Планы Red Hat на X.org и Wayland в RHEL 10

Ну с софтом то понятно, а что они собираются делать с железом, для которого нет, например, драйверов в mesa и gbm не получится использовать?

а что они собираются делать с железом, для которого нет, например, драйверов в mesa и gbm не получится использовать

Не будет нормальных обновляемых сопровождаемых драйверов для Wayland - за борт. Но это в основном нвидиапроблемы.

за борт

Только за борт пойдёт отнюдь не железо, а вяленый вместе с редхатом.

что они собираются делать с железом, для которого нет, например, драйверов в mesa и gbm

ну таких серверов и сейчас по пальцам посчитать можно, а к 2029 их совсем уже не будет.

Вчера мы стояли на краю пропасти. Но сегодня мы сделали большой шаг вперёд! ©

Иксодиды повоняют, но как только пригрозят отзывом сертифицированных корочек шапкоадмина, то заткнутся и быстренько накатят себе вейланд.

Вой пользователей NVIDIA, у которых карты 90-х годов «просто работают, зачем покупать новое» имаджинировали?

Правильно делают что закапывают протухшие иксы поглубже

Проверено: hobbit

hobbit, это ж оффтоп, не?

Давно пора!

В твоей влажной фантазии разве что)

нвидиа уже работает под вайланд, пробовал под дебиан, чуть допилить осталось

Да они могут nouveau заценить, вроде работает. Вот что делать с картами середины 2010 по типу моей 860M - которые для nouveau слишком новая, а для NVK слишком старая. Сидеть на закрытых только, которые еще нормально не могут вейленд адаптировать.

Переходить в команду красных покупая машину в 4 раза дороже, за что я покупал нынешнюю?

RHEL вообще официально поддерживает Nvidia для отображения? Что-то я сомневаюсь в этом.

PS проверил. Поддерживает всякие nvidia dgx, что к графике отношения не имеет. Видеокарты не поддерживает. Так что на nvidia им пофиг, оно и сейчас не поддерживается.

В смысле «новость о намерениях»? Ну это всё-таки не совсем то, что какой-то департамент какой-то провинции собрался перейти на линукс. Тут дистростроители делятся планами. Планами того, что от них явно зависит.

Я как раз обладатель такого старья и не смог запустить sway на подобном железе.

в 2029 год

Вэйланду пойдёт третий десяток лет и он официально станет устаревшим переусложнённым протоколом, состоящим из костылей и подпорок. Самое время изобретать ему простую замену.

а если это не новидео, а какой-нибудь sis?

Через SimpleDRM будет крутиться.

ну в целом для серверов то и графика не нужна, так что к чисто серверным решениям особо вопросов нет

что по софтовым композиторам кстати? Не llvmpipe, а чисто софтовые уже имеются?

Жаль. Хороший был дистрибутив. Туда ему и дорога. Накатим.

А если честно, то X11 – было лучшим из того, что было.

• WinAPI – линкуйся с C++
• Cocoa – линкуйся с Obj-C
• Wayland – линкуйся с C++
• X11 – открывай сокет и общайся

Я вот хочу портабельный GUI на Go. C X11 – это просто и непринуждённо, просто общаешься с сервером через сокет.

Во всех остальных случаях необходимо городить кучу обёрток над бинарными либами.

Для фоннатов иксов останется слака.

Weston умеет с помощью pixman рендерить.

Wayland – линкуйся с C++

Лолшто? Модератор распространяет 4.2.

О, я знаю, в чем вяленый всегда будет лучше иксов. В количестве долбанутых неповторяемых архитектурных решений, которые никто не способен реализовать одинаково.

Тётя, я уже лет 5, а то и 6, как не модератор. ;)

Смотрю на https://wayland.freedesktop.org/docs/html/apa.html и вижу чисто C++’шные декларации. Где я не прав?

В утиль сдадут? Там ему и место.

Держи кловуна за воротничок.

Нахрена ты тег fedora поставил?

WinAPI – линкуйся с C++

Чивооо?

Wayland – линкуйся с C++

Чиво? Боюсь показаться банальным, но вейланд это протокол. Описан в xml файлах. По ним можно сделать кодогенерацию для твоего языка. Но это не поможет тебе нарисовать gui. Потому что вейланд этим не занимаится, он буферы рендерит. Линковаться тебе нужно с графическим тулкитом на выбор. Хочешь си - линкуйся с gtk, хочешь c++ - линкуйся с qt и т.д.

