Суд полностью оправдал Поносова

>Он не проверил, что оборудование, вводимое в эксплуатацию на территории, его школы соответствует действующему законодательству. Понятно, что он не эксперт по лицензионности ПО, но мог бы обратится в микрософт за консультацией.

Саныч! Не позорься, я был о тебе лучшего мнения. Во-первых, никто не обязан обращаться за консультациями в мелкософт. Во-вторых, насколько мне известно, поддержка пользователей у них платная (вполне допускаю, что на себя настучать можно и бесплатно, но это уже от большого ума). В третьих, обычно, грамотные люди составляют акт передачи оборудования так, что там прямым текстом говорится о том, что оно исправно, готово к эксплуатации и все разрешительные документы в порядке (если последний пункт отсутствует, он подразумевается) или в акте прямым-же текстом указываются ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ условия для ввода оборудования в действие, если выявляются какие-то нарушения, то ответственность несет ПЕРЕДАЮЩАЯ сторона.

> Так теперь директору нужен не только счетчика Гейгера и дефектоскоп для поиска раковин в металле, а ещё и химическая лаборатория для определения вредности лака на партах? =)

>angel_eyes (*) (19.12.2008 22:43:23)

Нет, ему просто нужно чтобы в приёмосдаточном акте было написано: "...в срок, при этом Поставщик подтверждает, что работы...изделия...продукты...были изготовлены...произведены...выполены...в соответствии с нормами СанПИн, Тех.регламентов и..."..

И это называется "прикрыть свою директорскую задницу". Запомни, в жизни пригодится. И у правильного директора должно хватать мужества и компетентности чтобы настоять на внесении таких формулировок в тексты документов.

>Я прошу тебя обяснить фак того что воздушные маки и прочие маки сейчас лежат в каждом супермаркете.

Это просто заведомо ложный факт, как его объяснять?

>лет 6 назад пели песню что XP никто ставить не будет и 2000 рулит. Теперь ты поешь туже песню. Тебе рассказать какая песня будет через пару лет или сам догадаешься? Читай по буквам: _нет никакой церебральной привычки на продукты микрософта_.

У Висты плохие продажи по сравнению с XP того времени, сравни статистику. А ещё существует масса оборудования на котором Виста либо не пойдёт либо будет очень медленно ворочатся. И в школах/вузах как правило именно такое оборудование. И обновлять его для того чтобы ещё раз заплатить микрософту за новую ось будут разве что под дулом пистолета.

>Не вижу перечисления отличий в качестве аргументации заболевания 95% населения. Но вижу кое что другое. Ага - не знает. А кто у нас ведает знаниями? Ага школа. А хто такой Поносов? Ага директор.

Ну совсем бред же. Школьников вобще можно не рассматривать в статистике, они используют то что стоит дома. А дома стоит скорее всего XP.

Вывод: лучше оперируй проверенными фактами, которые невозможно опровергнуть.

>Ты смешной. К тебе звонит сотрудник показывает ксиву и говорит что у вас в подьезде произошло правонарушение и ему надо хадать несколько вопросов - ты что не откроешь? Хочу видеть в цвете и со звуком.

Имею право не открывать. Пускай через дверь задаёт. Тем более если по стране начнутся массовые осмотры компьютеров;)

Знаешь ли ты школьник, что потом бывает на предприятии/фирме, которая отказалась впустить проверяющих? Неужели даже не догадываешься? (Пусть не сразу и не со всеми, но тем не менее, какие предварительно-дознавательные действия и правовые рычаги в ход идут?)

>Знаешь ли ты школьник, что потом бывает на предприятии/фирме, которая отказалась впустить проверяющих?

Нет, расскажи, школьничек. А если есть ордер то впустят.

> Знаешь ли ты школьник, что потом бывает на предприятии/фирме, которая отказалась впустить проверяющих? Неужели даже не догадываешься? (Пусть не сразу и не со всеми, но тем не менее, какие предварительно-дознавательные действия и правовые рычаги в ход идут?)

