Allegro CL 9.0 Free Express Edition стал доступен для загрузки

Как то у них запутано на сайте, оно бесплатно для некоммерческого использования? При этом надо чтобы универ отправлял запрос как обычно в Academic?

Ага, корпоративные юзеры с rhel в пролетн. Сразу понятно, кто на самом деле их целевая аудитория - студентота, которой лабы по говнолиспу в говновузиках задают.

С фичами согласен, но честно говоря clos не очень удобен

Ну так, некоторых кретинов печальная история viaweb ничему не научила.

Как там с поддержкой qt либ? Писать можно?

Ну так, некоторых кретинов печальная история viaweb ничему не научила.

Очень даже веселая история. Пару нищих хакеров без напряга уделали корпоративных пиджаков, подняли денег и скинули продукт индусам на поддержку. Как обычно, впрочем.

И что? Вы думаете пиджаки не смогли бы стать нищими хакерами? А хакеры пижаками?

Странно, а почему лисп всегда сравнивают с джавой? Может для начала стоит сравнить с PHP/Python/Js и прочими ЯП с динамической типизацией. Вот, например, python. Наверное он лучше, прогрессивнее, инновационнее, там ведь каждые полгода совместимость ломают. Каково будет мнение аналитиков?

Пару нищих хакеров без напряга уделали корпоративных пиджаков, подняли денег и скинули продукт индусам на поддержку. Как обычно, впрочем.

Может дело было в оригинальной идее, а не языке реализации? :3

Может дело было в оригинальной идее, а не языке реализации? :3

Конкуренцию никто не отменял. Да и онлайн-магазин не такой уж rocket science даже для тех времен.

С технической точки зрения никто и не спорит, что Лисп мощнее мейнстримовых недоязычков. Мы тут просто второстепенные темы перетираем для смеха.

ждем коммерческую реализацию С/C++.

А теперь вместо лиспа подставь любой ЯП, тоже будет верно

И?

и фамилии их ????

Java
опережением сроков

вы успешно поделили на ноль, поздравляю!

А чем текущие не устраивают?

кто такой маркуша?

а можно узнать имя дядечки и название системы?

а вот и ваше жирдяйшество подтянулось, хотите корма здесь? мало в руби-треде вам насували?

кто такой маркуша?

Вероятно, http://www.cliki.net/Marc Battyani

практика показала, что питону до лиспа как до марса пешком. Фичи были названы в одном из первых комментариев. в питоне такого нет и не будет. Ну и скорость конечно не сравнить лиспа и питона.

А что еще лишперам остается-то, кроме как п**деть? Надо же как-то оправдать бесцельно потраченные на убогую маргинальщину годы.

всякие бесконечные быдлоаутсорсы «на scala/clojure»

Да ты я вижу из стран нулевого мира, как глубоко в теме разбираешься! Даже в нашем селе скала-аутсорс по столбам начали клеить рядом с сайтами по $60

унылый агрумент, применяемый против любого языка, который не нравится.

Далеко не в любом плохом языке есть говномакросы. Они есть только в самых мразевых и отстойных маргинальных говноязыках. Хотя, конечно же, макросам есть альтернативы. Write only код можно на том же перле без всякого макроговна писать.

Да, веселая история: пара ушлых мошенников впарила (вероятно, не без отката) редкостное говно отчаившемуся покупателю, который был вынужден, чтобы хоть что-то заработало, переписать все на нормальный язык (и потратить еще большие деньги). Веселее некуда!

С технической точки зрения никто и не спорит, что Лисп мощнее мейнстримовых недоязычков.

Не надо смешить публику. Динамически типизированный говноязычок с говномакросами вместо вшитых в язык мощных средств абстракции, с придурочным синтаксисом и неконсистентной и кривой библиотекой без батареек даже сравнивать нельзя с современными мощными строго типизированными, эффективно компилируемыми объектно-ориентированными языками, к которым прилагаются мощные и умные IDE и сотни фреймворков на все случаи жизни. С технической точки зрения говнолишп так и остался в 50х годах прошлого века.

оно бесплатно для некоммерческого использования?

Оно бессмысленно вне коммерческого использования, потому что есть ClozureCL, SBCL и slime.

С фичами согласен, но честно говоря clos не очень удобен

Чем?

А почему нельзя писать некоммерческий софт если хороший инструмент?

icc видел, да?

толстота. попробуй ещё.

Громоздким синтаксисом

Я прочитал 2 страницы комментариев, из них про сабж было штук 5. Все остальное - ЯП-срач. Лор, по-моему это хуже чем обычно.

Аргументы кончились у маргиналов? Нечего возразить на конкретные претензии к вашему убогому говноязычку?

Какая-то правда в этом есть.

