поставить Дебиан в дуалбуте?

>Тогда надо спрашивать с фирмы, которая эти системы продала

Только в том случае, если доказан обман поставщиком - покупателя.

>Директор, господа/граждане, - это школьный административный ресурс,

Вот выписки из должностной инструкции директора обучающего учереждения:
2.Функции
2.2. обеспечение административно-хозяйственной (производственной) работы школы;
2.3. создание режима соблюдения норм и правил техники безопасности в школе.

3. Должностные _обязанности_
3.1. осуществляет общее руководство всеми направлениями деятельности школы в соответствии с ее Уставом и _законодательством_ РФ;

3.5. решает научные..._финансовые_, _хозяйственные_ и иные вопросы, возникающие в процессе деятельности школы;

3.16. обеспечивает создание в школе необходимых условий для работы подразделений общественного питания и медицинских учреждений, контролирует их работу в целях охраны и укрепления здоровья обучающихся и работников школы;

3.24. представляет школу в государственных , муниципальных , общественных и иных органах, организациях, учреждениях;

//зачит что только с ним как представителем школы может быть заключен контракт на поставку.

3.25. обеспечивает учет, сохранность и пополнение учебно-материальной базы, учет и хранение документации; организует делопроизводство, ведение бухгалтерского учета и статистической отчетности;

3.27. управляет на праве оперативного управления имуществом школы, полученным от учредителя, а также имуществом, являющимся собственностью школы, распоряжается кредитами;

//ага - кто виноват?

3.28. организует работу по созданию и обеспечению условий проведения образовательного процесса в соответствии с действующим законодательством о труде, межотраслевыми и ведомственными нормативными документами и иными локальными актами по охране труда и Уставом школы;

3.29. обеспечивает безопасную эксплуатацию инженерно-технических коммуникаций оборудования и принимает меры по приведению их в соответствие с действующими стандартами, правилами и нормами по охране труда; своевременно организует осмотры и ремонт зданий образовательного учреждения;

//ага? потолок да.

3.48. запрещает проведение образовательного процесса при наличии опасных условий для здоровья обучающихся и работников

//ага..

5. Ответственность.

5.1. Директор несёт ответственность за ... жизнь и здоровье, соблюдение прав и свобод обучающихся и работников учреждения во время образовательного процесса в установленном _законодательством_ РФ порядке.

5.4. За нарушение правил пожарной безопасности, охраны труда, санитарно-гигиенических правил организации учебно-воспитательного процесса директор школы привлекается к административной ответственности в порядке и случаях, предусмотренных административным законодательством.

5.5. За виновное причинение школе или участникам образовательного процесса ущерба всвязи с исполнением (неисполнением) своих должностных обязанностей директор школы несет материальную ответственность в порядке и пределах, установленных трудовым и (или) гражданским законодательством.

http://feb-web.ru/feb/chekhov/texts/sp0/sp4/Sp4-084-.htm

После всех событий, скажу что однозначно судить нельзя что "это" вообще такое было! В стране, почти везде куда не ткни пальцем можно нарыть нелицензионного ПО в школах или в других учреждениях. Почему именоо ПОносов? Я думаю что это было такое показательное действие. Не знаю как дальше стала развиваться ситуация по плану тех кто задумал или нет, но вот пришли к такому результату.

Тут есть несколько сторон: 1 - пользователи

2 - производители софта

а) свободные продукты (Линукс)

б) комерческие продукты (М$)

3 - государство

Государство(3) наше, поневоле приходиться задумываться над этим вопросом, так как нужно привлекать инвесторов и партнеров(тут может я не корекно выражаю мысль, но смысл вобщем то понятен). Вот "пиратство" было ОДНОЙ из проблемой которое препятствовало этому.