К нам уже приходили, без ордера и без санкции, не открыли двери и всё. Даже МЧС отказались двери вскрывать.

Рассказываю: когда приходят с ордером НА ОБЫСК, действия по обнаружению и изъятию представители органов проводят самостоятельно. Не ты им показываешь, а они просят тебя тихонько посидеть в компании с понятыми. И уже не просят тебя ввести логин-пароль - ты отказался РАНЕЕ от добровольного содействия, когда приходили с проверкой и ты их не пустил. Просто забирают технические средства для экспертного исследования. А ты после их ухода сидишь с копией протокола изъятия в зубах, радостный и благостный. Хуле, отпуск и каникулы на фирме наступили :)

>Ой-ли! Детишкам в 6-ом классе всё равно на лицензионность винды, им этого никто они и не поймут лицензионная она или нет.

А в 10 поймут. Там есть такой хитрый предмет - основы государства и права.

>Я же спрашивал о том, чем хуже _нелицензионный_ виндовз _лицензионного_

Нет ты спрашивал про диарею. Вот выпускники у нас все с диареей мозга.

>Если была лицензия детишки не выходили бы из школы "с локином на конкретного поставщика"?

Суть в том что его там не должно быть (разве только в ознакомительных целях). Ты задаешь вопрос вида "если детям в школе вместо курсов кройки и шитья преподавать дефиле с брилиантами не выработается ли у них дурной привычки к брюликам". Вот чтобы не вырабатывалось - его вообще не должно быть.

>Так это проблема в головах!

Например директоров школ. Ага. А сейчас им всем сказали "так и надо".

>Так теперь директору нужен не только счетчика Гейгера и дефектоскоп для поиска раковин в металле, а ещё и химическая лаборатория для определения вредности лака на партах? =)

Ты по этому вопросу можешь тролись сколько хочешь - но если кто-то из детей отравится котлетами в столовой или токсичным материалом в школе - никаких сомнений нет кому оторвут за это яйца.

К стати про потолки:

>http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/11/09/srochno/380104/
>В результате обрушения здания учебного заведения погибло 90 человек.
>глава колледжа и организатор строительства здания, был арестован в субботу и обвинен в непреднамеренном убийстве.

>В Индийском Тамилнаде при пожаре в школе сгорели 100 учащихся от 6 до 13 лет
>Директор сгоревшей в Индии школы обвиняется в преступной халатности
>http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1090008180

Не совсем тот директор но тоже:
>http://terror.strana.ru/stories/04/09/07/3538/189748.html
>Военная прокуратура предъявила обвинение начальнику военного госпиталя.... в совершении преступлений, предусмотренных частью ч.2, ст.293 (преступная халатность, повлекшая тяжкие последствия)

>http://www.tribuna.ru/articles/2008/12/10/article6056/
>В городе Елец Липецкой области на учебных военных сборах погиб десятиклассник ....Начальнику сборов Василию Сидорову было предъявлено обвинение в «халатности, повлекшей за собой смерть человека».
.........

>ergil> Нет, а вот если подчиненный ставит нелицензионный софт отвечает и директор, и подчиненный.

>Ты совсем тупой что-ли? Поносов ничего не ставил. Quasar *# (*) (19.12.2008 18:03:40)

а интересно другие нелицензионные программы типа MS Офиса , фотошопа, ВинРара и тому подобного были в этой школе? они тоже пришли вместе с компьютерами? или поносов всё таки ставил? ;)

так что подумайте на досуге виновен или нет он...

> К нам уже приходили, без ордера и без санкции, не открыли двери и всё. Даже МЧС отказались двери вскрывать.

> angel_eyes (*) (19.12.2008 23:13:28)

- Поздравляю, Шарик, ты.....

Не стали потом приходить к вам с ордером лишь по простой причине: есть дела поважнее. А ваша контора оказалась слишком мелкотравчатой на тот момент. Но на карандашик взяли, в очередь поставили. Всё правильно ;-)

>Соблюдая эти 4 легких правила ты не окажешься виновным в кражах софта.

