Леннарт Поттеринг ушёл из RedHat в Microsoft

сделать удобные docker контейнеры ... для быстрого автоматического приведения Devuan

Только от одной гадости избавились а ты уже другую тащишь.

7 была 15 лет назад, на минуточку. С тех пор линуксовые оболочки потихоньку улучшаются, а винда деградирует, обрастает маразмами и странными решениями.

Не все линуксовые оболочки улучшаются. Вот гном делает в точности то же самое что ты про винду описал.

Это конечно было бы хорошо, но стабильность тестинга тут не самоцель (её никто не заявлял), а побочное следствие быстрой подготовки к релизу.

Но тем не менее, это следствие потом стало началом Ubuntu и космонавта. И соответственно, способствовало дальнейшей популяризации пингвина.

В бескомпромиссной погоне за идеалом, особенно с ограниченными ресурсами, остаёшься вообще ни с чем. То что есть - однозначно лучше чем если б его не было. На данный момент это лучший выбор в категории «ядро - линукс, всё более менее современное, и нет системд».

Не соглашусь. Есть ряд дистрибутивов, которые как-раз таки справляются с задачей получше дивана и что самое удивительное, это не слакварь и не Gentoo. Они тоже User-Frendly. Но их названия вы узнайте сами, исходя из описания.

Ну, все-не все, кеды остались как минимум, cinnamon симпатичный. В винде бежать некуда, там только условный «гном».

самый неадекватный ответ в этом посте.удачи в новом и заработать денег для семьи!

Паразиты, сударь ты мой, у тебя в голове. Потому что корпорации дают взамен сообществу готовый продукт - вот есть у тебя Господом / опенсорсописателями посланные картошка, морковка, капуста, свекла, лук, зелень и кусок мяса: но борщ еще надо приготовить. И корпоративный продукт - это готовый борщ, за который, разумеется, подобает заплатить повару. Тебе никто не запрещает приготовить его себе самому и не платить.

Опенсорс позволяет существовать и полностью общедоступному софту, и бизнесу. Фри/либре же осознанно убивает бизнес, принуждая всех участников отрасли к коммунизму, что закономерно позволяет предполагать за её промоутерами политические цели, а не заботу о процветании отрасли.

брезгливость мешает выкладывать свой код на радость паразитам под бздёвыми лицензиями

Ну т.е. собака на сене.

Только от одной гадости избавились а ты уже другую тащишь.

Что плохого в OCI контейнерах?

Не соглашусь. Есть ряд дистрибутивов, которые как-раз таки справляются с задачей получше дивана и что самое удивительное, это не слакварь и не Gentoo. Они тоже User-Frendly. Но их названия вы узнайте сами, исходя из описания.

Просвети плз!

мне брезгливость мешает выкладывать свой код на радость паразитам под бздёвыми лицензиями

А ты уверен что твой код кому-то нужен под этими лицензиями? BSD это ведь изначально университет. ВУЗы, я напомню, занимаются исследованиями на благо человечества и ресерчеры получают за это зарплату. В университете Беркли на кафедре CS ученые занимались изучением операционных систем на академическом уровне и лицнзия BSD это знак качества, а не то что вы, GPLные кодеришки, себе там придумали.

В университете Беркли на кафедре CS ученые занимались изучением операционных систем

Да помню, это в Калифорнии. Калифорния известна наибольшим в США имущественным неравенством, из-за чего там самое дорогое жильё и наибольшее количество бомжей . Ещё там находится некое Сан-Франциско - место прлэоведения популярных в США гей-парадов. Учёные, как вы говорите, тоже есть? Вполне возможно: бомж в свободное от гей-парада время проберётся в университет и напишет что-нибудь научное вроде лицензии BSD.

А я предлагаю в рамках базовых самых удобных дистров для bare metal (Devuan, Alpine) создавать скрипты

Тролль пытается на слабо сгенерировать порцию бесплатного кода.

Увы, халявы для тебя не будет.

корпорации дают взамен сообществу готовый продукт

Не дают, а продают. Не сообществу, а всем подряд. Не передёргивай - это неприлично.

Фри/либре же осознанно убивает бизнес

Ты кому эту чушь парить пытаешься - думаешь на ЛОРе не в курсе про существование Red Hat, Canonical, SUSE?

позволяет предполагать за её промоутерами политические цели, а не заботу о процветании отрасли

Ты так говоришь словно в этом есть что-то плохое. На кой хрен мне процветание какой-то там отрасли?

лицнзия BSD это знак качества

Птчк, ты упрлс! Лицензия BSD это знак RIP :-D:-D :-D

Просвети плз!

Alt, Calculate и пр.

