Планы Red Hat на X.org и Wayland в RHEL 10

Скорее Wayland за борт.

Нет. За борт, ну или в резервация, а-ля диван, полетят как раз иксо-фанатики.

Основной корпоративный дистрибутив дропает поддержку древнего протокола. Как следствие, еще раньше, поддержку иксов дропнет федора и всякие центы. Надо-же тестить на хомячках. За этим дропнет поддержку дебиан (хотя тут возможно это произойдет немного позже). И - все. Можете сколько угодно топать ногами и брызгать слюной, но иксы, по факту уже закопаны. И ничего вы с этим сделать - не можете, ыыы :)

нвидиа уже работает под вайланд, пробовал под дебиан, чуть допилить осталось

Не вся под блобом.

Ему ломают гуй, а он радуется.

Главная проблема Wayland на десктопе сегодня — это разработчики, которые «мы не будем поддерживать Wayland в наших приложениях/драйверах, Wayland не готов». Официальное утверждение Wayland-only на мажорных дистрибутивах приведёт к тому, что им придётся начать шевелиться.

Вообще, конечно, смена графической системы в Linux запоздала лет на 15.

Все сколь-нибудь серьёзные реализации протокола X11 основаны на кодовой базе референсной реализации X11 которая была выпущена вместе с протоколом.

во всем виноваты разработчики.жпг

«Sorry, you are not authorized to view this page.»

Там действительно что-то важное, или просто так?

Это у него мантра такая

Ну редхату надо стричь бабло. Когда всё работает у человека - человеку не надо покупать саппорт, а вот когда всё поломается с новым вялым - человек вынужден будет платить. Такая логика. С другой стороны, и собрать иксы никто не мешает. Но вряд ли в интерпрайзе, зависящем от шапки, будут сами собирать иксы.

А что с нативными портами?

Qt - это целая операционная система, а не только гуи библиотека

Оно появилось во времена, когда в C++ библиотеке не было практически ничего полезного. Да и сейчас большинство чего через жопу.

Какими бы ни были уродливыми иксы, но они просто работали и кушать не просили.

Зато очень много просили кушать программисты, которые прикладывали титанические усилия, чтобы иксы просто работали.

Он либо проплаченный либо поехавший.

Да ладно, в epel мгновенно появится. Проблема иксов не в том, что их выкинут из rhel, а в том, что rhel уберёт программистов, разрабатывающих иксы.

А заодно перестанет укладывать костыли для поддержки иксов в тулкиты. Вот тогда и посмотрим, как иксы просто работают.

Нативные порты работают через opengl/vulkan/sdl. Если 2d игрушки, то все равно какие-то тулкиты. Проблемы могут возникнуть у старинных линуксовых игр, написанных ещё лет 20 назад причём без использования opengl. Ну то есть всякие gnuchess или tux painter. Для них приготовлен xwayland, и им уготованы проблемы. Но я сильно сомневаюсь, что эти проблемы кого-то остановят.

Сколько лет усилия прикладываются к вяленду, а он все так же не работает? Я давал тут ссылку на список блокеров для кед. А ещё все эти божественные истории про костыли для скринкастов, расположения окон и глобальные хоткеи.

который не является gbm/mesa

В чём проблема с mesa?

Да они могут nouveau заценить

Нет, не могут. На GT220 (не самая новая видеокарта) на нуво не работает Blender, тогда как на блобе всё нормально. А также лютый тиринг.

Ну, с этими идиотами всё и так же было понятно. Других то способов продвигать гномОС нет.

Все равно меньше, чем к иксам.

Интересно. Я вот написал по сути то же самое :-)

Это потому что им не пользовались массово. А как начнут - полезут баги, неочевидные вещи и костыли. Будто первый раз. Ты будто внедрение пульсы не застал, право слово.

Так он и правда не готов. И никакой прозрачной миграции на уровне тулкитов не будет, вайланд ломает поведение многих приложений иих надо разработать заново. В идеале 4 раза под 4 композитора. Вот разработчикам то счастье привалило... Ради чего? А они вообще согласны, или закопают софт и уйдут на другую платформу?

А кто нибудь в курсе когда Wine/Proton на Wayland переделают ?

И никакой прозрачной миграции на уровне тулкитов не будет, А XWayland не то ?

вайланд ломает поведение многих приложений иих надо разработать заново.

Не совсем так, тут скорее все спихгули на разрабов GUI толкитов, GTK, Qt и т.д.