Дружищще! Ты все рамсы попукал! Если ты все 4 этих правила нарушишь, никто тебя в воровстве софта не обвинит, тебя могут обвинить, только, в нарушении лицензии на пользование п.4. А в воровстве можно обвинить того, кто взял ЧУЖОЙ код и выдал его за СВОЙ (см. плагиат) - вот кто настоящий ВОР (мелкософт уже попадался на таком). Пиратов можно с некоторой натяжкой назвать ворами, но к ним больше подходит статья "мошенничество", они продают пользователям "куклу" - носитель с записанными на него программами на пользование которыми надо дополнительно получать разрешение у их владельцев - лицензию или использовать их на свой страх и риск.

>Рассказываю: когда приходят с ордером НА ОБЫСК. .... Хуле, отпуск и каникулы на фирме наступили :)

Ты вобще похоже на алё. Сказал же, открывать не буду лишь в том случае когда _нет_ _ордера_.

>Это просто заведомо ложный факт, как его объяснять?

Уже открой дверь - там нету никаких сотрудников миличии и зайди в ближайший супермаркет электроники.

>У Висты плохие продажи по сравнению с XP того времени, сравни статистику.

Думаешь изза непривычности интерфейса?

>А ещё существует масса оборудования на котором Виста либо не пойдёт либо будет очень медленно ворочатся.

Как это связано с непривычностью интерфеса?

>Ну совсем бред же.Школьников вобще можно не рассматривать в статистике, они используют то что стоит дома. А дома стоит скорее всего XP.

Какя статистика? Какие XP? За учебный план в школе отвечает директор. За то мат-тех. обеспечение отвечает директор. Если он ставит пераские венды вместо того чтобы поднимать бучу - он херовый директор и ему надо в лучшем случае мести улицы а не детей воспитывать.

>Имею право не открывать.

Право то ты имеешь - я посмотрбю как ты не откроешь дверь на нейтральную просьбу. Ты излагаешь статистическую фантастику. Если ты не открываешь дверь органам с которыми не находишься в конфликте - у тебя острая параноя. Сказки не рассказывай.

>Уже открой дверь - там нету никаких сотрудников миличии и зайди в ближайший супермаркет электроники.

Да ты ещё и буйный.

>Думаешь изза непривычности интерфейса?

Во-первых я это не утверждал, это ты сам додумал. Но интерфейс для вендузятников действительно важен.

>Какя статистика? Какие XP? За учебный план в школе отвечает директор. За то мат-тех. обеспечение отвечает директор. Если он ставит пераские венды вместо того чтобы поднимать бучу - он херовый директор и ему надо в лучшем случае мести улицы а не детей воспитывать.

Наркоман. То что школьники будут использовать какую-либо ОС в школе не значит что они её будут использовать и дома. А если компьютер один на семью, то им никто и не разрешит экспериментировать.

>> Рассказываю: когда приходят с ордером НА ОБЫСК. .... Хуле, отпуск и каникулы на фирме наступили :)

> Ты вобще похоже на алё. Сказал же, открывать не буду лишь в том случае когда _нет_ _ордера_.

>Desu (*) (19.12.2008 23:23:47)

Не открыв дверь для проверки, ты напросился на затребование ордера и ОБЫСК. Что непонятно-то? Механизм запущен, и тебя даже и слушать не станут, хочешь ты теперича или не хочешь чего-то объяснять и показывать. Поезд ушёл, понимаешь? Даже если ты сам дверь отопрёшь, они будут правы (ИМХО) если её, открытую, всё равно с петель снесут. Ибо порядок есть порядок, акты и протоколы нужно ведь заполнять :-)

>Право то ты имеешь - я посмотрбю как ты не откроешь дверь на нейтральную просьбу. Ты излагаешь статистическую фантастику. Если ты не открываешь дверь органам с которыми не находишься в конфликте - у тебя острая параноя. Сказки не рассказывай.

Пишется "паранойя". Ты похоже ещё школу не закончил. А если ты бы открыл - значит дурак.