"Партнеры" (2б) - которые потирали руки в ожидании расширения своего рынка и прибыли. (Тут есть такое мнение (уже в текущее время) что макрософт, во время кризиса чтобы не снижать уровень продаж, для крупных "клиентов", рассылает "письма счастья", типа "а у вас достаточно лицензий на по")

Ясно что ни 1 и не 2а судов не затевали, и не шумели бы, ("вот он гад..") :)

Конечно, я могу что то упустить из виду, но вдаваться в палемики: "ставил он ПО ...", "виноват не виноват ..." - смысла невижу. Ну конечно если это кем то было запланировано, то для них это имеет значение, ну и для самого пОносова тоже.

Еслиб по всей стране сталибы прижимать "на лицензионность", уж наверно половина населения точно б уж слышала что такое "ГНУ/Линукс". И макрософту это невыгодно! А так, глядите, судят! Народ же пугливый, в части своей и смысл понимает, и не сразу, но при случае начинает серьезнее походить к вопросу ПО.

PS: может кто дополнит мою мысль и изложит в своем варианте, а?

>И вообще обязан ли он это делать, если не он туда установку ПО производил?

Обязан.

>А кто сказал, что это конкретно он распорядился установить нелицензионное ПО?

Если его подпись на акте приемки и там не значится "лицензионное ПО микрософт" - значи его участие засвидетельствовано его подписью.

>В том то всё и дело, что _в рамках_.

Мат.тех.обеспечение и распоряжение финансами внутри этих рамок.

>А в акте написано, что ПО нелицензионное поставлено?

В акте записано что по было лицензионным? Если да - это мошенничество поставщика. Если нет - значит поставщик за ПО не отвечает - согласно акту он ПО не поставлял. Если во ввереной ему школе это ПО нашлось - значит отвечает директор как лицо ответственное за школу. Он отвечает за соответствие деятельности школы законодательству.

Свободу Юрию Деточки^wАлександру Поносову!

> очень просто, звонишь в микрософт и говоришь номер своей лицензии, если все в порядке, они диктуют тебе ключ активизации. Я так на ноуте себе винду активизировал.

Смишно, я так уже 4 штуки заведомо нелицензионных копий виндовс активировал.

а все же вор должен сидеть.

>Ведь факт установки нелицензионного ПО всё же имеет место быть.

>Или решение суда означает, чтоп теперь каждый безнаказанно может устанавливать контрафактное ПО?

Факт нелицензионной установки ПО в небольших дозах это еще не уголовка, а административка.

> Суд оправдал вора?

Он не вор. Разберись сначала в вопросе. Там, насколько я помню, ему продали эти компы уже с виндой и он её не ставил. Так что вообще не понятно с какого хера притензии к нему в итоге.

>Чего ты не понимаешь, так это причин и следствий.

Факт в том, что недоучившийся деревенский помощник прокуроришки, получивший образование не по учебникам, а на сайтах referat.sru, проявил недюжинное рвение неодобренное вышестоящим начальством, за что и был выгнан с позором с прокуратуры. А невинную жертву произвола оправдали. Мораль: вот что бывает, когда люди сдававшие экзамены, рефераты и курсовые, скачанные с referats.ru и не прочитанные ни разу их сами, попадают структуры, принимающие решения и управляющие страной

> Он не проверил, что оборудование, вводимое в эксплуатацию на территории, его школы соответствует действующему законодательству. Понятно, что он не эксперт по лицензионности ПО

Даже если опустить тот факт, что не он закупал компьютеры, то в любом случае он "добросовестный покупатель", и это ещё нужно доказать, что он покупал ЗНАЯ о том, что виндовз не лицензионный.

>Там, насколько я помню, ему продали эти компы уже с виндой и он её не ставил.

В акте приемки написано что ему продали ПО? Или что компы были с предустановленным лицензионным ПО? Если да - мошенничество продавца. Если нет - он идиот. Если диагноз не клинический - от ответственности не освобождает.

>Суд оправдал вора? >Люблю я суды в РФ. Виновных оправдывают, невиновных сажают.

Держи вора! А кто вор-то?

>что он покупал ЗНАЯ о том, что виндовз не лицензионный.