буээ

буээ

Ну так кто ж против, чтобы диван довели до ума, чтобы он не падал в тестинге. Ибо иногда его нужно использовать и по «нормальным» причинам - например, когда нужно свежее ядро, и причем даже не из Stable-бэкпортов. Примером такого ядра является 5.15+, в котором больше не нужно использовать ломающий разделы NTFS-3G костыль. А в Stable такого ядра нет. Вообще, по такому поводу можно и исключение сделать и в Debian, и в Devuan - перейти на ядро 5.15.

Ну так кто ж против, чтобы диван довели до ума, чтобы он не падал в тестинге.

Тестинг для того и сделан, чтобы падать, btw.

Зачем тебе релиз Devuan testing на bare metal хосте ?

На хост можно поставить Devuan oldoldstable ASCII с ядром 4.19.197-gnu

А в KVM виртуалке уже запускать любое самое свежее причем Libre ядро на стабильном гостевом Devuan Chimaera:

cat /etc/apt/sources.list.d/libre-kernel.list 

deb [arch=amd64] mirror://linux-libre.fsfla.org/pub/linux-libre/freesh/mirrors.txt freesh main

Тестинг для того и сделан, чтобы падать, btw.

Разве? Тестинг сделан для того, чтобы выявлять то, что выявить на «диване» нельзя. А пример с массовым падающим логином в Lightdm-это не тот случай. Подобные вещи должны уничтожаться еще на этапе сборки и проектирования. Тестовая ветка не освобождает разработчика от необходимости выявления багов. Если увидел у себя баг - нечего пихать багованную версию как танк.

Так может, в момент добавления еще пока не увидели, а сейчас пытаются починить?

Все же чем не устраивает мой вариант?

Так может, в момент добавления еще пока не увидели, а сейчас пытаются починить?

Допускаю, что уже починили. Но претензия здесь в том, что подобных вещей просто не должно быть. Вообще.

Все же чем не устраивает мой вариант?

Вы читали исходный замысел? Ядро 5.15 нужно для того, чтобы примонтировать NTFS-носитель к системе без костыля NTFS-3G. А это, как вы уже поняли, только замена хост-ядра. И естественно, оно должно быть не с мусорки.

А это, как вы уже поняли, только замена хост-ядра.

Мы уже поняли что ты не умеешь устройства в виртуалку прокидывать.

Ядро 5.15 нужно для того, чтобы примонтировать NTFS-носитель к системе без костыля NTFS-3G.

А что мешает сделать это в виртуалке KVM?

А это, как вы уже поняли, только замена хост-ядра.

Не поняли от словам совсем :(

Может, вы не умеете в проброс блочных устройств?

И естественно, оно должно быть не с мусорки.

А что теперь Linux-libre - это с мусорки :(

Ванильные к вашим услугам.

Опередил на одну секунду, хитрец!

Опередил на одну секунду, хитрец!

Это ж не соревнование «кто первым скажет виндузятнику что тот дурак» :)

Однако есть некоторый элемент спортивной состязательности :)

Windows 98 архитектурно чем-то отличалась от Windows 95?

Жрала больше.

Что не обязательно «штат оглоедов содержать на зарплате».

Не поняли от словам совсем :( Может, вы не умеете в проброс блочных устройств?

Багов в пробросе тоже хватает... Есть даже матплаты, где IOMMU заводится через пинок... Хотя мб в KVM IOMMU не нужен. Соответственно, на кой ляд искать себе приключения, если можно просто привести тестинг в порядок на уровень, эквивалентный оригинальному Debian?

А что теперь Linux-libre - это с мусорки :( Ванильные к вашим услугам.

Ну по сравнению с штатным ядром Debian/Devuan - да.

Багов в пробросе тоже хватает... Есть даже матплаты, где IOMMU заводится через пинок... Хотя мб в KVM IOMMU не нужен.

Кто ж вас заставляет пробрасывать контроллер, речь шла всего лишь о пробросе блочного устройства Linux из /dev/sdX, т.е. его контроллерные дрова работают на хосте.

если можно просто привести тестинг в порядок на уровень, эквивалентный оригинальному Debian?

Ога, вот возмите и приведите роллинговую тестовую среду в стабильное состояние, успехов! Наверно, сделаете очередное открытие в области computer science.

Ну по сравнению с штатным ядром Debian/Devuan - да.

Ой, как интересно! А я то думал, что ядра, куда напихали блобного мусора как раз и являются «с мусорки», а те, из которых мусор убрали соответственно наоборот :)

Жрала больше.

Голодная была?

Да, Routing Information Protocol тоже придумали в BSD. Досихпор в каждом роутере.

Ой, как интересно! А я то думал, что ядра, куда напихали блобного мусора как раз и являются «с мусорки», а те, из которых мусор убрали соответственно наоборот :)

Это со слов Васи из третьего подъезда? А вы можете быть уверены в том, что в Linux-libre не напихали какой-нибудь майнер криптовалюты...?