>Если ты не открываешь дверь органам с которыми не находишься в конфликте - у тебя острая параноя. Сказки не рассказывай.

Эт точно! Сантехнику-гинекологу все дверь открывают, даже параноики :)

>ты напросился на затребование ордера и ОБЫСК

Видишь ли. Для проверки необходим ордер, школота тупая.

>Да ты ещё и буйный.

Ты зайди зайди. Посети отдел ноутбуков - узреешь там маки.

>Во-первых я это не утверждал, это ты сам додумал

Я и вижу что у тебя бессвязный поток сознания - сначала ты заявил что 95% людей на игле привычки а потом посыпал кучей несвязных с этим утверждением фактов.

>То что школьники будут использовать какую-либо ОС в школе не значит что они её будут использовать и дома.

Дома они могут клей нюхать и героином ширятся. А в школе пускай учатся.

> Видишь ли. Для проверки необходим ордер, школота тупая.

> Desu (*) (19.12.2008 23:33:31)

Поржалъ... мужики-то и не в курсе :-) :-) :-)

>Ты похоже ещё школу не закончил

Школу похоже не закончил ты. Это к стати легко выяснить по регистрации. В крайнем случае студент. И сказки про дверь ты сейчас рассказываешь потому что живешь с мамой и дверей своих у тебя нет - потому что такое открывать дверь ты еще не знаешь.

>Поржалъ... мужики-то и не в курсе :-) :-) :-)

Да какой ты мужик, стыдобище. Чисти зубы и ложись, завтра в школу.

>потому что такое открывать дверь ты еще не знаешь.

Не знал что в Кащенко уже вайфай провели.

Тю, тыже через него и сидишь.

>Ты зайди зайди. Посети отдел ноутбуков - узреешь там маки.

Да заходил я, успокойся. Маки тебе там привиделись, меньше гликодина бы пил, или что ты там употребляешь?

>Я и вижу что у тебя бессвязный поток сознания - сначала ты заявил что 95% людей на игле привычки а потом посыпал кучей несвязных с этим утверждением фактов.

Я сказал что привыкли. Но это не значит что _только_ именно к интерфейсу.

>Дома они могут клей нюхать и героином ширятся. А в школе пускай учатся.

Опять ниочём. Если слил так признай это и помалкивай.

>Тю, тыже через него и сидишь.

Ты это своему лечащему врачу расскажи. Он поймёт и выпишет таблетки.

> Нет ты спрашивал про диарею. Вот выпускники у нас все с диареей мозга

Ненене, ты же приравнял перацкей софт к тухлому мясу =)

> но если кто-то из детей отравится котлетами в столовой или токсичным материалом в школе - никаких сомнений нет кому оторвут за это яйца.

По твоему виновен только директор? А тот кто сделал токсичные парты не при делах? Или тот кто жарил котлетки тоже не виновен?

На самом деле смешно, ЕМНИП, Поносову даже срок не дали (могу и ошибаться), а только штраф размером (о ужас!) 5 тысяч рублей! И из-за этого столько вони =)

Белка достает ссылкомет и застреливает тролля:
http://www.mvideo.ru/price/lvl_8/class_248/group_768/mark_685/ - маки, в одном из самыйх популярных супермаркетов.

Я ему рассказывал, он увидев ваши посты выразил радость, мол этот поциент раньше даже в инет выйти немог не то что постить а 9 декабря вдруг ему стало лучше и он зарегился на лоре.

>Белка достает ссылкомет и застреливает тролля: http://www.mvideo.ru/price/lvl_8/class_248/group_768/mark_685/ - маки, в одном из самыйх популярных супермаркетов.

Из них всего 7 штук имеют цену до 60 тысяч. Ты правда думаешь что даже их кто-то покупает? У нас в Питере актуальны Рик, Кей и Компьютерный мир. Мвидео какое-то...

ты не тролль, ты просто чмо.

>Ты правда думаешь что даже их кто-то покупает?

Ты правда умеешь думать, а то доктор уже засомневался.