Я вот хочу портабельный GUI на Go.

Гхо это отстой и рак мозга.

WinAPI линкуется с C, а не с C++. С этим проблем нет ни у одного языка.

Ну, wayland пока полное говно, в частности не поддерживаются цветовые профили. Это прям из того что в глаза бросается. Как поправят потыкаю его палкой ещё раз. Ну и под nvidia всё нормально работает и без вашего убогого nouveau, проблемы nvidia в основном фантазии лоровцев, у которых встройка интела, бгг

Где я не прав?

Везде. Это псевдоязык. Клиентская либа чистейший C.

Как и ожидалось, красная шапка продолжает победное шествие по пути максимальной деградации, и после охолащивания CentOS и закрытия сорцов решила начать проталкивать своего вяленого в наше коллективное горло безо всякого вазелина.

Пожалуйста, используйте тулкиты, не нужно напрямую лезть в X11. Исключение: если хотите писать какой-то десктопный виджет, тогда всё равно придётся.

RHEL потихоньку превращаетсяв R-HELL. :D

А если честно, то X11 – было лучшим из того, что было.

ты вот зачем эту клоунаду затеял? мало того, что просто врешь, так еще и про простоту общения с X-сервером через сокет ни черта не понимаешь. Давай покажи, как ты напрямую в него сообщения шлешь. Нет ведь, делать будешь через xlib или xcb, что по сути такие же «кучи оберток над бинарными либами».

Напиши жалобу в спортлото)

Не будет нормальных обновляемых сопровождаемых драйверов для Wayland - за борт. Но это в основном нвидиапроблемы.

Скорее Wayland за борт. В иксах разработчики любых драйверов могут просто взять спеку и написать драйвер для иксов и он будет работать в любом DE. NVidia так и сделали. Но писать драйвера для хреновой тучи дисплейных Wayland-серверов никто не будет. Вот и Wayland-ятлы плачутся, что плак-плак NVidia плохие корпорасты! (и класическое лялехвское НВИДИЯ НИНУЖНА) Но в данном случае дело не в этом, а в том, что Wayland ущербен и не реализовывает никаких общих механизмов, чтобы для него было легко написать драйвер, который не является gbm/mesa, а такие существуют помимо NVidia.

легко написать драйвер, который не является gbm/mesa

В чём смысл этого ограничения?

По идее эти вопросы не redhat должен решать

Какого именно?

Не понимаю, чем вызвано бурление.

Ни Астра, ни Альт, ни Дебиан с Юбунтой ничего, что вошло бы в линукс из краеугольных камней, не сделали.

Один редхат этим занимается. Линукс на 90% пишет редхат, соответственно редхат и определяет основные архитектурные решения.

В 2027 году вейланд будет везде. И драйвера напишут, куда денутся.

чтобы для него было легко написать драйвер, который не является gbm/mesa

Там кучу старых драйверов видеокарт выкинули из новой версии ядра. Они случайно не такие?

Какими бы ни были уродливыми иксы, но они просто работали и кушать не просили. В последние годы только-только начали появляться игры на линуксе (усилиями вальве с их стимосью и протоном) и приносить новых юзеров - всё, ПОРА, давайте раздолбаем к херам графическую систему, а то слишком долго она оставалась стабильной. Чтобы игроделы шарахались от линукса, как черт от ладана.

Я не сомневаюсь, что вяленого рано или поздно допилят, как было с systemd и pulseaudio, но в период перехода живые позавидуют мертвым. Достаточно просто взглянуть на список проблем с KDE.

и pulseaudio

Пшшаудио уже обьявили устаревшим и дропнули

вяленого рано или поздно допилят

Нет. Тут концепция другая. Вяленый - это просто протокол без ничего. Какой-то стандартной реализации как у тех же иксов просто не существует. Нечего допиливать.

Пшшаудио уже обьявили устаревшим и дропнули

На нем обкатали технические решения, а потом сделали pipewire, который с ним полностью совместим по части протокола. Последним я пользуюсь и он реально хорошо работает, особенно по части блютузовых ушей.

Какой-то стандартной реализации как у тех же иксов просто не существует. Нечего допиливать.

О том и речь. Допилят существующие реализации. А пока они пилят, юзеры будут страдать.

О том и речь. Допилят существующие реализации

Так они же все несовместимы друг с другом.