Это со слов Васи из третьего подъезда? А вы можете быть уверены в том, что в Linux-libre не напихали какой-нибудь майнер криптовалюты...?

Лично я доверяю Linux-libre намного больше, чем Васе типа вас с ЛОРа.

Но последнее время таки закрались смутные сомнения, зачем это они убрали deb сорцы? Хотя обычные tar сорцы у них до сих пор есть.

Ога, вот возмите и приведите роллинговую тестовую среду в стабильное состояние, успехов! Наверно, сделаете очередное открытие в области computer science.

Какое ж это открытие, когда даже Arch Linux, Debian Sid, и основанная на sid Ubuntu, а также сизиф стабильны?

Ухаха, стабильный Arch, Debian sid, охохо !!!

Удачной выкатки их в прод.

Лично я доверяю Linux-libre намного больше, чем Васе типа вас с ЛОРа.

А какой интерес официальному сообществу с 30-летним стажем (речь про Debian) заниматься подобным?

Удачной выкатки их в прод.

Внезапно, иногда их и выкатывают. Но опять же, по кейсу.

1) Вася с ЛОРа неравно сообщество Debian

2) В ядрах Debian по слухам действительно выпилены блобы прошивок, но все же остаются блобы микрокода. Я бы предпочел применение любых блобов только опцией по моему желанию, а не принудительно.

Разница прям огромная просто со сборкой из сорцов? Тогда уж проще контейнер с обрезком Gentoo или Void, нафик он сдался ваш sid в проде.

Не дают, а продают

…, хотя некоторым хочется халявы, понимаааю.

Не сообществу, а всем подряд

А тут я тебя не пойму - что, программный продукт должен быть для особо избранных, э?

думаешь на ЛОРе не в курсе про существование Red Hat, Canonical, SUSE?

…и куча пипла, как и в некоторых других местах, где тусуются линуксоиды разной степени вовлеченности, влажно мечтают о «корпорациям капец!» :-) Но поменьше, чем на Опеннете, кстати.

На кой хрен мне процветание какой-то там отрасли?

«На кой хрен мне процветание металлургии?» - спросил металлург и потребитель изделий из металла.

А я предлагаю в рамках базовых самых удобных дистров для bare metal (Devuan, Alpine) создавать скрипты для их быстрой настройки под определенные цели.

по-моему хорошая идея

в отношении дебиана — там, вероятно, будет не скрипт, а пакет, который по зависимостям подтянет все для комфорта

а в отношении alpine — он вообще плохо юзабельный без какой-то обвязки и мануала на тему обвязки

в отношении дебиана — там, вероятно, будет не скрипт, а пакет, который по зависимостям подтянет все для комфорта

Сомневаюсь, что можно обойтись без длинного скрипта Ansible.

Все-таки Debian - это конструктор для допиливания его своим напильником.

и почему Ansible? в пакетах можно добавлять пре- и пост-инсталл скрипты

апдейт: если речь идет именно об инсталляции, а не о том, что на кластере добавляется новый юзер, и все ноды/вм/контейнеры подтягивают его к себе и т.п.

пре- и пост-инсталл скрипты

тогда получится трудноподдерживаемый «bashsible».

то есть проблема в языке?

кстати, мне в bash очень сильно не хватает его гибрида с make

что же касается пре/пост-инсталл скриптов, то мне крайне хотелось бы заменить их на что-то декларативное — как make (и/или директории вида blablabla.d)

у ansible идеология make? там можно организовывать цели, размечать какая цель зависит от какой (а еще лучше чтобы он сам понимал кто-от-кого-зависит)?

Все-таки Debian - это конструктор для допиливания его своим напильником.

и в чем ты его допиливал? какие у тебя к нему претензии?

у меня к нему единственная претензия из реальной жизни: при (ручной) миграции uid-ы сервисов оказываются разными; то есть если на одном хосте

$ grep www-data /etc/passwd
www-data:x:33:33:www-data:/var/www:/usr/sbin/nologin

то на другом вместо 33 будет х.з. что

update: пример c www-data плохой (возможно там как раз фиксированный 33), вот правильный пример:

host1 $ grep systemd-timesyn /etc/passwd
systemd-timesync:x:101:102:systemd Time Synchronization,,,:/run/systemd:/usr/sbin/nologin
host2 $ grep systemd-timesyn /etc/passwd
systemd-timesync:x:102:103:systemd Time Synchronization,,,:/run/systemd:/bin/false

и в чем ты его допиливал? какие у тебя к нему претензии?

Я про юзеров.

то есть проблема в языке?

https://galaxy.ansible.com/

твоя ссылка ничего не объясняет и на мой вопрос не отвечает

твоя ссылка ничего не объясняет и на мой вопрос не отвечает

Запишись на курсы по DevOps или хотя бы линукс администрированию.