Кстати вот интересно, если они с видео такое сделали, почему не сделают так с со звуком ? Что принципиальная разница есть ?

Так а зачем wayland на серваках в продакшене? Это же RHEL. Без всяких протоно-стимов. Выглядит смешно, они форсят глючный вялый в прод. Ладно бы в десктопной федоре.

Главная проблема Wayland на десктопе сегодня — это разработчики, которые «мы не будем поддерживать Wayland в наших приложениях/драйверах, Wayland не готов».

На какой-нибудь docker или новую версию очередного веб-фреймворка разработчики бегут так, будто там деньгами намазано.

А на вейланд приходится загонять дубиной.

Как же так вышло???

Зато очень много просили кушать программисты, которые прикладывали титанические усилия, чтобы иксы просто работали.

Много просили, но им хотелось еще больше?

15 лет разработки

@

Всё еще не готов.

Классика того, как сосать бабло.

Почему все обсуждают это, как будто это новость? Иксы же депрекейтнули в RHEL-9.

и как только все переедут на вейлад - «надежды на вейланд не оправдались, кому вообще было нужно это говно, начинаем пилить архитектурно совершенный х12» - «да вы охренели!» - «луддиты!» - «работает не трогай!» - «сам дурак!»

и фоном - «переписать на раст!», «на го пиши!», «да нафиг всё это ваше устаревшее говно, пишем на !»

все как мы любим.

В кедах и без вяленого никогда 3/3 луп не работали, а уж что по выходк четвёртых было, так и вспомнить страшно. Удивлён, что у них вообще есть какие-то блокеры, что-то рендерится сразу после логина — и ладно.

А заодно перестанет укладывать костыли для поддержки иксов в тулкиты. Вот тогда и посмотрим, как иксы просто работают.

В gtk за более чем четверть века релиз цикла не смогли завести работу с меню без эксклюзивного захвата ввода.

Вещь, которая просто работает всю жизнь в opera и fox.

Опять разрабам rhel иксы в штаны насрали.

все эти божественные истории

Те, кто пробовал, говорят, что remote desktop на вялом до сих пор толком не работает.

а уж что по выходк четвёртых было, так и вспомнить страшно

Ровно то же самое, что бывает у любого крупного софта при капитальном переписывании. Я помню, как гномеры радовались на «KDE 4.0 != KDE 4», а потом у них наступил гном-3, где все работало точно так же через жопу. Только кеды отладили, а гном-3 как был помойкой, так и остался %)

Удивлён, что у них вообще есть какие-то блокеры

А что не так-то? KDE тащем-то весьма хорошо работает.

Те, кто пробовал, говорят, что remote desktop на вялом до сих пор толком не работает.

НЕ РАБОТАЕТ ЗНАЧИТ НЕ НУЖЕН!

… Или как там обычно отвечают?

Слухам от одной бабки обычно не отвечают, все работает лет 5 как.

Пришло время унификации графики.

@

4 несовместимых реализации и ворох расширений в статусе черновика

Согласен, обычно 1 лупа из трех, а в последний раз аж 2 работали. Период стабильности, не иначе.

Да, на это и расчёт. Хватит уже кормить иксы, пора кормить вейланд.

Иксы тоже не готовы, кому это когда мешало.

Мы о чем говорим?

Чтобы что?

Чтобы ред хат и ибм сэкономили денег.

Пользователям и прикладникам очень важно, чтобы ред хат и ибм сэкономили денег.

Это какой-то антидовод))

Се ля ви, мон шер. Се ля ви.

Рх и ибм будут делать то, что интересно им. Кто-то другой может заняться развитием кодовой базы иксов и поддерживать то, что «просто работает».

Желающих пока не вижу )

Там, похоже, разрабы этого манямирка суетятся в своей песочнице без особого контроля за стороны больших боссов.

Никакая коммерческая компания не будет сознательно терпеть 10+ лет топтания на месте без результатов.

Так что да, есть вариант, что IBM в рамках оптимизации ресурсов выставит их на мороз. И будет линукс с черной консолькой.

4 несовместимых реализации

Останется только одна реализация от редхат. Как системд.

Я тоже могу, но это неудобно, надо прицеливаться.

О моем любимом бенче, количестве одновременно работоспособных луп (screen magnifiers, accessibility feature такая) в KDE. Сам несколько раз проверял, много раз на ЛОРе спрашивал и никогда ещё не получал ответа, что все три работают, всегда все стыдливо сливаются.