>У нас в Питере актуальны Рик, Кей и Компьютерный мир. Мвидео какое-то...

У вас в питере биореактор еще не построили, а то даже из краснодара видны выбросы метана.

>У вас в питере биореактор еще не построили, а то даже из краснодара видны выбросы метана.

Совсем уныло. Подумай и напищи что-нибудь поумнее. Например про то как ты каждый день покупаешь по макбуку в супермаркете. Даже со скидкой, да?

>Хочу видеть в цвете и со звуком.

И чего он добьется? того, что адвокат раскатает его за процессуальные нарушения?

Напищать тебе как ты пукал в луже на лоре?

А когда дали ссылки перднул и улетел, но обещал вернуться.

сесть должен баллмер, как поставщик некондиционного продукта, за деньги и без гарантии работоспособности оного.

> Это примерно так. Привезли в школу пирожки с мясом, дети нажрались этой дряни и началась эпидемия. Поносов не пек эти пирожки, но был обязан организовать контроль.

Ни в первом ни в данном случае - не обязан. Как в случае с ПО, так и с пирожками - это просто не его задача. Это задача поставщика.

>Напищать тебе как ты пукал в луже на лоре?

Ну главное что-нибудь правдоподобное, ладно? А то пока пердишь в лужу только ты.

>Ненене, ты же приравнял перацкей софт к тухлому мясу =)

Ненене, я указал области ответственности директора =)

>По твоему виновен только директор?

Нет не только. Но директор - виновен.

> Не открыв дверь для проверки, ты напросился на затребование ордера и ОБЫСК.

Откуда вы это взяли. Ордер выдаётся ТОЛЬКО в рамках уголовного дела, из-за подозрения НИКТО не имеет права вламываться в дом. Так во всём мире, именно поэтому мы не слышим (и не услышим) о штрафах для домашних пользователей даже в странах с драконовским копирайтом типа США.

Если РФ и в правду такая уж "дикая" страна, то всегда есть средство отрицаемого шифрования TrueCrypt и Европейский Суд по Правам Человека (да да, Россия вроде на первом месте по выплачиваемым компенсациям, сомневаюсь что бюджет такой резиновый, чтобы из него миллиарды по искам платить).

>Ты правда думаешь что даже их кто-то покупает?

Нет - гораздо разумннее прежположить психическое отклонение в голове владельца и отдела продаж супермаркета, которые наводняют свои полки никому не нужным товаром.

>Нет - гораздо разумннее прежположить психическое отклонение в голове владельца и отдела продаж супермаркета, которые наводняют свои полки никому не нужным товаром.

Не никому, а практически никому. Системы охлаждения за 1500 $ тоже знаешь ли мало кто покупает, но ведь покупают же?

>Нет не только. Но директор - виновен.

Конечно виновен. Всех засужу!!, да?

>Глючат они значительно меньше безглючной винды по поводу которых мне все звонят и спрашивают \"ааа вирус\", Эааа не запускается\".

Ну чё, какие там под Windows Vista вирусы, расскажи, теоретик

>САЖАЮТ ТОГО КТО УКРАЛ.
Софт украсть НЕЛЬЗЯ.

>Ну чё, какие там под Windows Vista вирусы, расскажи, теоретик

Да тот тролль похоже уже сдулся либо спать ушёл. Ему же завтра в школу.

> Ордер выдаётся ТОЛЬКО в рамках уголовного дела, из-за подозрения НИКТО не имеет права вламываться в дом. Так во всём мире, именно поэтому мы не слышим (и не услышим) о штрафах для домашних пользователей даже в странах с драконовским копирайтом типа США.

4.2

Никогда не слышали об ускоренной процедуре получения ордера на проникновение и обыск в США?

"Дежурный судья", который в любое время дня и ночи на работе - вам это ничего на проясняет?

А вы не слышите лишь по простой причине: в США домашние пользователи достаточно лояльны по сравнению с exUSSR

Или вы не в Америке живёте и судите о ней только по репортажам масс-медия и "племянница свекрови моей тётки им рассказывала"