И как обычно, этот ACL Express у меня никак не работает.

снова толстота, давай сейчас без оскорблений и умерь уже свои боли в области пятой точки.

Да, веселая история: пара ушлых мошенников впарила (вероятно, не без отката) редкостное говно отчаившемуся покупателю, который был вынужден, чтобы хоть что-то заработало, переписать все на нормальный язык (и потратить еще большие деньги). Веселее некуда!

Да, зависит о того, с какой стороны посмотреть. С точки зрения несчастных пиджаков, которые это переписывали на свой деревянный язык и поддерживали за обычную зарплату, невесело выглядит, соглаcен.

Наоборот сейчас срачи слабоватые, очень мало оскорблений и бакланов, типа этого анонимуса. Раньше таких 70% было

А почему нельзя писать некоммерческий софт если хороший инструмент?

Бесплатная версия платного продукта - УГ by definition.

Громоздким синтаксисом

Можно поменять на этапе компиляции :D

Динамически типизированный говноязычок с говномакросами вместо вшитых в язык мощных средств абстракции, с придурочным синтаксисом и неконсистентной и кривой библиотекой без батареек даже сравнивать нельзя с современными мощными строго типизированными, эффективно компилируемыми объектно-ориентированными языками, к которым прилагаются мощные и умные IDE и сотни фреймворков на все случаи жизни.

Это ты про те «сверхсовременные», в которых кодеры почему-то обрастают различными чудокостылями, вроде паттернов, XML, интепретаторов и наколеночных кодогенераторов? И которые тихо плачут в уголке в ожидании хоть каких-то фич, упрощающих их нелегкую жизнь?

Кроме заявленной поддержки SMP по сабжу обсуждать и нечего особо

Я вот одного не пойму, если оно коммерческое, значит какие-то организации используют CL. Это потому что необходимо поддерживать существующий код, или они действительно что-то знают и выбирают его в здравом уме?

Не обязательно, могут просто накручивать цену в расчёте на «авось кто купит». Несколько лет назад была фишка:

TMT Development Corp. начинает поставку версии 5.0 компилятора TMT Pascal. 
 Апдейты к пятой версии будут отправляться по электронной почте по мере их выхода. 

 Стоимость компилятора TMT Pascal 5 (Win32, DOS32, Linux) для новых покупателей составляет 349 долларов США для первой рабочей станции, и 99 долларов для каждой дополнительной рабочей станции. 

 Официальные пользователи TMT Pascal 4 и TMT Pascal 3.5 смогут получить пятую версию компилятора со значительной скидкой, за 99 долларов. 

 Для заказа компилятора TMT Pascal v5.0 просим вас заполнить приведенную ниже форму с указанием полного адреса и контактной информации. После получения запроса вам будет отправлен счет с указанием платежных реквизитов.

Ну так тут даже с точки зрения слепого и бесстрастного правосудия должно быть понятно, кто мошенник, а кто пострадавший. Пиджакам впарили говно - то есть, не то, на что пиджаки рассчитывали. Следовательно, впаривший - мошенник, и, по справедливости, должен был бы сидеть.

XML

Чем XML костыль?

Паттерны - не костыли, а средство коммуникации. Удобное, между прочим. Ну да тем, кто ничего сложнее hello, world никогда не писал, этого никогда не понять.

XML - отличная, удобная технология. То, что некоторые применяют его не по назначению, не делает технологию плохой, это генетическая и педагогическая проблема, а не техническая. Интерпретаторами в enterpriZe и не пахнет, вранья тут не надо, а кодогенераторов, кроме шаблонов в IDE, никаких никому никогда даром не надо.

Давай сразу перейдём к сути: сколько миллионов долларов в кармане у каждого из того всего остального IT?

60k € в год - уровень senior software developer в западной европе. Зарплата считается весьма хорошей, ещё и постараться надо на такую работу устроиться.

Миллион долларов - ну, можно и про лотерею поговорить с таким же успехом. :( Вакансий на лиспы в европе практически нет.

толсто. попробуй ещё раз.

60k в год для обычного Java-кодера без понтов - нормальный, легкодостижимый уровень, причем даже в Москве, без всяких там еврожоп. А вот большинство лишперов (кроме тех, кто по основной специальности занимается мошенничеством) просто нищие. Сидят на пособии и хреначат никому не нужный код, который никто никогда даже прочитать-то и не сможет, не то что применить. Естественно, когда они узнают, сколько получают простые пацаны за Java, у них начинается анальная боль и они пишут всякий бред на ЛОР, про «миллионы» и про «секретные военные разработки». А сами доширак жрут. Так-то.

Всё фигня, надо смотреть с точки зрения клиента. Клиенты есть, деньги платятся. А то что у быдлокодеров жизнь сложная, никого не волнует.