Его обвиняли не в том что он купил нелицензионный виндовс. А том что он пользовался нелицензионным ПО без соответствующего разрешения (нарушение авторских и смежных прав). Если он не покупал виндовс, а им пользовался - только слабоумие может оправдать тот факт, что он не задал себе вопроса откуда взялось ПО, которое он не покупал.

Он слабоумный?

Лучше бы Реизера оправдали, он хоть что то важное для свободного софта делал.

А не этот рукотворный символ русского понимания свободы, мало того, что он смешивыет понятие свободы описанной Столманом с серой массой русской халявы и квасного патриотизма. Так еще теперь и доказывает, что наша судебная система полна чудес и гораздо меннее чем полностью отделена от исполнительной власти. Это же надо оправдать человека документально ответственного за закупку пиратской фигни в промышленном маштабе на фоне дел когда штрафуют и дают хоть условный но срок за установку единичных копий, с косвенными доказательствами нарушения через изъятие оборудования.

оччччень интересно было бы почитать документы суда и заключение. Хто знает ссылки?

Вот тут есть товарищи, которые говорят, что Поносов виноват и его надо посадить.

Скажите, уважаемые, вот вы так орете на счет Поносова, а чего же вы молчите про тех людей, которые установили на эти компьютеры нелицензионную Windows и затем продали ее. Почему их не судят, почему никто не орет, что их не сажают?

Вы не видите абсурдность ситуации?

К тому же вы так возмущаетесь, как будто свечку держали. Ну откуда вы знаете все детали проишествия?

Блин, дети малые.

>Или решение суда означает, чтоп теперь каждый безнаказанно может устанавливать контрафактное ПО?
В школах, видимо да.

>Идиотизм. Прокурорская проверка плюс два решения суда установили вину этого директора, но надзор отменил все только потому что это политическое дело :) Хоть бы вынесли условный приговор... Отрицать факт того, что именно он ставил винду нельзя, потому что он сам это признал.

в 38 тоже сами признавали

>Почему их не судят, почему никто не орет, что их не сажают?

Они ему _продали_ нелицензионную винду под видом лицензионной?

>Вы не видите абсурдность ситуации?

Абсурдность ситуации только в том что поставщики железа стаят нелицензию по негласной договоренности с покупателем и не включают ее в счет, а покупатель радуется бесплатной венде и потому не вякает.

Формальность ситуации в том что поскольку юридически они не продают винду - следовательно никто ему ничего не продавал - они защищены юридически.

То есть абсурдность в том что "все в обойме" просто одни немножко умнее и думают про юридическую защиту, а другие просто халявщики и радуются что даже в переход идти не надо - и получается такое совместное нарушение закона.

> Если он не покупал виндовс, а им пользовался - только слабоумие может оправдать тот факт, что он не задал себе вопроса откуда взялось ПО

Он покупал "программно-аппаратный комплекс". Я вот тоже покупал ноутбук, а на нём ВНЕЗАПНО оказалась Виндовз Виста, а я её не покупал.

>Отрицать факт того, что именно он ставил винду нельзя, потому что он сам это признал.

Ты идиот. Всех посаженных в 37-39-х годах реабилитировали, доказано, что они не виноваты. Или для тебя прокурорские проверки проводившиеся прокурорами в 37 году реальное доказательство вины?

>Отрицать факт того, что именно он ставил винду нельзя, потому что он сам это признал.

Кстати многие, кого в 37-м шлепнули, тоже сами признавали факт сотрудничества с иностранными разведками и измены родине. Какбэ о чем-то говорит?

>Хотя никто из них с милицией не дрался.

Саныч, ну хоть ты то х..ню не плети. Ржалъ до слез. Понятно что тут все дети, но мы то с тобой серьезные люди

>Нанял бы нормального учителя информатики - не мыкался бы полтора года по судам с жалобами.

Пойдешь со мной нормальным учителем информатики работать? Давай мобилу, созвонимся. Там нормальные зарплаты, ты не переживай